На главную страницу AlgoNet В сотрудничестве с ZDNet
АРХИВ СТАТЕЙ 2002-1-8 на главную / новости от 2002-1-8
AlgoNet.ru
поиск

 

Место для Вашей рекламы!

 

Все новости от 8 января 2002 г.

Новые чипы обострили борьбу между Intel и AMD

Новый год принес новый раунд микропроцессорных баталий между Intel и Advanced Micro Devices — а это значит, что не за горами появление более мощных и быстродействующих ПК.

В понедельник утром AMD, как и ожидалось, представила новый Athlon XP 2000+, который работает с тактовой частотой 1,67 ГГц, и через считанные часы последовала премьера Intel Pentium 4 Northwood 2 ГГц и 2,2 ГГц. Дебюты микропроцессоров повлекли за собой обычный парад анонсов ПК. Так, Dell Computer представила новую модель Dimension 8200 с Pentium 4 2,2 ГГц по цене от 1900 $, а Compaq Computer приступила к продажам новых моделей Presario 8000 с Athlon XP 2000+ по цене менее 1500 $. Ожидается, что за Compaq последует Hewlett-Packard с настольным компьютером на базе того же процессора, а целый ряд производителей готовит к выпуску модели Pentium 4.

Фактическая производительность двух новых микропроцессоров почти одинакова. «Они так близки, что требуется фотофиниш, — говорит аналитик Insight 64 Натан Бруквуд (Nathan Brookwood). — Разные тесты дают разные результаты, но в целом оба новых кристалла идут голова в голову... Ну, может быть, Intel на нос впереди». В результате на успех в борьбе между компаниями будут влиять другие факторы. Кристаллы от Intel несколько крупнее — 146 кв. мм против 128 кв. мм у AMD, которая в первом квартале намеревается ужать свой Athlon до 80 кв. мм. Меньший размер означает более низкую себестоимость.

Intel выпускает свой процессор одновременно с новым чипсетом, позволяющим оснащать системы Pentium 4 памятью DDR. Это расширит разнообразие моделей Intel-ПК на рынке, однако выпуск новых чипсетов никогда не проходит гладко, в некоторых случаях может образоваться дефицит. AMD перешла на DDR DRAM больше года назад.

И все же Intel есть Intel: это и гигантские производственные мощности, и эффективная торговая сеть, и налаженные связи с корпоративными заказчиками. К тому же в этом году компания планирует перевести производство на кремниевые пластины диаметром 300 мм вместо 200-мм пластин, используемых сегодня. Это позволит, почти не повышая расходов, увеличить объем производства в 2,5 раза. AMD перейдет на 300-мм пластины не ранее 2005 года.

И все это ради развлечений
Intel продолжит работать с партнерами над популяризацией мультимедийных и развлекательных приложений, для которых оптимизирован Pentium 4. Вице-президент и генеральный менеджер отделения настольных продуктов Intel Луи Бернс (Louis Burns) продемонстрировал прототип устройства, называемого Intel CEL, которое напоминает небольшой телевизионный адаптер и позволяет подключать ПК к стереосистеме или телевизору и скачивать оттуда информацию. Например, CEL можно использовать для демонстрации цифровых фотографий или записи ТВ-передач. Бернс показал, как устройство на одном и том же ПК одновременно воспроизводит два видеопотока, проигрывает музыку и записывает видео. «В 2003-2004 году это будет обычным делом», — заявил он. Бруквуд отмечает, что и Athlon не чужд подобных приложений.

Пока же новые процессоры начнут работать в более традиционных ПК. Dell Dimension с Intel Pentium 4 2,2 ГГц оснащен 20-Гбайт жестким диском, 256 Мбайт памяти Rambus DRAM, дисководом CD-ROM и 17-дюймовым монитором и стоит 1909 $. А в конфигурацию Compaq Presario 8000 с процессором AMD XP 2000+ входят 256 Мбайт памяти Double Data Rate SDRAM, 60-Гбайт жесткий диск, дисковод DVD-ROM, дисковод CD-RW и 17-дюймовый монитор.

Новая конструкция Pentium 4 с кодовым названием Northwood создает Intel запас производительности. Northwood изготавливается по 130-нм технологии, что позволило уменьшить размеры кристалла (прежние Pentium 4 имели размер 217 кв. мм) и понизить его себестоимость со 100 $ примерно до 55 $. При этом кэш второго уровня процессора увеличился с 256 до 512 Кбайт. В этом квартале и AMD планирует выпустить новый Athlon XP с кодовым названием Thoroughbred, изготавливаемый по 130-нм технологии.

