Все новости от 24 января 2002 г.

Ожидание замены Windows продолжается

Все пять лет, которые я работаю в eWEEK Labs, Linux называют потенциальным могильщиком Windows. За это время Linux добилась гигантского прогресса в области простоты установки, совместимости с аппаратурой и удобства использования (благодаря KDE и GNOME), однако ахиллесовой пятой этой ОС все еще остается поддержка со стороны производителей приложений.

Будущая LindowsOS компании Lindows.com, которая, как утверждается, исполняет как Linux-, так и Windows-приложения, привлекает внимание мировой компьютерной прессы, но я пока не предвижу массового перехода с Windows на LindowsOS. Ведь если бы с Linux на Windows действительно было бы легко перекинуть мост совместимости приложений, open-source проект WINE, который пыхтит уже долгие годы, давно бы стал гораздо более значимой силой на рынке.

Уж если ставить на какого-то реального конкурента Windows, то я отнес бы свои деньги в кассу Apple Mac OS X. Число OS X-совместимых приложений растет с каждым днем (последней каплей стал Office v.X for Mac самой Microsoft). Добавьте к этому растущее число программ, ориентированных на Unix-возможности OS X, и вы поймете, что это, пожалуй, претендент с наилучшими шансами отбить долю рынка у Windows.

Чтобы это действительно произошло, Apple нужно проделать серьезную работу по портированию OS X на Intel-платформы или открыть большую часть кода своей ОС группам разработчиков, участвующих в проекте open-source Darwin. Я ничего не имею против компьютеров Apple, но предприятия в обозримом будущем не откажутся от миллионов ПК, которые можно было бы с выгодой перевести на Intel-версию OS X. 

 Предыдущие публикации:

 В продолжение темы:

Обсуждение и комментарии

	Max - maxgilbor.ru 25 Jan 2002 12:22 AM
Генри Балтазар, хорошо что не длинно, сказал, ни о чем... Ожидание продолжается... Статья абсолютно пуста...
	glassy 25 Jan 2002 8:58 AM
Свою напиши.
	Skull - sibskullmail.ru 25 Jan 2002 9:05 AM
ой, блин! Lindows - пустая афера, еще одна поддержка доминирования MS на настольных приложениях.
	Al1 - alexdnadyahoo.com 25 Jan 2002 9:24 AM
2Scull батенька, немогли бы вы, для повышения интелегентности серых масс читателей ZDNet.ru написать комментарий к примеру "KDE:мы заменим сакc"
	Noname 25 Jan 2002 10:11 AM
Я так и не понял, зачем мне переходить на Mac OS X. Можно подумать, там меньше глюков и дыр.
	Qrot 25 Jan 2002 11:37 AM
2Noname: я бы перешел :) нравится она мне, у меня даже тема на работе стоят Mac OS :) вообще я с автором во многом согласен - будь Джобс поактивней и погибче, OS X могла бы потеснить винды.
	maxfalcon 25 Jan 2002 1:14 PM
2 Qrot: Переходи, конечно кто тебе мешает. Но ни куда ты не денешься от продуктов Microsoft:). Офис там Microsoftoфкий, IE. Но Mac MacOS X - это конечно прогресс по сравнению с предыдущими версиями MacOS. Но если её перетащют на x86 железо - будет тот же глюк что и у Windows.
	Dr_Zuzumbo 25 Jan 2002 1:30 PM
Noname, Qrot прав! Тот, кто хоть раз поработал с Mac OS X непременно загарается желанием в новь возвращаться кней. Лично я, после каждого тяжолого рабочего дня с Виндозой часто спешу домой для в стречи с любимим кьюбом и с Mac OSX. С Балтаэаром не согласен в том, что Mac OSX надо на Intel портировать,хотя по слухам это уже сделано(самый страшный сценарий для Microsoft)ведь Apple свой хлеб зарабатывает от продажи железа, к стати отличного! Мне больше нравились "боксы рапсоди" (в случае с виндозой - редбокс), которые дают возможность запускать проги других платформ (не эмулятор!)
