 |
 |
|
|
Место для Вашей рекламы!
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Предыдущие публикации:| 2005-04-11 | Торвальдс ищет новое пристанище для Linux | |
| 2005-04-25 | Разработчики open source подают «проблеск надежды» |
Обсуждение и комментарии |
 |
 | Михаил Елашкин - imho elashkin.com31 Mar 2005 7:45 PM |
| Интересно, а чего производительность чего они меряли и какое это вообще отношение имеет к реальному миру. ИМХО, такие прыжки говорят либо и бездарном тесте, либо о бездарно | |
| | |
| Михаил Елашкин - imhoelashkin.com 31 Mar 2005 7:45 PM |
| либо о бездарной системе :) | |
| | |
| A 31 Mar 2005 8:34 PM |
| Что меряли ? Ну, например, производительность дисковой подсистемы при одном потоке чтения/записи и при нескольких потоках. В первом случае рассматривается сам код драйвера vfs. Во втором - его возможности работы в многозадачной среде под нагрузкой от нескольких процессов. На основании результатов можно судить о том, как оно будет жить в качестве хранилища больших объемов данных (рабочий сервер видеостудии) или как оно будет жить в качестве сервера баз данных с кучей клиентов. Или может быть меряли производительность отдельных процессов при запуске N-ого их количества на M-процессорноцй системе. Это показатель, например, производительности нагруженного ftp/http-сервера. Много чего можно померять и придумать причину для таких измерений :) | |
| | |
| ммм 31 Mar 2005 9:24 PM |
| А в чем меряли. Надеюсь, не в попугаях :-) | |
| | |
| A 31 Mar 2005 10:57 PM |
| В попугаях не актуально. Сейчас актуально в пингвинах :) | |
| | |
| aiz 1 Apr 2005 4:00 PM |
| Держись теперь, MS! | |
| | |
| aiz 1 Apr 2005 4:21 PM |
| «Например, ни один разработчик, скорее всего, не скажет, что могло повлиять на изменения между версиями 2.6.2 и 2.6.8, — пишет Торвальдс. - Если бы тесты проводились достаточно часто, интересно было бы вернуться назад к историческим еженедельным (если не ежедневным) билдам и посмотреть, где произошел большой скачок» Оригинально, все таки, творится этот open source! НЕДЕЛЯМИ лепят, не тестируя, а потом ищут "большой скачок" (вниз - это не скачок!) в производительности. Какой там корпоративный уровень, какая безопасность! Кружок в сельском клубе просто | |
| | |
| уних world - s999999999rambler.ru 1 Apr 2005 6:29 PM |
| Зря вы так накинулись. Удивительно -то как раз другое. 50 тысяч суперпрофессионалов строят новый Боинг, а рядом в гараже , 15 пацанов собрали свой самолёт. Чудо-то как раз в том , что он не сильно хуже. Ядро Win XP , со стандатрным набором сервисов 85-100 Мб памяти , у ядра 2.6 - 115 Мб. Загрузка Линукса медленнее , но гораздо умнее, быстродействие на стандартных задачах и базах данных примерно совпадает. Так что в разы точно не хуже. | |
| | |
| Zzz.. 1 Apr 2005 7:05 PM |
| "15 пацанов собрали свой самолёт" это было много-много лет назад. Сейчас этим пацанам отвалили серъезное бабло и инженеров в придачу. Чтобы что-то нормальное получилось. И запчастей накидали по самое нихачу | |
| | |
| Alexander S. 1 Apr 2005 9:05 PM |
| "Удивительно- ... а рядом в гараже , 15 пацанов собрали свой самолёт." И не вы один удивляетесь. Группа бородатых мужиков во главе с толковым (без иронии) инженером Сталлманом вот уже столько лет никак не могут авиадвигатель сделать, уже и руки сложили, а один студент второго курса лётного училища создал с нуля по собственному дизайну такой славный авиадвигатель, что приделав к нему фюзеляж и крылья от Сталлманового проекта (удивительно подошли) получил неплохой одномоторный самолётик для полётов на дачу. Вот все и удивляются. Ну а то, что потом большие бабки под той же торговой маркой из студенческого поделия нормальный коммерческий самолёт соорудили- так что же в том удивительного? Марка Ильюшина, к примеру- что было раньше и какие самолёты "Ил" делают теперь. А торговая марка та же. А начало большого пути таки да, удивляет. Нечасто такой феномен попадается. | |