Конечно, обе компании утверждают, что разница между их продуктами есть, и немалая. «Безусловно, это самый быстрый кристалл на планете», — говорит Бернс о новом Pentium 4. «Наш продукт кладет признанного лидера производительности на обе лопатки», — отвечает ему менеджер по маркетингу AMD Марк Боде (Mark Bode).

Pentium 4 2,2 ГГц будет продаваться по цене 562 $ при поставках партиями по 1000 штук, а 2,0-ГГц версия — по цене 364 $. Оптовая цена Athlon XP 2000+ составляет 339 $. Вероятно, к концу месяца Intel произведет переоценку своих процессоров — компания снижает цены в последнее воскресенье каждого месяца. 

 Предыдущие публикации:
2001-12-18   AMD выпустила Duron 1 ГГц
2002-01-04   Intel модернизирует Pentium 4
2002-01-07   Intel Celeron получил ускорение
 В продолжение темы:
2002-01-18   Intel обещает поразить нас через полгода
2002-01-25   AMD ощипывает Intel
2002-01-29   Intel и AMD снижают цены на процессоры
2002-03-13   На волнах рынка памяти
2002-04-01   Intel представит более быстродействующий Pentium 4 и новые чипсеты
2002-04-18   AMD выводит на круг Athlon XP Thoroughbred
Обсуждение и комментарии
Qrot
8 Jan 2002 4:45 PM
при том что комп с атлоном явно богаче по возможностям, он стоит почти на полштуки дешевле... что же все таки покупать - интел или амд?
 

Qrot
8 Jan 2002 4:45 PM
при том что комп с атлоном явно богаче по возможностям, он стоит почти на полштуки дешевле... что же все таки покупать - интел или амд?
 

Settler
8 Jan 2002 6:48 PM
Intel only
 

Kirck - kirckua.fm
8 Jan 2002 7:52 PM
AMD -рулезззз!!! И дешевше, и быстрее....
 

Qrot
8 Jan 2002 7:55 PM
2Settler: why?
2Kirck: а интел надежнее :)
 

Eugene - eplaksienkohotmail.com
9 Jan 2002 1:21 AM
Voobche to strannie sravneniya, Northwood tol'ko vishel i esli mne ne izmenyaet pamyat' to tam est' koe chto o dvoinom ispol'zovanii konveyera, esli eto tak, to amd v otstoe
 

real
9 Jan 2002 1:24 AM
2Qrot: Что значит интел надежнее? Он что реже виснет на одних и тех же приложениях? Меньше дает сбоев? Не перегревается?
Все это, про надежность интел, ИМХО, досужие розмыслы и высказывания не подтвержденные абсолютно ничем кроме издавна укоренившихся стереотипов внедренных ителем. Почему-то за аналогичную пиаровскую практику на М$ все наезжают, а интел, мол права всегда и во всем. Всю жизнь (начиная с клонов 486 процессоров) работал и на AMD и на интеле и, несмотря на постоянные подобные высказывания, ни разу не видел каких-то бяк от AMD. Наоборот при равных параметрах (частотах) AMD всегда дешевле и быстрее.
 

Qrot
9 Jan 2002 2:36 AM
2real: "AMD всегда дешевле и быстрее." вспомни K5 в играх по сравнению с Intel.
про надежность - Intel не горит. И греется меньше кстати, что тоже ему в плюс.
 

Roman - ryltsovgeocities.com
9 Jan 2002 8:53 AM
2Qrot: "вспомни K5 в играх..." Те времена уже прошли, хотя уже тогда только плавающая точка ставила AMD в худшее положение по сравнению с Intel. AMD конечно.
 

Qrot
9 Jan 2002 10:49 AM
3:1 в пользу AMD
 

Settler
9 Jan 2002 11:59 AM
Тут вспонили о К5-ом. Вот именно из-за него я и ненавижу АМД.
Однажды наш проект на нем не заработал и месячная работа команды программеров осталась неоплаченной, т.к. у клиента оказались эти идиотские К5е !!! Причем на остальных процах он работал отлично (в том числе и на АМДешном 5х86).

Я два раза на одни грабли не наступаю!
 

Settler
9 Jan 2002 12:01 PM
И вообще споры "Intel vs AMD" очень смахивают на "IE vs NS" - у первых - дело, у вторых - длинный язык...
 