	Qrot 25 Jan 2002 2:14 PM
2maxfalcon: МСовский офис и прочее я только приветствую. а мешает - моя специализация и цены. еще игр довольно мало, но это второстепенно.
	Noname 25 Jan 2002 3:25 PM
Вряд-ли Apple станет портировать OS X на РС. Я думаю, у них с M$ есть негласный договор - M$ портирует Office и IE на OS X для расширения пользовательской базы Apple (хотя может получиться и наоборот), а Apple не косится на РС. А если смотреть по функциональности OS X и Win2k/XP, то они практически одинаковы, тут просто дело вкуса и привычки. Какое-то значение могут только играть "родные" приложения Apple, не портированные на РС.
	Qrot 25 Jan 2002 3:44 PM
2Noname: да им не нужно косится на писюки. Им нужно своих компов делать больше и часть произвоодства сторонним фирмам отдать.
	Noname 25 Jan 2002 4:01 PM
2Qrot: насчет "своих компов делать больше". У Apple один из самых больших спадов сбыта в отрасли, так что им некуда девать уже произведенные, не то что наращивать производство. А насчет сторонних фирм - видать Apple не хочет повторить участь IBM. Она боится внутривидовой конкуренции.
	Прохожий 25 Jan 2002 4:11 PM
2 Qrot, Noname: Apple уже отдавала права на производство железа сторонним фирмам, а потом забрала (фирмы стали производить более крутые модели...)
	Dr_Zuzumbo 25 Jan 2002 4:19 PM
Прохожий, Видно, что ты не знаком с этими клонами, никак они круче не были Apple вских
	Dr_Zuzumbo 25 Jan 2002 4:40 PM
>Noname > насчет "своих компов делать больше". У Apple один из самых >больших спадов сбыта в отрасли Откуда у тебя такие данные?! Насколько известно Apple одна из редких производителей комрьютеров, делающих прибыль и не уволивщых не одного человека!!! У Apple проблемы скорее с поставками, свой iPod, купленный в Apple Store пришлось ждать месяц, тоже самое было с кьюбом.
	Noname 25 Jan 2002 4:58 PM
Производство Cube было прекращено именно из-за неудовлетворительного сбыта этой модели. Имеются также большие проблемы со сбытом iMac. Естественно, у фирмы Apple есть фаны, выстраивающиеся в очередя за новыми поделками. Но их ненадолго хватает...
	Qrot 25 Jan 2002 5:06 PM
о проблемах Apple со сбытом уже писалось, это есть. 2Прохожий: да, ты уже это говорил в другом треде. ИМХО, участь IBM Яблоку не грозит - у них есть раскрученная OS. скорее уж участь MS :)
	vIv 26 Jan 2002 12:37 AM
/me скоро отпразднует пятилетку без МС-Офиса... /me не секретутка... а бабам - уеб-морда для работы, ибо нефиг рулить своей работой саомостоятельно
	vIv 26 Jan 2002 12:40 AM
imho iMac (новый) был бы очень популярен в РФ - больно уж междумордие родственно местному мышлению, в отличие от
	Qrot 26 Jan 2002 1:32 AM
2vIv: 5 лет без MS Office... да ты человек с большой силой воли как я погляжу :) экран у нового имака больно маленький и цена... уж лучше ноут от яблоков брать - стильно, престижно и помощнее, если PowerBook брать. там цены кстати вполне приемлимые для такого класса.
	Фанат Линуха 26 Jan 2002 8:30 AM
Да макоська - еще больший маздай, чем винды. И чем быстрее она сдохнет, тем лучше. Винды хоть иногда работают, а эта дрянь валится даже на сертефицированном и заведомо исправном железе.
