![]() |
![]() |
|
Место для Вашей рекламы!
|
![]()
|
Обсуждение и комментарии |
![]() |
![]() | prodigy_ - prodigy_![]() 30 Oct 2002 2:39 PM |
Сколько же уже было технологий "заменяющих" флоповод... Только вот где они все теперь (кроме разве что Iomega Zip). А флоповод по-прежнему незаменим. Если смотреть с точки зрения совместимости и переносимости данных, то только очень дешевые (ценой ниже $50) СD-RW драйвы могут считаться реальной заменой флопа. | |
| |
![]() | Bosch - bosch![]() 30 Oct 2002 2:48 PM |
Да ладно уж, "незаменим". Мне так просто не везет с флопами - летят как сами дискеты, так и дисководы. Не знаю, может несовместимость у меня с ними генетическая образовалась с некоторых пор... Юзаю нормальный CD-RW и буквально на днях купил себе всего за 36 гринов 64-метровый USB-Flash-Drive. Так что мне цены Делловские показались для россии несколько завышенными. УСБ сейчас на всех компах, так что "незаменимая" дискета пусть отдыхает. Может быть нам вернуть пять-двадцатьпять? Для любителей дискет... =) | |
| |
![]() | dimav 30 Oct 2002 6:15 PM |
2 bosch а на дискетах информацию не только таскают из дома на работу. Например их можно послать по почте или попросить приятеля передать его другому приятелю. итд. С usb key такое не пройдет. как никак $20. Кстати у 5" тоже был плюс - его можно было подшить к делу :) без потери функциональности. | |
| |
![]() | prodigy_ - prodigy_![]() 30 Oct 2002 6:44 PM |
2 Bosch: У меня дома стоит 4 года один флопвод и ниче. Правда я его почти никогда не юзаю. А вот на работе регулярно юзаю дискеты - к сожалению не все фирмы у нас пока доросли до того, чтобы иметь хотя бы e-mail, а инфу как-то передавать все ж таки надо. Не раздавать же всем носители стоящие по $20. Проще уж тогда болванку записать, но если файло размером метра полтора-два, то еще проще на дискетках... | |
| |
![]() | Bosch - bosch![]() 31 Oct 2002 9:11 AM |
Господа, спокойно! =) Я же написал, что МНЕ не везет с флоповодами. Это раз. Два: давайте честно - если у какой-то ФИРМЫ!!! до сих пор нет электронной почты, то что-то с этой фирмой не так... немного... И уж действительно, сейчас болванка РВ стоит ненамного дороже, чем дискета, а влезает на нё больше. И с долговечностью у дискет - дело везения и случая. Ладно, если угробилась дискета с одним вордовским файлом... А если на ней зазипованные экселевские таблицы-отчеты о финансовой деятельности предприятия за весь год? Я работаю в издательском доме Бурда и могу вам сказать, что один такой *.зип по Бурда-Россия на дискету не влезает. Увы. А 8-и дюймовый РВ вмещает 200 метров и размером меньше дискеты. | |
| |
![]() | Zhuzhel 31 Oct 2002 12:04 PM |
Стоп. Все это конечно клево, но можно ли грузится с УСБ ключа, а? Дисковод ИМХО сейчас нужен как устройство, которое позволит вам загрузиться с дискеты и поставить ОС, починить инфу на харде, вылечить вирус. Предвижу крики о том что можно тоже самое делать и с CDR, но пока, извините, слишком мало софта которые делают спасательные загрузочные CD, а не пишут на дискетки. Может есть где эмулятор флоповода, который CD имидж создает напрямую? Это был бы выход - мультизагрузочный диск с каспером, партишнмеджиком, гхостом, нтфс_для_дос. А так - пока только стопка дискет из которых надо аккуратно слепить диск. | |
| |
![]() | Bosch - bosch![]() 31 Oct 2002 1:31 PM |
"Стоп. Все это конечно клево, но можно ли грузится с УСБ ключа, а?..." У моего флэша на коробке написано, что он bootable, а в мануале описано, как это сделать. В БИОСе ставишь загрузку с УСБ / ЗИП и - вперёд. | |
| |
![]() | PTO - kruchkov![]() 31 Oct 2002 4:51 PM |
2 Zhuzhel: я типа себе сделал такой СДРОМ... грузишся с него и хоть завостанавливайся... от МСДОС до ВинХР собственно можно с его помощью курочить... и утилитки все что нужно на нем лежат... и НТФС ДОС и еще всякие сбрасыватели паролей... даже линуксовые партиции видно :) | |
| |
![]() | Рнкщ 31 Oct 2002 10:30 PM |
2 Bosch 8-дюймовый CD??? :-) | |
| |
![]() | Alexander S. 1 Nov 2002 12:14 AM |