RL
9 Jan 2002 1:15 PM
2Settler "И вообще споры "Intel vs AMD" очень смахивают на "IE vs NS" - у первых - дело, у вторых - длинный язык..."
Да как же можно такие сравнения делать?! Какой софт лучше - дело в значительной мере субъективное. Сравнения же процессоров, слава б-гу - практически полностью обективное. Соотношение производительность/цена у Атлона (сейчас, да и практически всё время его существования) лучше. И значительный вклад в производительность вносит можный FPU.
Теперь относительно надёжности. Во первых о *надёжности* и говорить нечего: и у Интел, и у АМД с ней всё в порядке - горят процесоры только у неумелых оверклокеров.
Говорить можно(и нужно) о совместимости, наличии или отсутствии глюков. Да, с К5 в своё время вроде были проблемы (сам с ним не общался). Впрочем, про Cyrix тоже много чего говорили, я же общаюсь с ним 5 лет (Р166+, почти год уже М2-300) и никаких проблем у меня нет.
C самим Атлоном никаких проблем нет и не было. Небольшие проблемы возникали с чипсетами или конкретными матерями. Но сколько было проблем с Интеловскими чипсетами последние года 3... Сейчас же вышло уже второе поколение чипсетов под АМД с поддержкой ДДР, и проблем с ним явно не будет. Так что нечего вспоминать старое, надо рассматривать ту ситуацию, которая есть на данный момент, и изходя из неё принимать решение. Конечно, надо принимать во вимание предудущий опыт. Но в данном случае, это опыт использования Атлон (а это уже 2.5 года!), К5 и К6 здесь совсем не причём.
А про стереотипы real хорошо написал.
 

Qrot
9 Jan 2002 2:26 PM
2RL: в том то и дело что интел не горит даже в руках у неумелых овреклокеров. это не стереотип, про видеоролик такого сравнения писали уже здесь.
итого 4:2 в пользу АМД :)
 

Settler
9 Jan 2002 3:56 PM
Есть деньги - покупайте Intel
Нет - AMD

А вообще, каждому - свое! :)
 

Qrot
9 Jan 2002 4:22 PM
2Settler: понятно, аргументов нет :)
жаль.
 

Qrot
9 Jan 2002 8:06 PM
http://www.ocworkbench.com/articles/athlonmp/athlon.wmv
5:2 я бы сказал :)
 

real
9 Jan 2002 10:29 PM
2Qrot:
Касательно видеоролика. Так там было разъяснение, что с надетым радиатором и даже без вентилятора AMD не горит, а просто останавливается машина. После охлаждения и перезагрузки - все снова хорошо. А какоже идиот запускает тачку со снятым радиатором. Интели, правда, и без радиатора не горят. Ну и что? Там же в этих материалах было подчеркнуто, что этот "эксперимент" пиаровский интелевский ход.
Я, правда, похож на фана AMD. На самом деле нет - дома у меня компьютер на интеле (пень про), но покупал я его давно - тогда это было круто, да и нужен он мне был, в частности, для одного обсчета. Но если бы покупал сейчас - 100% купил бы себе AMD и за те же деньги, что потратил бы на интеля, купил бы более навороченную.
Лишних денег не бывает.
 

Qrot
9 Jan 2002 11:09 PM
2real: это уже другой ролик :) кстати последний я не успел еще посмотреть, только знаю что там показывают :) в Атлон МП (и ХР) действительно сделали фичу от перегрева, теперь они просто отключаются. был еще ролик и на ixbt опять таки про него писали - там камень _сгорел_. недавно было, буквально месяц-полтора назад. но не ХР и не МР, обычный атлон.
и вообще, ты на счет посмотри :)
 

Settler
10 Jan 2002 9:46 AM
Вывод: покупай Атлон и будешь принадлежать к тем 20%, кто юзает АМД...
Ди и напишите хотя бы 10:0
 

Qrot
10 Jan 2002 10:07 AM
2Settler: да хоть 1%, если не будет заметной разницы, за которую нужно переплачивать. ты можешь привести реальные аргументы в пользу Интел?
 

