![]() |
![]() |
|
Место для Вашей рекламы!
|
![]()
|
2004-10-07 | 96 процессоров на кристалле |
Обсуждение и комментарии |
![]() |
![]() | Коляныч - kolanych![]() 28 Sep 2004 4:06 PM |
Не понимаю, чем же так специфичем код жабы или clr, что стандартные числодробилки типа интел/амд/ибм там будут хуже, чем эта сомнительная прилада, которая наверняка дороже массовых процессоров? | |
| |
![]() | добрый 28 Sep 2004 4:24 PM |
здравая мысль. маршрутизаторы циско дороже программных, надо бы их заменить на стандартныя числодробилки. опять же рейд-массив можно программно делать - экономия выйдет:) | |
| |
![]() | Коляныч - kolanych![]() 28 Sep 2004 4:34 PM |
Неудачная аналогия, т.к. в статье не сказано, что их проц будет исполнять именно msil-код .net и ... (как там код VM жабы правильно называется?), скорее наоборот ... на что наталкивает вот этот абзац: "Работа с .Net не требует «абсолютно никакой модификации аппаратуры. Разница между миром CLR и миром Java состоит лишь в том, что Java открыта." Или вы считаете, что msil дотнета и псевдо-код жабы одно и то же?!! | |
| |
![]() | добрый 28 Sep 2004 4:51 PM |
что наоборот? | |
| |
![]() | Следопыт 28 Sep 2004 4:55 PM |
конечно не одно и то же но смысл одинаковый Для Явы это называется байт код | |
| |
![]() | Коляныч - kolanych![]() 28 Sep 2004 5:19 PM |
>что наоборот? < то, что описываемый проц будет исполнять свой *собственный* (нативный) код, а не байт-код или msil-код, соответственно он будет делать то же самое, что и ЦП компутера, т.е. интерпретировать псевдо-код с помощью VM/CLR?. Отсюда вопросы: 1. какое нафик "аппаратное ускорение Java" ? 2. чем этот проц круче стандартного интела/амд/поверпц? - т.е. процессоров от контор которые эту собаку уже 20-30 лет, как едят? | |
| |
![]() | bvz 28 Sep 2004 6:07 PM |
Не знаю, что Azul нам готовит, но спецпроцессор Sun (который, правда, свернули) имел такие приятные возможности, как real-time вычисления и аппаратную поддержку инкрементальной сборки мусора. Эти вещи и для MSIL очень нужны, да и не так уж он отличается от байт-кода. Если Azul может байт-код молотить, ему на вход простой байтодробилкой привести MSIL к байт-коду, и понеслась... | |
| |
![]() | Следопыт 28 Sep 2004 7:02 PM |
интересно сколько такое будет стоить?? никто не знает сколько стоили аналоги?? | |
| |
![]() | Не Лох 28 Sep 2004 9:24 PM |
2 Следопыт Стоить это будет явно дорого. В статье говорится, что не для средних компаний. А только для тех, у кого проблемы с нагрузкой. Понятно что с таких клиентов и спрос особый :)) | |
| |
![]() | Black ANti-KDE.* 29 Sep 2004 12:55 PM |
странно а мне казало таки проц давно уже есть.. по крайне мере у ARM есть встроенны сопроцесор для JAVA..( дженис кажется назвается). причем как раз для втсриваемы систем ... и стоит в пределах $30-$50.( вместе с CORE).. | |
| |
![]() | Black ANti-KDE.* 29 Sep 2004 1:08 PM |
насчт того что он будет испольнять свой код. это нечего не значит.. трансмета тоже выполняете свой код а не x86. но так ка делай морфинг на ходу. то замедления не сильное. просто что бы сэмулировать настоящий байт код обычнным CPU.. нужно что: взять байт код.. его проонализировать найти соотвественную цепочку команд ... те на одну команду байт кода может уйти до 100 ( а может того и больше команд проца ).. и когда форфинг идет апаарнто даже леи проц выполняет свои команды а не непостредственно байт код. ускорения существенно... тут ведь главное не это А ВИРУАЛТЗАЦИЯ пространства.... потому как обынч проц еще кучу вских проверок делает.. так что ускрорение как минмуи в 20-40 раз.... и причем главное что японял из это стайтьи главней смылс РАПСПАРАЛЕРИВАНИЕ.. причем эффективное.. те елси у вас грутисять 100 задач VM.. вы их и запихнете на 100 VM CPU. а главнй проц будет заниматсят общей стуковвкой .. все очень разумно.. но это дейительно нужно там где нагрузка на VM больше чем на накладный расходы типа рабоыт с диском и обще базой.. но ВЕДь что значит будет стоить дорого.. может быть да $1000 это дорого. с дургй стороны.. если это проц.. всталяющий ся в срверер то сервре стоит уже порядка $10000. так что не дорого. тем более что альтернатива ставть больше срерверов ли больше CPU в кадлы сервак? дороже обойдется. другое делао врядле эта технлогия дойдет до ШИРпотреба. | |
| |
![]() | Коляныч - kolanych![]() 29 Sep 2004 1:46 PM |
6 лет назад на этом крест уже поставили: http://news.com.com/Java+chip+not+picking+up+steam/2100-103 3_3-216359.html?tag=nl с тех пор универсальные процы добросовестно следуя закону Мура выросли в перформансе в десятки раз, а жаба-чипы где были, там и остались ... т.е. в заднице | |
| |
![]() | 1 29 Sep 2004 5:43 PM |
жабу долой с пляжа! | |
| |
![]() | 1 29 Sep 2004 5:46 PM |
-> Black * упрямо пишешь с ошибками попробуй почитать свои сообщения хотя-бы недельной давности сплошной crc-error! | |
| |
![]() | Blind 29 Sep 2004 7:29 PM |