	Qrot 26 Jan 2002 2:29 PM
2Фанат Линуха: давно хотел тебе сказать, L...x - must die! 2Dr_Zuzumbo: уважаемый, просветите насчет падений OS X, а заодно и общения со службой техподдержки.
	Dr_Zuzumbo 26 Jan 2002 4:03 PM
Qrot, Честно говоря у меня она упала оди раз, ито она была паблиг бета - решил проблему при помощи SSH из другого компьтера логировался
	Dr_Zuzumbo 26 Jan 2002 7:42 PM
Фанат Линуха, Может у тебя что-то другое валится!? ;)) И откуда у тебя столько денегь, что Mac на столе, да еще хватает на то, чтобы его ругать!? Здается мне: ты Mac в глаза не видел :))Вообще, удивляет агресивность самопальшиков. Не получится из самопала DeckTop операционка, сколько раз надо тебе повторять?!
	glassy 27 Jan 2002 1:21 PM
2Dr_Zuzumbo: Да, ес: Да, есть оперционки, которые никогда не падают в течении их жизни и жизни их пользователей. Сколько было говорено про виндваку... Она падает и тормозит. Плохо исправляются эти баги и другие тоже... Вобщем, мда...
	Qrot 27 Jan 2002 2:03 PM
2glassy: от того, что ты много раз повторяешь одну и ту же чушь, ничего не изменится.
	RoN - rodionrndex.ru 27 Jan 2002 3:34 PM
2 glassy: У меня !!! У меня виндвака не падает и не тормозит !!! И черви чего-то сервера мои жрать брезгуют. Видно руки у меня кривые :)))
	Qrot 27 Jan 2002 4:36 PM
glassy, открывай курсы - как сделать так, что бы виндвака падала и тормозила! народ к тебе потянется толпами, я уверен в этом. за идею - 10% :) ЗЫ: а я могу такие же курсы про l...x открыть :)
	Skull - sibskullmail.ru 28 Jan 2002 5:41 AM
2Al1: тык, при каждом удобном случае говорю о развитии KDE. Но я не стал бы так категорично, как некоторые хоронить Windows & Mac в ближайшей перспективе. Во всяком случае, пока KOffice не подымется и нормальные игры не появятся. :)
	Фанат Линуха 28 Jan 2002 7:10 AM
Я работал оператором барабанного сканера. Точнее, подрабатывал когда учился. И работала эта штука на квадре. Точнее, делала вид, что работала. Отсканировал две картикни, и все, бомба. На колу мочало, начиная сначала. А игры на линухе не нужны. Я вот например хочу у себя в конторе линух поставить везде, и как один из аругментов - отсутствие игр. Так что тем меньше игр, тем лучше. Мне во всяком случае.
	Skull - sibskullmail.ru 28 Jan 2002 9:02 AM
2Фанат Линуха: игры тоже оказывают положительное влияние при выборе платформы. Но не навороченные шутеры, а простые, но красивые головоломки. У меня поэтому сеструха 20-летняя присела на Linux с KDE. Ей линуксовые игры больше нравятся...
	Al1 - alexdnadyahoo.com 28 Jan 2002 9:21 AM
2Skull: Я имел ввиду некоторую популяризацию KDE и KOffice в данный момент я несколько раз неудачно экспереминтировал с Linux'ом но в результате пересел обратно на винды. Многое под Линем лучше, к примеру сама идея, но к сожалению ИХМО в нем еще очень много работы. Если бы Вы потрудились рассказать (я имею ввиду zdnet.ru/?ID=175300) что уже сделанои какие есть еще подводные камни, хотябы с теми-же шрифтами, Вы ведь участвуете в проекте локализации
	Прохожий 28 Jan 2002 9:38 AM
2 Dr_Zuzumbo: Про клоны... Daystar первой показала многопроцессорный комп... Да и UMAX, Motorola & PowerComputing пораньше чем Apple внедряли новые PowerPC.