2 Рнкщ В среднем, размер CD не превышает 5-6 дюймов. | |
| |
![]() | Alex 1 Nov 2002 1:25 AM |
Чего спорите-то, кто хоть недельку пользовался USB-key - уже не спорит, быстрее, больше вмещает (у меня 128Мб), и размером поменьше чем любая дискета. | |
| |
![]() | glassy 1 Nov 2002 9:39 AM |
2Alexander S.: но есть варианты 7, 8 и 10-ти дюймовых компашек. Их производители, само собой разумеется, гарантируют совместимость с 5 1/4 приводами :))) | |
| |
![]() | Bosch - bosch![]() 1 Nov 2002 11:03 AM |
2 Рнкщ и Alexander S. Да, именно 8-и дюймовый CD. И что вас смущает, господа? А вам никогда не приходило в голову, что размер - это не только диаметр. Это может быть длина окружности... А вообще мне очень понравилась фраза "В среднем, размер CD не превышает 5-6 дюймов"!!! В среднем - это, простите, как? Они что, вручную делаются и поэтому получаются не всегда одинаковые? =))) | |
| |
![]() | Zhuzhel 1 Nov 2002 11:36 AM |
Понимаю - можно. Теперь надо вынудить производителей софта воспринимать это как стандарт. Кстати - некоторое время назад обещали бесчеловечную войну флешовых носителей, итогом которой стало бы заметное падение цен. Чего-то не видать таких уж явных результатов ... а жаль. 128 метровый ключик за баксов 40 я бы с удовольствием купил :)) | |
| |
![]() | glassy 1 Nov 2002 1:08 PM |
счет пошел на метры... :) | |
| |
![]() | me - user![]() 1 Nov 2002 2:46 PM |
>> 128 метровый ключик за баксов 40 я бы с удовольствием купил Эт точно. Я бы тоже купил. Тока хочецца скорости побольше, но на первое время сойдет. ЗЫ: Таскаю с собой ровно одну дискету. Зачем - хрен знает. Читается она ровно на двух приводах: на рабочем компе и на домашнем. Остальные говорят, что дискета неформатирована нифига. кто там глаголил про совместимость?:)) | |
| |
![]() | Pip - pip2000![]() 1 Nov 2002 5:25 PM |
Флопы отмирают однозначно. Я ими уже не пользуюсь почти никогда. USB ключик на 128 метров (вот уже год он у меня) - великолепнейшая вещь! Просто не нарадуюсь на него! 2 me: а что не так со скоростью?! По скорости ничуть не медленне винта на 5400 rpm (по крайней мене у меня он такой). PS. Будущее за USB флэшками, "и можете положить мои слова в банк" (С) | |
| |
![]() | A-Gugu 2 Nov 2002 10:29 PM |
Кста, я брал 128меговый EasyDisk за около 60уе. | |
| |
![]() | Bosch - bosch![]() 4 Nov 2002 9:22 AM |
2 A-Guru Аналогично: 64-х метровый EasyDisk взят за 36 уёв. | |
| |
![]() | dem 4 Nov 2002 11:10 AM |
Ха умные все да? Ж:-) Ну вот и сдайте в налоговую отчеты на CD или USB дисках... много о себе узнаете. А еще у меня в конторе как минимум 3 софтины (оччень важные ФАПСИ там и прочая) с ключевыми дискетами (кстати все под ДОС а то наши секретчики ничего кроме ДОС не любят) | |
| |
![]() | dem 4 Nov 2002 11:11 AM |
PS: Может налоговая за это на 40$ налогов вам скостит???... Ж-) | |
| |
![]() | Bosch - bosch![]() 4 Nov 2002 12:25 PM |
2 dem Поп своё, а черт своё. Да прочти же ещё раз заголовок статьи: Делл ЗАМЕНЯЕТ... Сама заменяет, ясно? И не одна Делл так будет поступать. Раньше платы с УСБ были редкостью, потом они стали выходить со сдвоенным УСБ-портом... Дальше - больше. Читать даже обидно: ФАПСИ... и до сих пор на дискетах... Мля-а-а-а, какой прогресс! А секретчики, если не напишут что-то сами. будут любить то, что будет на рынке. У меня на флэше (только распечатал коробку) уже лежала пароль-прога. можно было сразу запаролить свой флэш... | |
| |
![]() | Lesha 4 Nov 2002 1:20 PM |
Пришел недавно к нам один клиент - попросил обновить версиб Банк-клиента. Ну мы ему говорим - ОК а где ваш НоуБук, ключевая дискета? Он вынимает такой УСБ ключик - размером с брелок, втуливает его в УСБ порт нашей машины - а там и Программа и БД за весь перод работы и RSA ключи. Все быстро обновили - клиент ушел довольный, и уверенный в своей безопасности. Теперь многим "шифрующимся" клиентам буду предлагать такую фичу. Вот так. | |
| |
![]() | dem 4 Nov 2002 1:46 PM |