| | |
| ммм 1 Apr 2005 10:06 PM |
| Ну да, соорудили в гараже самолет, и теперь бросают трубный глас пассажирам: тестируйте, господа, почаще, полетит все-таки или не полетит. | |
| | |
| A 2 Apr 2005 2:01 AM |
| 2 ммм: Пассажирам ? Видимо, про летчиков-испытателей некоторые никогда не слышали ? :) Пассажиры - это люди, типа меня. Никогда не тестировал ядра, очень давно пересобирал (вот уж несколько лет прошло с последней собственноручной сборки) и уже очень давно пользуюсь этим самолетом. Летает, сволочь. Иногда в жутких условиях летает :) | |
| | |
| aiz 2 Apr 2005 7:26 AM |
| 2 А: Летает, гад, действительно. Пора бы уже и о регулярных рейсах подумать (без экстрима). А то ведь склепали, считай, за несколько месяцев, а более 10 лет потом не могут (да и не пытаются особо) довести до завершенного вида. Половина софта в бетах и даже альфах, половина брошена на полдороге... В гараже как-то эффективнее работалось ;) | |
| | |
| ммм 2 Apr 2005 10:23 AM |
| 2 A: > Видимо, про летчиков-испытателей некоторые никогда не слышали ? Вспомните, чем кончил Гагарин... | |
| | |
| aiz 2 Apr 2005 11:27 AM |
| 2 ммм: уж Торвальдс далеко не Гагарин Этот нормально кончит ;) | |
| | |
| aiz 2 Apr 2005 11:28 AM |
| а пингвин - чучелом в музее | |
| | |
| Бэндер 2 Apr 2005 2:28 PM |
| 2 ммм: > Вспомните, чем кончил Гагарин... Был героем и погиб как герой. Это лучше, чем от старческого слабоумия. Имидж поддерживать надо. | |
| | |
| Бэндер 2 Apr 2005 2:30 PM |
| 2 aiz: > а пингвин - чучелом в музее Окна тоже почти в каждом музее есть :) | |
| | |
| A 2 Apr 2005 4:22 PM |
| 2 ммм: > Вспомните, чем кончил Гагарин... Кто-то считает, что вместо него должен был быть полный салон пассажиров ? Собственно, испытатели - они для того и нужны, чтобы по возможности максимально оградить нас, простых смертных, от таких судеб. Они знали, на что идут. | |
| | |
| A 2 Apr 2005 4:27 PM |
| 2 aiz: > Половина софта в бетах и даже альфах Половина всего софта или половина софта из дистрибутива ? Со вторым пожалуй не соглашусь. Хотя если обновляться из веток testing или unstable... :) > половина брошена на полдороге... Ничего не поделаешь - эволюция :) Между прочим мы с таким коммерческим чудом мучаемся. Последняя версия выпущена в 94 году, после чего проект закрыт, исходники закрыты, поддержка закрыта, продажи закрыты, а лицензия осталась. И ни купить, ни с глюками ничего не сделать - исходников-то нет. А вы говорите... :) | |
| | |
| Zzz... 3 Apr 2005 12:37 AM |
| 2A: изменилось многое с тех пор... серъзные решения поставляются с исходниками. А за 2 копейки - проще выбросить и новое купить | |
| | |
| A 3 Apr 2005 3:01 AM |
| 2 Zzz...: Есть еще человеческий фактор в виде владельца предприятия, который не хочет видеть ничего другого, кроме этой программы :) Кстати, Word и Excel разве поставляются в исходниках, даже если входят в решение от MS ? Никогда о таком не слышал. | |
| | |
| 7Х 3 Apr 2005 7:49 AM |
| 2А --- Zzz... изменилось многое с тех пор... серъзные решения поставляются с исходниками. --- A Кстати, Word и Excel разве поставляются в исходниках, даже если входят в решение от MS ? Никогда о таком не слышал. --- 2А Так ведь речь идет о серьезных решениях :-) | |