	Noname 28 Jan 2002 9:56 AM
2Фанат Линуха: > Я вот например хочу у себя в конторе линух поставить везде, и > как один из аругментов - отсутствие игр. Ну ты и садист! :)
	glassy 28 Jan 2002 12:27 PM
2Qrot: оппинай и потопчи витую пару, чтобы у тебе ping <комп с сетевым принтером> -t -l 60000 пропускал только 50% пакетов. А потом -- пробуй, поработай, фильм попробуй слить, или там просто дистр какой... Да и не в том дело. Мелкосаксу надо бы так делать свои проги, чтобы пользователь как можно реже смотрел на песочные часы или перегружал експлорер. Я понимаю, что это задумывалось как двигатель покупок нового софта и проч... Этим-то мне и не нравится современные ООЯП. Запускаешь конструктор объекта (н-р WordApp или konqueror), и он начинает в течении 8 секунд непонятно что делать. Я говорю это не от балды, решения есть, я ими _уже_ пользуюсь, но не везде :) А хотелось бы, чтобы _это_ было везде. Моя жизненная позиция. Сравните загрузку рабочего стола E и KDE (или win*) -- 4 сек против 20.
	glassy 28 Jan 2002 12:36 PM
2Al1: а я экспериментирую с линейкой E. Проект очень быстро развивается. Вскоре на основе ее либ появится куча приложений, правда, сперва на freshmeat-е с соответствующим какчеством и интеграцией. Дальше -- лучше. Проблема только в том, что эта система -- для продвинутых программистов, и далеко не каждый сможет ее скомпиллить (слово-то какое! И что такое "type autogen.sh and press Enter"? :) ) Как выглядит -- поищи на google "entice image viewer". Анимацию, к сожалению ты посмотреть не сможешь... Есть такая вещь под винды -- sasami2k player -- вот типа такого.
	Qrot 28 Jan 2002 12:42 PM
2glassy: у меня есть смутное подозрение, что под E рабочего стола как такового нет вообще :),а есть просто вывод картинки фона. топтать и пинать витую пару я не хочу, но все остальное вобщем то делаю регулярно.
	glassy 28 Jan 2002 1:26 PM
2Qrot: Вааще-то есть... И кнопка пуск за 5 минут делается, и иконки -- ешь не хочу, только этого на нормальные рельсы никто не ставил, потому как E16.5 с GNOME образуют симбиоз, если уж приспичило.
	Qrot 28 Jan 2002 3:46 PM
2glassy: вот имхо от этого сибиоза все и кричат что гном тормозит... ты подожди, времечко выкрою что бы фряху поставить, тогда посмотрю и скажу свою "фи" :)
	Фанат Линуха 29 Jan 2002 2:06 AM
А вообще, илнух портится. VLTSA поставить себе чтоли? Неиспорченная система абсолютно. Примерно как линух лет 5 назад.
	Skull - sibskullmail.ru 29 Jan 2002 4:33 AM
1Al1: увы, мне не хватает времни вести колонку. Если ищите информацию, то её вполне достаточно на kde.ru. Вопросы, как правило, возникают при поиске удобных инструментов настройки и вещей, напрямую KDE не касающихся (например, настройки шрифтов).
	Mike 29 Jan 2002 10:47 AM
2Skull Моя жена тоже считает XWindow игровой платформой :-) Очень ей мелкие игрушки нравятся, чтобы расслабиться можно было.
	Bosch - boschpisem.net 29 Jan 2002 1:13 PM
27 января, 2002, 15:34 - RoN 2 glassy: У меня !!! У меня виндвака не падает и не тормозит !!! И черви чего-то сервера мои жрать брезгуют. Видно руки у меня кривые :))) --- 27 января, 2002, 14:03 - Qrot 2glassy: от того, что ты много раз повторяешь одну и ту же чушь, ничего не изменится. Апплодисменты в студию! Обоим!!!
	glassy 29 Jan 2002 5:05 PM
2Bosch: ИМХО, ты сам меня не слушаешься. Я тебе говорил, поставь Е, ты его поставил? Нет. А это ж твои буквально соседи делают.