Yustas - yustasprivoz.zp.ua
10 Jan 2002 12:15 PM
2settler
ИМХО все эти разговоры про то что Интел обгоняет а АМД отстой из-за Давней сказки про "Интел форевер...!" Насчет негорючих Интелах, могу подарить тее у меня их в столе десятка два-три от "т.н. умелых и неумелых оверклокеров, юзеров или как хочешь называй, причем есть и с богатым опытом работы.(и на старуху бывает проруха...)." Кстати и сковородки титановые могут гореть если захотеть :). А вот в клайстерах при просчете 3д сцен, АМД работают устойчивее, не упал ни один, и не филонили ни разу (8шт). А из Интелов при прочей полной аналогии постоянно один из 8 то падает то другой пропускает задачу и в отдышке, то манящего синего цвета окошки показывает. Так что уж позвольте усомниться. Я не фан АМД, у самого оверклокнутый Целик дома на роботу Пень 3-550, Но имею обширный опыт с АМД. Врут про несовменстимость, глючность, и отставание. (Факты! Где они?) А вот о соотношении цена/производительность 5+ в пользу АМД. И, господа, не забывайте об апгрейде, всё хорошее когда-то надоедает, хочется лучшего. Вспомните о питании интела, шинах, чипсетах для работы с ним, памяти опять таки, формфакторах и прочей головной боли. У АМД всё гораздо проше, а значит и апгрейд дешевле. Размышляйте...
 

Qrot
10 Jan 2002 1:09 PM
хех, 6:2... походу игра в одни ворота идет.
 

Settler
10 Jan 2002 6:43 PM
Странно, у всех соплероны стоят, а на Интел гонят...
Ну ставьте себе АМД, я разве против.
 

Qrot
10 Jan 2002 7:30 PM
2Settler: заметь, разогнанные целероны. которые на тот момент давали почти такую же производительность как и 2-й пень при гораздо более низкой цене.
 

xenn
10 Jan 2002 7:59 PM
2Qrot:
1: фигня эти ролики. Там нереальная ситуация. В реальной ситуации машина виснет и всё. А если на ходу кулер снимать- а почему бы например в блок питания паяльник не воткнуть?
2: Не надо К5 в суе поминать- Intel пожалуй первый начал уродопроизводство (486SX, например). К5, по крайней мере, на офисе обещаную производитеольность давал.
2Settler: Ваш проект, уважаемый, использовал недокументированные функции или, скорее всего, имел колхозные процедурки с пустыми циклами для определения временных интервалов (Клипперок, надо полагать?). При чем тут AMD? То, что K5 сплёвывал пустые циклы- это нормально.
 

xenn
10 Jan 2002 8:09 PM
2Qrot: про разогнанных целеронов- они быстрее 2-х пней. Это по всем тестам выходило. Собственно, в этом и был тотальный об"№;б населения: low-end уделывает hi-end. Дальше уж некуда. Сейчас, собственно, это продолжается с 4 пнем. Лохам мозги парят, а они слюни пускают с пузыриками. Ежели в среднем 4 пень идет вровень с соотв. атлоном, но стоит в 2 раза дороже, то кем надо быть, чтоб его покупать?
 

Qrot
10 Jan 2002 8:42 PM
2xenn: в роликах ситуация конечно эктсремальная, ну а как иначе проверить? кстати, без кулера включить запросто можно, или там с трмопастой проблемы какие начнуться... ну да я вобщем согласен, атлон вроде рулезом стал.
 

Xpюн
11 Jan 2002 1:26 AM
2Qrot а линух может хотя бы на полрулеза? ;)
 

AKLab - aklabpisem.net
11 Jan 2002 2:26 AM
На счет ошибки K5-го, объективности ради, нужно вспомнить и про crt-bug в TurboPascal на всех интеловских процах начиная с Pentium Pro. Но тут не Intel виновата.

2Yustas:
"А вот в клайстерах при просчете 3д сцен, АМД работают устойчивее, не упал ни один, и не филонили ни разу (8шт). А из Интелов при прочей полной аналогии постоянно один из 8 то падает то другой пропускает задачу и в отдышке, то манящего синего цвета окошки показывает."

Ну не совсем "полная аналогия". Там у вас не только процы были разные, а еще и мамки, чипсеты (соответственно шины памяти) и т.д., да драйверы ММ-расширений (SSE, 3D Now!) наконец! Так, что может и не в самих процах дело.

2xenn:
"А если на ходу кулер снимать- а почему бы например в блок питания паяльник не воткнуть?"

Много случаев было, когда из-за особо тяжелых и скоростных кулеров отлетали пластмассовые ушки у сокетов, ну и кулеры вместе с ними. Слава богу у сабжевых процев крепление надежное сделали.