Епрст... вы смайлики видели? 1) Почитайте старые статьи. Зип как замена дискетам (маки их тоже втуляли) Клик как замена дискетам (тоже кто-то божился что все заменит...) И МО было и где они все???? Вся проблема в том что сони когда сделала 3.5 диски не залицензировала ничего.. а все эти зипы и прочие мо с кликами требуют приобретения расходников только у них.... А в флешах как накопитель так и носитель есть одно целое - поэтому и цена такая (знаю что флеш сам-по себе дорог, а что УСБ сопрягалки там нет???) 2Lesha по договору к банк-клиенту клиент обязуется обеспечить безопасность ключевых дисков (хоть это и его личные проблемы). А что-же это за безопасность по которой клиент все данные таскает в кармане. А если его напоить или просто дубинкой по голове... перевести все средстваи и на гаити??? Если там применяется шифрование.... это я Бошу. Ну так в пальме тоже если зпаролить личные данные они без пароля не видны. Только если захочется идем на палмгеар и качаем читалку конфиденциальных данных. Далее насколько я помню по закону использование несертифицированных методов шифрования преследуется. И я думаю что врядли там гост алгоритм.(Это конечно пока органы тобой не заинтерисуются ничего, а когда милиционер спросит тебя чегой-то у тебя в куртке и полезет читать это, а ему пароль.... тут он немного наедет на тебя т.к. имеет право, а это народ такой им пальца не клади...) Далее лезем на всякие хакерские сайды и вдруг обнаруживается что снять защиту с запароленного зипа, как два пальца об асфальт. Просто я реалист, а вы тут друг перед другом меряетесь... | |
| |
![]() | Bosch - bosch![]() 4 Nov 2002 2:12 PM |
Реалист... ххэ... Никто не меряется. Тебя почитать, так получается, что на дискете всё будет в бОльшей безопасности, чем на усб. Что ты про зип-диски вспомнил? - Медленные (даже сказёвые) и невместительные. МО? - Ты помнишь, сколько МО стоит? А объем тоже помнишь? А по соотношению цена/качество, ИМХО, ключ - то, что надо. На мой ключ в 64 метра влазит... 64 делим на 1,38 (мы же реальные парни и не будем брать 1,44 метра, верно? =))... получаем 46,3768115942... Дальше, я думаю, не стоит. Да еще замотаешься вставлять-вынимать эти дискеты. Медленно. Порча одной дискеты автоматически означает потерю всего разбитого на дискеты файла... Не нужно 64? Купи 16 метров - вообще копейки! Ей-богу, послушаешь так вот и оказывается, что есть еще люди, которые зовут "назад в пещеры". А смайлы... смайлы можно поставить. Нулль проблемо, как говорил Альф. Пжалста: =))) =))) | |
| |
![]() | dem 4 Nov 2002 3:45 PM |
Вот... это конструктивный разговор... но всеравно цена болванки - 30 руб максимум (RW 35) читается на большем количестве компов чем USB ключ. А ежели чего то есть и USB писалки. и если считать стоимость драйва и болванок с запасом на год то получается ключ дороже.... Ключ удобнее не спорю но он тоже портится (года 2-3 и сдохнет) но зато тебе-ж говорили что старые флопы вообще можно было подщивать... и подарить и прочее.. Так что пока ключ не дорос. Вот у меня дома 4 винта лежат размером от 500мб до 4gb, а валятся только потому что как накопитель они уже время отжили, а выкинуть жалко так и ключ. А в старину я не тяну. Нужен накопитель как дисковод.... CD-RW вполне подойдет. Нужен для доступа везде... Я пошел посчитал из 15 компов только на 3-х есть USB | |
| |
![]() | Bosch - bosch![]() 4 Nov 2002 4:35 PM |
Нет, батенька dem, не передергивай. РВ здесь не причем. УСБ-ки не означает отмены (замены) РВ. ЭТОГО никто и не декларировал. Речь шла о своего рода споре 3,5" floppy vs. USB-Key. К тому же читалка СиДи есть везде - согласен. А вот писАлка... А на УСБ пишется Эксплорером, ВинКоммандером, ФАРом... т.е. просто пишется на съемный жесткий диск, для чего не нужны ни Ниро Бёрнинг РОМ, ни Изи СиДи и т.п., ни Вин-Он-СиДи. Кроме того, УСБ в отличие от дискеты не имеет никакого формата (НТФС, ФАТ и т.п.). Сколько раз у меня был следующий облом: пока не было ключа таскал с работы свои надранные с инета программы на РВ. Но писались они на РВ то на маке, то на ПиСи. И нучинаются танцы с бубном - то кто-то не видит чью-то мультисессионку, то просто забывают в МакОське Х переключить на ИБМ-форпмат и диск дома... пустой (т.е. на нем-то все есть, но не в совместимом с ПиСи формате)... А флэшу ПАБАРАБАНУ, кто что на него пишет. Это память, микросхема, чип... Или на нем что-то есть, или на нем нет ни хера... | |