	RoN - rodionlenta.ru 29 Jan 2002 5:12 PM
Титры внизу кадра: "Через месяц е... с Е" "Ты чё !!! Дурак, шо ли ??? Тебе же говорят - ставь "Ё", и не будешь мучиться. Ну, там пересобрать надо, конечно, поотлаживать пару неделек. Письмишко о багах отослать, а лучше - самому их поисправлять. И всё будет пучком - будешь работать без проблем..."
	Qrot 29 Jan 2002 7:00 PM
glassy, в самом деле что ты человеку советуешь? у E версия 0.17 всего то! ИМХО, тогда уж лучше самому последние X качать, компилить и только в них разбираться... оченно помогает. 2Bosch: впечатлительный ты очень :) ну нету под L..x GUI для нормального человека, там даже с технарем вместе без поллитры не разберешься. подожди годик, а там уж либо чего-нибудь доделают, либо сдохнут.
	Skull - sibskullmail.ru 30 Jan 2002 6:42 AM
2Qrot: есть GUI под Linux! Это подтверждается практикой установки у совершенно некомпетентных юзверей. Работают сразу и без проблем.
	Qrot 30 Jan 2002 10:12 AM
2Skull: я про твоих юзверей ничего не знаю. а здесь живой пример есть, которого все знают. GUI то конечно есть только он малость того... отстоем попахивает.
	Bosch - boschpisem.net 30 Jan 2002 2:01 PM
"Это подтверждается практикой установки у совершенно некомпетентных юзверей. Работают сразу и без проблем." Не верю (с) Станиславский
	Bosch - boschpisem.net 30 Jan 2002 2:06 PM
2 glassy А кто мои соседи? И где его скачать ты сказал?
	glassy 31 Jan 2002 8:08 AM
2Bosch: http://www.enlightenment.org/pages/shots.html Тока учти, что ентим снимкам уже два с половиной года.
	glassy 31 Jan 2002 8:11 AM
и офиса там нет...
	GarryGold 31 Jan 2002 11:28 AM
Каждый дурачок, закончивший колледж мнит себя великим аналитиком,как задолбало читать всякую лажу!!! типа да... Linux rulezz, однако Глючная Винда все еще жива, ну еще конечно не забыть слова модные Open source типа все дела.. ну а для полноты картины что нибудь еще, OS/2 например приплести да это тоже крутизна!!!
	Bosch - boschpisem.net 31 Jan 2002 12:52 PM
2 GarryGold Хоть читать лажу и неприятно (согласен), не моглы бы Вы, тем не менее, объяснить, к чему конкретно относится Ваша реплика. Именно конкретно. А пока она шапоминает мне только одно... Заходит бабушка-бюджетница-пенсионерка в супермаркет и голосит тут же, у входа: "Да-что-же-это-за-цены-у-вас-тут-изверги-вы-окаянные-христоп родавцы-Сталина-на-вас-нет-супостаты-совсем-народу-продыху-н е-даете-чтоб-вам-гореть-в-геенне-огненной-до-скончания-века. .." Или что-то в этом роде... Не нравится читать - "не ходи в наш парк, пра-а-ативный". а я, например, в совсем специальных конфах ну ни хрена понять не могу, а интересно! А здесь когда-никогда что-то да объяснят. =)
	GarryGold 31 Jan 2002 3:25 PM
Конкретна :) достали аналитики, за ногу их. Пустословы вроде этого балтазара. Троечники. Пишут что взбредет в голову (или за что заплатят) прогнозирует и даже советуют!! Если из присутствующих здесь людей читал кто хоть раз в жизни научный журнал, рецензию там или отзыв, то все эти, так называемые "комментарии" и "аналитические обзоры" покажутся просто детским лепетом. Вот так и всем "интересно" и все "несут деньги в кассу" а в какую - тебе разные дяди, вроде этого долбанного генри расскажут. (ремарка для непосвещенных: "деньги в кассу", как написано в статье - это деньги простых тупоголовых америкосов, которые ни хрена ни в чем не смыслят и которым "интересно", а касса это акции определенной компании)
	RoN - rodionlenta.ru 31 Jan 2002 3:57 PM
GarryGold, золотце, "Кто ж сюда ходит статьи читать" (с) :-)))
	eXOR 31 Jan 2002 4:13 PM
2 GarryGold: Хе хе... это что... ты вот почитай что M$ в бенчмарках пишет... вот где пустословие... win XP на P-III 2Ghz / 1024Mb работает быстрее чем RH7.2 на 386/ 8Mb.