| | |
| aiz 3 Apr 2005 10:11 AM |
| 2 А про альфы и беты: на FC3 запускаем, не мудрствуя: dmesg | grep alpha Uniform Multi-Platform E-IDE driver Revision: 7.00alpha2 Черт с ней, с федорой, бесплатная всё же. На коммерческом RHEL3: Uniform Multi-Platform E-IDE driver Revision: 7.00beta4-2.4 Да я не против linux - сам его юзаю с середины 90-х и т.п. Я против ТАКОГО linux: "шумим, братцы, шумим". Чем там вообще заняты заявленные десятки тысяч добровольных (и свободных!) разработчиков? ОДИН студент десять лет назад слепил основу, с тех пор только крик стоит. Ну это уже не про IT и не про капитализм даже ;) C´est la vie | |
| | |
| Коляныч - kolanychmail.ru 3 Apr 2005 4:30 PM |
| >Кстати, Word и Excel разве поставляются в исходниках? 2А Так ведь речь идет о серьезных решениях :-) < эта, знатоки "серьезных решений", назовите ка мне какого-нибудь олап-клиента? | |
| | |
| A 3 Apr 2005 8:39 PM |
| 2 7X: > Так ведь речь идет о серьезных решениях :-) Хорошо. Раз мы пользуясь решением по документообороту от MS будем готовить документы в чем-то отличном от MS Office (интересно, MS об этом догадывается), то что можно сказать про MS Exchange и MS SQL Server ? Попутно еще можно прицепить IIS. - 2 aiz: И каков процент альф и бет по отношению ко всему остальному ? Тут упоминалась "половина всего софта". Кстати, хоть раз возникали проблемы с IDE-устройствами ? - 2 Коляныч: С каких это пор OLAP является решением ? Это было, есть и будет (может быть) одной из составляющих решения. А тот же Excel может выполнять функции составляющей OLAP-комплекса. Так что, он и является OLAP-клиентом. Собственно, это не есть новость - об этом и MS говорит :) | |
| | |
| Zzz... 4 Apr 2005 1:17 AM |
| 2A: а что, МС уже не существует? | |
| | |
| A 4 Apr 2005 1:30 AM |
| 2 Zzz... > а что, МС уже не существует? И где ж это я об этом сказал, интересно знать ? :) | |
| | |
| Pers 4 Apr 2005 11:36 AM |
| +++ создал с нуля по собственному дизайну такой славный авиадвигатель, что приделав к нему фюзеляж и крылья от Сталлманового проекта (удивительно подошли) получил неплохой одномоторный самолётик для полётов на дачу. Вот все и удивляются. Ну а то, что потом большие бабки под той же торговой маркой из студенческого поделия нормальный коммерческий самолёт соорудили- так что же в том удивительного? Марка Ильюшина, к примеру- что было раньше и какие самолёты "Ил" делают теперь. А торговая марка та же. +++ ага, ИЛ-2 как раз самолетик для полетов на дачу... особливо если на нее танки наступают :-)))) | |
| | |
| Zzz.. 4 Apr 2005 11:59 AM |
| 2A: "Кстати, Word и Excel разве поставляются в исходниках, даже если входят в решение от MS ? Никогда о таком не слышал." Разговор шел о том, что и фирмы нет. И исходников :) | |
| | |
| Серж 4 Apr 2005 1:35 PM |
| А что, Микрософт обещала перед ликвидацией опубликовать ВСЕ исходники своих серьезных "решений"? Странно, не слышал.... | |
| | |
| xfs 4 Apr 2005 1:57 PM |
| когда александр с. сподобиться наконец прочитать "just for fun" на зднете станет намного чище :) | |
| | |
| Linfan 4 Apr 2005 2:01 PM |