Долой, долой... Опять предлагают убивать голубоглазых или рыжеволосых. И когда интернет-фашисты закончатся? 2Коляныч. Месье не слышал про Cray, в котором аппаратно реализован алгоритм DES? Это был ночной кошмар для КГБ, когда выяснилось, что простые DES сообщения NSA способен ломать в real-time. Я не говорю, что таких машин было много, но Java и не DES. Вероятно люди посчитали, что можно выиграть по performance. Поэтому и предлагают. Посмотрим. если посчитают плохо - прогорят. Но независимо от Коляныча. Свободный рынок однако. Это вам не ЮКОС потрошить. Сказал Путин нет, значит нет! | |
| |
![]() | Коляныч - kolanych![]() 29 Sep 2004 8:58 PM |
>Месье не слышал про Cray, в котором аппаратно реализован алгоритм DES? Это был ночной кошмар для КГБ, когда выяснилось, что простые DES сообщения NSA способен ломать в real-time.< Вообще КГБ использовал ГОСТ-NNNN, а не DES :)))) >Вероятно люди посчитали, что можно выиграть по performance.< Вероятно они решили, что люди забыли, что жабачипы - это надувательство, жаба код ничем не отличается от любого другого для массовых процессоров, которые на порядок дешевле. >Посмотрим. если посчитают плохо - прогорят. Но независимо от Коляныча. Свободный рынок однако.< Да я не возражаю, потом еще раз поугораем... | |
| |
![]() | добрый 30 Sep 2004 10:29 AM |
>Вообще КГБ использовал ГОСТ-NNNN Гы-гы-гы...На ДВК ИСКРА? Гы-гы-гы! А серьезные машинки типа ЕС и СМ были цельнотянутые. И совместимые программно с западными оригиналами, ессно. И с западными стандартами, ессно. Впрочем, месье позволительно это не знать. Месье ведь тогда децкий садик посещал, а не машинные залы :) | |
| |
![]() | {12b8ea86-4084-4535-82a0-1830905ade92} 30 Sep 2004 12:29 PM |
2добрый так ты, значит, машинные залы КГБ посещал? ;) | |
| |
![]() | добрый 30 Sep 2004 12:33 PM |
2{12b8ea86-4084-4535-82a0-1830905ade92}: а то!:) | |
| |
![]() | Коляныч - kolanych![]() 30 Sep 2004 12:53 PM |
>А серьезные машинки типа ЕС и СМ были цельнотянутые. И совместимые программно с западными оригиналами, ессно. И с западными стандартами, ессно. Впрочем, месье позволительно это не знать. < > а то!< Ну ка скажи добрый, чем RT-11 от RSX-11 отличается и почему фс RT-11 позволяет записать файло не более половины оставшегося свободного пространства диска? Сколько метров на дисках DK, DP, DB к примеру? Чем TED от EDT отличается? Название цельнотянутого аналога VAX/VMS? Какой командой приоритет задачи изменить? Как система программирования С на PDP-11 называлась? Кстати, там весь софт был опенсорс, но расшифровщик DES отсутствовал ... вобщем пукнул в лужу. | |
| |
![]() | plug 1 Oct 2004 6:17 AM |
2 Коляныч : >> Ну ка скажи добрый, чем RT-11 от RSX-11 отличается и почему фс RT-11 позволяет записать файло не более половины оставшегося свободного пространства диска? Гы. А вот это гон полнейший. Во-первых, в сисколе (или как они там назывались) RT-11 для создания файла можно указать явно желаемый размер. И если он даже равен всему свободному пространству (при условии, что оно лежит "одним куском" :-), то ... отдаст все свободное, никуда не денется. А во-вторых, "безразмерных" запроса (типа "дай побольше, сколько сможешь") там два разных. Один означает - "максимальный кусок" ФС, ну и понятно, что если все свободное пространство и есть этот кусок, то опять же - отдаст под новый файл все, что есть. И вот только второй "безразмерный" запрос на создание файла формулировался немного замысловато - дай бОльшее из "второй по размеру свободный кусок ФС" и "половина нибольшего свободного куска". Проще говоря смысл был такой - дай столько, чтобы еще осталось на файл такого же размера. А то, что вы говорите ... это вы с каим-то редактором перепутали, тем же TED, наверное. Дело в том, что он открывал сразу два временных файла - один для выходного, а другой просто временный, как буфер для своих манипуляций. Этот второй так и оставался временным, то есть просто освобождался при окончании работы. Вот и получалось, что под результат редактирования можно было отхватить не больше половины свободного пространства диска. (Замечательно то, что размер редактируемых файлов ограничивался только вот этими размерами свободного дискового пространства и никак не зависел от ОЗУ. На машинках с памятью не более 56 _килобайт_ совершенно прозрачно редактировались мегабайтные текстовый файлы. После него так противно было в MSDOS'е, на машинках с 640 Кб, видеть сообшения типа "не могу отредактировать файл, потому как он в память не влезает" :-). | |
| |
![]() | Коляныч - kolanych![]() 1 Oct 2004 12:07 PM |
Хм, ну может у нас разные РТ-11 были:)) Помню точно это сообщение про половину свободного места и объяснение из книжки, что система создавая файло должна то ли вторую копию хранить, то ли еще что-то ... таким образом попросив метр, нужно было иметь 2 свободных, чтобы она смогла сделать операции с этим файлом. Кстати, на самом деле это немного перекликается с описанным " вторым "безразмерным" запросом" | |
|
← август 2004 | 20 21 22 23 24 27 28 29 30 | октябрь 2004 → |
Место для Вашей рекламы!