	RoN - rodionlenta.ru 31 Jan 2002 4:55 PM
2 eXOR: Аааааааааа...!!! Зае...ли !!! Ссылку гони. :-)
	PTO - kruchkovkgb.ru 31 Jan 2002 4:55 PM
2 eXOR: ссылку на бенчмарк от МСа в СТУДИЮ!!
	eXOR 1 Feb 2002 5:14 PM
2 PTO && RoN: Какую именно?
	Qrot 1 Feb 2002 5:51 PM
2eXOR: где "win XP на P-III 2Ghz / 1024Mb работает быстрее чем RH7.2 на 386/ 8Mb.". :-)
	PTO - kruchkovkgb.ru 1 Feb 2002 5:59 PM
2 eXOR: вроде Qrot уже сказал какой именно бенчмарк... а то я сколько не искал, находил только ЗДНетный... где на одном и том же нормальном делловском сервере ВинНТ уделывал Линукс с завидным постоянством... причем во второй раз его приехали настраивать самые крутые гуру (вроде даже Кокс приезжал)... пересобирали 10 раз ядро, переписали драйвер СКАЗИ... но порвали их как бобика и по отдаче файлов и по отдаче веб-контента
	eXOR 2 Feb 2002 2:27 PM
2 PTO: Во! Вот например только что ты один привел ;-)... Такой же треп ;-), как и тот про что я написал. А бенч - счас сварганю ;-). В понедельник урлю дам ;-).
	eXOR 2 Feb 2002 2:27 PM
если не забуду ;-).
	PTO - kruchkovkgb.ru 4 Feb 2002 12:17 PM
2 eXOR: какой уж треп... там стон стоял по всему линурасовому сообществу... сделали первый тест - МС трахал в 7 раз быстрее, поднялся вой - не умеете настраивать линукс - вон у вас из МСа спец приезжал и все настраивал (с сайта скрипт по настройке был взят и тщательно исполнен)... к чести ЗДЛабс собрали кучу народа и сделали повторные тесты и все равно их порвали в 3 раза... был там народ и из Апачевой команды и из команды Самбы, но отсосали.
	Trex 4 Feb 2002 10:39 PM
eXOR: недавно был разговор про то, что ХР тормозит по сравнению с 2к... Чувак гонял какой-то бенч самописаный, и он у него показывал спадение производительности.. Как вы думаете чем все кончилось? Кончилось тем, что выяснилось что чувак не умел писать бенчмарки...
	eXOR 5 Feb 2002 1:50 PM
2 PTO: Хе - хе... вполне даже могу согласиться... 2 Trex: mIn
	Trex 6 Feb 2002 1:20 AM
eXOR: mln - "me lame nut?"
	eXOR 6 Feb 2002 2:20 PM
А форум - то оказывается модерируемый... хе хе...
	Trex 6 Feb 2002 10:05 PM
eXOR: что же вы такого написать хотели? если что умное - давайте мылом на c06585cad41f439e8d430bf472178500@hotmail.com
	eXOR 7 Feb 2002 6:57 PM
Дыкть написал я уже. Больше пожалуй не буду. Написал значенние символа mIn.