Да, AMD конечно подтянулся в последние годы, и по надежности и по скорости. Но опять таки интелы лучше гонятся, и всегда лучше гнались. Вот какие-то япошки недавно разогнали Pentium 4 с 1.2ГГц до 2ГГц. Новые 0.13мм я думаю тоже будут лучше гнатся, чем новые атлоны. Ну и что дешевле окажется для меня, как для конечного покупателя?

А вообще то богатый покупает последнее слово техники, а умный предпоследнее - не намного хуже, зато намного дешевле. Так что я еще немного подожду. :)
 

AKLab - aklabpisem.net
11 Jan 2002 2:37 AM
Еще бы "километров" написал. Там, где "0.13мм" - читать "0.13мкн" :)
 

JunioR
11 Jan 2002 2:41 AM
Честно скажу. Я не слышал, чтобы кто-либо из моих друзей или знакомых за последний год купил систему на Интел. Причём некоторые из них успели купить комп по два раза(с появлением доступных плат с DDR), хотя ещё два года назад кричали "Интел форева, АМД сакс".
 

Qrot
11 Jan 2002 9:59 AM
2Хрюн: извини, к Linux отвращение на подсознательном уровне, ничего поделать не могу :)
 

xenn
11 Jan 2002 10:55 AM
2AKLab: гнать камни- глупо. Это представляло интерес, когда целерон 300 можно было дотянуть чуть ли не до 500. А скажем, P4-1.2 до P4-2 - никчему. Ежели тебе поквакать надо, то всё равно без GF тебе никакой пень не поможет, а с GF вполне может и Дюрона хватить. За 80 баксов. А ежели тебе работать надо, то P4 тут вообще не при чем. Кроме как DVD->DivX и Q3, он что-то больше нигде не прославился. Гнать-то его можно, кто б спорил, только вот, собственно, куда?
 

Qrot
11 Jan 2002 11:03 AM
2Xenn: по тестам ixbt атлон догнал p4 в Q3
 

Settler
11 Jan 2002 12:47 PM
"...2,0-ГГц версия — по цене 364 $. Оптовая цена Athlon XP 2000+ составляет 339 $. Вероятно, к концу месяца Intel произведет переоценку своих процессоров..."

а где собственно разница в цене в два раза, о котором так упорно говорят?
 

Settler
11 Jan 2002 12:49 PM
2AKLab: "...Вот какие-то япошки недавно разогнали Pentium 4 с 1.2ГГц до 2ГГц...."

2.2ГГц to 3ГГц
 

Shadow
11 Jan 2002 12:49 PM
Про разгон... gcc нихрена не собирает на чуть-чуть разогнанном селероне. Дурон в этом плане лучше.
Да, квака на разогнаном селероне бегает... Но оно мне надо?
:)
 

xenn
11 Jan 2002 3:17 PM
2Settler: чудно, а ведь и вправду почти нету:
http://www.sharkyextreme.com/guides/WCPG/article.php/10705_ 949251__3
 

xenn
11 Jan 2002 3:20 PM
Впрочем, это только в пользу AMD свидетельствует- сначала Intel цену гнул не по мелочи, а как роги пообломали, сразу сник.
 

Const
15 Jan 2002 6:03 AM
Intel - они что, с дуба рухнули? "Самый быстрый кристалл на планете"... А что, кроме Intel и AMD никто больше процессоры не делает?!
А AMD - молодцы! По крайней мере, дает надежду, что и монополии от M$ конец прийдет...
 

Val
15 Jan 2002 10:58 AM
Const, а какой логической цепочкой Вы дошли до такого умозаключения, позвольте спросить.
 

Qrot
15 Jan 2002 11:56 AM
2Const: а это не у тебя под праздники линух рухнул случайно? :)
 

Const
16 Jan 2002 6:08 AM
> Qrot
Не - у меня стоял... и стоять будет! :)

>Val
Про какое конкретное умокзалючение речь? Там их 2: (1) насчет быстрых процессоров и (2) монополии M$
 

Qrot
16 Jan 2002 11:01 AM
2Const: а к const.ru какое-нить отношение имеешь?
 

Шурик - sasha_antipov_russia007zelmtu-net.ru
7 Jul 2002 2:33 AM
У меня Атлон и когда играю в нормальные игрухи виснет, что можно сделать.
 

 

← декабрь 2001 3  4  6  7  8  9  10  11  14 февраль 2002 →
Реклама!
 

 

Место для Вашей рекламы!