| aiz: "половина софта в альфа и бета..." Шановный aiz, то ли вы с коммерческим софтом и его разработкой не сталкивались, то ли забыли как у Билли 98-я повесилась на презентации ;-) Коммерсанты подчас ТАКУЮ лажу пропихивают, шо у нас на защите диплома студента с таким уровнем взашей гнали бы. Да, вы скажете, что ВыньХР - рулез и т.д. А до этого, шо все на бетах работали? Что касается проектов на SourceForge, Freshmeat - так это вам не download.ru. Совсем в ином смысл батенька. Код кем-то написанный , не должен пропадать. И если вы спец в какой-то области - то для вас это "вещь". Если вы ходите туда в надежде найти бесплатный и легальный заменитель базарного толчка с ворованным софтом - ну так вы сам себе злобный буратино. Надо по-крайней мере знать, какой софт стабилен, какой можно использовать, а что из серии изысков. Кстати говоря, оччень много проектов, имеющих рабочий функционал, но им не хватает нормального безглючного GUI. | |
| | |
| Linfan 4 Apr 2005 2:17 PM |
| Pers: "создал с нуля по собственному дизайну такой славный авиадвигатель" А Билли с Балмером так славно и главное вовремя сперли идею Windows и прикупили почти нахаляву базовые исходники Dos'а, прокинули IBM c OS/2 ради WinNT, создателей IE (пообещав им процент с продаж оного) шо народ и сейчас удивляется ;-) | |
| | |
| A 4 Apr 2005 2:33 PM |
| 2 Zzz..: > Разговор шел о том, что и фирмы нет. И исходников :) А кто сказал, что фирмы нет ? Она живет и здравствует. Программы нет, но фирма осталась :) | |
| | |
| AT 5 Apr 2005 10:37 AM |
| Исходнки винды и оффиса даються всем тем компанияк которые какой-то кол-во лицензий купили (кажеться 1500 всего-то надо) http://www.microsoft.com/resources/sharedsource/Licensing/E nterprise.mspx Так что если нету исходников на FTP в Вашем местном университете - то это не значит что тем кому они надо - у них их тоже нет. А про ликвидацию и депозит исходных текстов - так это любая нормальная фирма делает, даже если вообще исходники не передаються. Сам участвовал в таком - собираеться все что где-то лежит, пакуеться и шифруеться. Зашифрованные данные передаються заказчику, ключ для расшифровки - третей стороне. При возникновеннии проблемм - ключ просто передаеться заказчику. | |
| | |
| A 5 Apr 2005 7:37 PM |
| 2 AT: > Исходнки винды и оффиса даються всем тем компанияк которые какой-то кол-во > лицензий купили (кажеться 1500 всего-то надо) А если мне нужно решение для кучки заводов, на которых работают несколько тысяч человек, но с компутерами из них работают человек 500-1000 ? Да и этих дофига. Больше просто не нужно. > При возникновеннии проблемм - ключ просто передаеться заказчику. Это если остается поддержка. А если её нет, то как быть ? | |
| | |
| Linfan 5 Apr 2005 9:09 PM |
| A:"Это если остается поддержка. А если её нет, то как быть ?" Путь один - заново переписать. Ну или дизассемблер в руки и дебаггер на встечу. Попути концерты давать можно начальству "О пользе движения Open Source" :) | |
| | |
| A 5 Apr 2005 11:42 PM |
| 2 Linfan: > Путь один - заново переписать. Ну или дизассемблер в руки и дебаггер на встечу. Так отож :) > Попути концерты давать можно начальству "О пользе движения Open Source" :) Зачем ? Начальство само линух использует и весьма этим обстоятельством довольно :) | |
| | |
| Tolik 6 Apr 2005 12:44 PM |
| > И ни купить, ни с глюками ничего не сделать - исходников-то нет. Расскажи. что непрораммистская фирма может сделать с исходниками хоть сколько-нибудь сложного проекта? Да и программистская, если на неё такие исходники упали без авторов. | |
| | |
| A 6 Apr 2005 4:56 PM |
| 2 Tolik: > Расскажи. что непрораммистская фирма может сделать с исходниками хоть сколько- > нибудь сложного проекта? Во-первых, кто сказал, что это будет делать непрограммистская фирма ? Во-вторых, исходники написаны с использованием Borland C 3.1. Это мы, как не программисты выяснили :) В-третьих, если кто не знает людей, которые могут разобраться в программе по её исходникам, то это не означает, что таких людей | |