| |
![]() | dem 4 Nov 2002 5:09 PM |
2Bosh Есть там fs точно есть иначе вы-бы имена файлов не смогли запихнуть в него а так Raw data... Вы знаете для чего нужен был tar исторически??? Просто для ентого ключа fs стандартизирована. А для записи rw есть udf и пишем его везде. Просто производители cd софта каждый тянет одеяло на себя... вот и все. А я и не спорю что USB ключ удобнее флопика. Но я например не буду его использовать т.к. 1 фильм на него не влезает. 2 всеравно данные реально ношу только из дома на работу и обратно, а там есть и читалка и писалка. А флопик ну очччччччень дешовый... Вот так. Я думаю что если что и заменит флопик так это устройство с минимальной ценой носителя пусть в 2 ну 3 раза дороже флоппи диска. Объем конечно тоже играет роль, но вы еду покупаете по необходимости, а не на всю жизнь сразу. | |
| |
![]() | PTO - kruchkov![]() 4 Nov 2002 7:47 PM |
2 dem: там фат как правило... на самом деле я тоже очень долго думал - ну на фига мне этот ключ... еще когда Соловьев у себя на радио тащился про него рассказывая я думал... ну у меня писалка и дома и на работе... болванки стоят копейки... РВшки опять же... не понимал я на фиг оно... короче делать тут мне надо было доклад на циско экспо... закатал презентуху на болванку (на дискету не влезаит :))... приезжаю... во говорят нотебук тебе - иди и показывай... а ноут сию болванку (черная такая моднячая) не читает... не читает и запасную рв-шку (слишком старый там привод был... человеку надо было чтобы ДВД обязательно читались, посему он от старого ноута воткнул)... короче доклад через 10 минут... презы нет... я конечно и на пальцах могу, но все-таки не очень хорошо сие... побежали на выставку... увидили первый попавшийся комп... говорим, можно дискетку переписать - валяйте грят... воткнули СД... читается... счастие... а тут коллега мой вытаскивает из кармана сий ключик, вставляет его в УСБ... никаких драйверов... 1 минута все скопированно точно так же в ноуте... короче доклад с большим успехом... а ключик мне в подарок достался... теперя я с ним не расстаюсь, он хоть и 32 мега всего, но скачать на работе драйвер какой и на него записать и проще и дешевле чем на болванку... короче мамы всякие нужны, мамы всякие важны... а флоппи маст-дай... | |
| |
![]() | dem 5 Nov 2002 8:49 AM |
:-) Ok убедили... но всеравно тратить тысячу на ключ... вот припрет тогда посмотрим. | |
| |
![]() | Bosch - bosch![]() 5 Nov 2002 9:22 AM |
2 dem Во-первых, с твоего позволения всё-таки BosCh! =) Во-вторых, ляпнул я сгоряча, каюсь: есть у него fs. Даже дает себя в НТФС форматировать, чего от дискеты джать не приходится, как сам понимаешь (правда, для НТФС забирается 2,3 мега, подозреваю, что под папку System Volume Information). В-третьих: про еду по необходимости, а не на всю жизнь... Отчасти согласен. Но согласись и ты, что еду мы берем хоть и не на всю жизнь, но и не на пять минут, чтобы тут же спешить домой, пока она не протухла даже на морозе. Дискета в сравнении с УСБ - примерно такая еда. А что до цены: я узнавал у друга, у которого брал свой ки - 16 метров (минимум) стоит 20 грин (у него, м.б. есть и дешевле), 32 метров - всего 27 грин, 64 метра я брал за 36 грин... Улавдиваешь прогрессию? Вот и скажи мне, а нужно ли "экономить" 230 рэ и брать 16 мегов? Или все-таки 230 рэ погоды не сделают? И, ей-богу, бросьте прибедняться НАСТОЛЬКО! Сейчас 200 рублей разве деньги? =))) | |
| |
![]() | Bosch - bosch![]() 5 Nov 2002 9:24 AM |
Фильм не влезет? Да ключи есть и по гигабайту! | |
| |
![]() | Волонтер 6 Nov 2002 1:34 PM |
2 Dem: > наши секретчики ничего кроме ДОС не любят Лексикон под DOS еще любят. | |
|
← сентябрь 2002 | 21 22 23 24 25 28 29 30 31 | ноябрь 2002 → |
Место для Вашей рекламы!