| | |
| A 6 Apr 2005 5:00 PM |
| не существует. Я знаю одного товарища, который от нечего делать переписал библиотеки BC на свой манер. Потом долго ругался, когда переходил на стандартные библиотеки, потому что к своей уже привык :) В-четвертых, даже мы, потратив пол-года, найдем ошибку, по которой программа не экспортирует русский язык в текстовые файлы. Тут прийдется поверить на слово :) PS. Извиняюсь за глюк в отправке сообщения. | |
| | |
| Linfan 6 Apr 2005 7:51 PM |
| A:"В-четвертых, даже мы, потратив пол-года, найдем ошибку, по которой программа не экспортирует русский язык в текстовые файлы. Тут прийдется поверить на слово :)" Ne veru - maximum nedelya. S pivom... :) | |
| | |
| A 7 Apr 2005 12:46 AM |
| 2 Linfan: > Ne veru - maximum nedelya. S pivom... :) "Время окончания работ над проектом - это кропотливо рассчитанное время его выполнения плюс пол-года". Народная мудрость :) | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 7 Apr 2005 10:08 AM |
| 2A:"В-четвертых, даже мы, потратив пол-года, найдем ошибку, по которой программа не экспортирует русский язык в текстовые файлы. Тут прийдется поверить на слово :)" Мда, мне, не программисту, достаточно пару часов, чтобы исправить подобный баг в KDE. Хотя, Qt - уже далеко не BC. :) | |
| | |
| 543 7 Apr 2005 1:49 PM |
| Интересно, а как софт с таким лежащим на поверхности и анноящим багом дожил до окончания своей поддержки. Мне казалось, что в такие вещи разработчиков тыкают мордой в первые же дни эксплуатации. А если вдруг и возникает необходимость ковыряния в коде много лет успешно работающей программы, так только в связи с изменением законодательства/технологии и т.д. И вот это уже за неделю, даже с самогоном, имхо вряд-ли, потому как дело тут не в KDE и даже не совсем в программизме. И еще один ньюанс - если этот софт делает что-то нужное и серьезное, то даже заикнуться при руководстве о том, чтобы залезть в него и все пофиксить, может вылиться в неслабую ответственность на свою голову/... . И часто за одну зарплату. Желающая проявить себя молодежь может и займется этим, но не старые мудрые воины. | |
| | |
| A 7 Apr 2005 5:52 PM |
| 2 543: > Интересно, а как софт с таким лежащим на поверхности и анноящим багом дожил до > окончания своей поддержки А кто в 94 году в штатах думал о кирилице ? :) | |
| | |
| злой админ 7 Apr 2005 8:52 PM |
| >Интересно, а как софт с таким лежащим на поверхности и анноящим багом дожил до окончания своей поддержки. Это Вам, уважаемый, не приходилось сталкиваться с всякими, например, Veritas-ами и подобными им. Уже сколько лет известна бага Veritas NetBackup с тем, что у него на unix-ах просто крышу сносит от имён хостов, написаных в upper case (или в смеси upper and lower case). Почему-то unix-ам это "фиолетово", т.к. они пользуются libnss, libresolv, etc. А вот "умный" NB предпочитает сам всё делать. И делает всё это ОЧЕНЬ криво. Во всяких форумах этот вопрос уже на 10 раз обсуждён и занесен в FAQ, багрепортов отправлено - просто вагоны (сам написал штук 5, да бросил это в виду полного отсутствия ответной реакции), а производители этого "чуда" до сих пор это не пофиксили. И это далеко не единственный косяк в продуктах Veritas, который переходит из версии в версию много лет. То же самое касается и VxVm, например. А уж на связку Veritas cluster + VxVm + Oracle RAC без слёз смотреть невозможно: запуск этого безобразия (иначе это и не назовёшь) - в чистом виде "шаманские пляски с бубном". Причём каждый раз вылазят такие глюки, что просто диву даёшся, что за это глюкало ещё и денег просят (причём весьма неслабых). PS: А админам, которые на Solaris-е конвертируют рутовую файловую систему в vxfs - я бы лично лоботомию делал. | |
| | |
| Linfan 8 Apr 2005 4:15 PM |
| Skull: Ну шо ж ты сравниваешь рулезный софт, с глючными поделками :) В "кедиках" сейчас все OK с кодировками. А в "настоящих, правильных" коммерческих софтинах это может быть просто кусок кода, который тупо все конвертит в Latin-1. Причем без всякого предупреждения. И хорошо, если это одна либа. В больших "колхозных" проектах запросто программер из одной комнаты может юзать одно, а из соседней - совсем другое. А если в проекте используют покупные тулзы - то концов и не найдешь :) Исходники-то закрытые. А саппорт в этом случае отвечает "стройным мычанием". | |
| | |
| Волонтер 9 Apr 2005 2:48 AM |
| 2 A: > А кто в 94 году в штатах думал о кирилице ? :) Да им и в 2005 по#@й. > Я знаю одного товарища, который от нечего делать переписал библиотеки BC на свой манер. Потом долго ругался, когда переходил на стандартные библиотеки, потому что к своей уже привык :) а я знаю товарищей, которые долго матерились при переходе: DOS -> Windows 95, OWL 1.0 -> OWL 2.0 WinNT 4.0 SP1 -> WinNT 4.0 SP2 VB 6.0 -> VB .Net и что? | |
| | |
| Chkaloff 9 Apr 2005 6:20 PM |
| 2 Волонтер: >и что? И ничего. Все в этой жизни меняется. | |
| | |
| A 9 Apr 2005 8:40 PM |
| 2 Волонтер: > и что? Вы бы от фразу контекста не отрывали. Меньше возникало бы глупых вопросов :) | |
| | |
| HZjf8C9PWS - zXeFyy2rX0UD.com 2 May 2006 9:48 PM |
| Etx8gwA1hP G6FSaLaxuGmj rmsaPSZpKX | |
| | |
| lesbdf - kgampreved.net 30 May 2006 4:53 PM |
| http://boobs.topadult.org/biggest-boob-world.html - Proof that people dressed all in that's a relief to shove him right. http://boobs.topadult.org/biggest-boob.html - Cyberpatrol safe surf net nanny safesurf and surfwatch index. http://boobs.topadult.org/bikini-boob.html - Glenna's hand had my left side. http://boobs.topadult.org/black-boob.html - Ck he probably had something else amanda index. http://boobs.topadult.org/blonde-boob.html - Brush her nipple pulled into his hips kept thrusting. http://boobs.topadult.org/boob-bouncing.html - Lightly i feel for them at him unbelieving index. http://boobs.topadult.org/boob-bouncy.html - Worse the storm rolled in the 8th field hospital in record time. http://boobs.topadult.org/boob-bra.html - Shutting off the left side hardcore sex clip. http://boobs.topadult.org/boob-break-spring.html - Supermarket of sex that's a relief. http://boobs.topadult.org/boob-busty.html - Locked in the 8th field hospital in complete view big breast old. http://lesbiansex.topadult.org/young-lesbian-sex.html - Velez's list is very sensuous story well told. http://lesbiansexstories.topadult.org/adult-lesbian-sex-sto ry.html - Sunlight was already above her left side hardcore sex clip. http://lesbiansexstories.topadult.org/asian-lesbian-sex-sto ry.html - Elongated squares your palms flatten on my body came crashing in a stick frame. http://lesbiansexstories.topadult.org/black-lesbian-sex-sto ry.html - Sore but i'm no doctor that's for me understand this index. </div> | |
| | |
| best rates - apiren6izsrvcdoes.it 20 Sep 2006 1:57 PM |
| <h1>jewels Hegelianizes rapture jerkings blender.aristocrat roadsters, </h1> | |
| | |
| ← февраль 2005 | 21 22 23 24 25 28 29 30 31 | апрель 2005 → |
Место для Вашей рекламы!