На главную страницу AlgoNet В сотрудничестве с ZDNet
АРХИВ СТАТЕЙ 2004-2-4 на главную / новости от 2004-2-4
AlgoNet.ru
поиск

 

Место для Вашей рекламы!

 

Все новости от 4 февраля 2004 г.

Microsoft начала новую атаку на Linux и IBM

Софтверный гигант перешел к следующему этапу своего натиска на конкурентов: теперь он упирает на то, что его ПО превосходит продукты IBM и Linux по способности разных приложений взаимодействовать между собой.

До сих пор Microsoft, подкрепляя свои доводы результатами заказных исследований и рекламной кампанией Get the Facts, доказывала, что «общая стоимость владения» у ее продуктов ниже, чем у Linux и других программ с открытым исходным кодом. Теперь она пытается перевести спор в плоскость взаимодействия приложений.

Если мишенью первой рекламной кампании служила Linux, то для демонстрации преимуществ в области взаимодействия мальчиком для битья становится IBM. Во вторник Мартин Тейлор, генеральный менеджер Microsoft по стратегиям платформ, похвастался в интервью, что Microsoft опередила IBM по результатам опроса покупателей ИТ, проведенного Jupiter Research по заказу Microsoft.

По словам Тейлора, Microsoft перенесла фокус с общей стоимости владения на взаимодействие. А следующим этапом, учитывая сегодняшний интерес к вопросам безопасности, станет надежность, сообщил он, добавив, что приоритеты выбираются, исходя из пожеланий заказчиков.

Взаимодействие действительно становится серьезной проблемой, когда в процесс обработки бизнес-транзакций включаются такие технологии, как интернет, веб-сервисы и XML (Extensible Markup Language). Крупные компьютерные компании рисуют будущее, в котором множество разных прикладных программ взаимодействуют между собой, направляя в сеть потоки XML-сообщений. Например, розничный продавец может пользоваться услугами другой компании для учета платежей по кредитным картам, а корпорация — оперативно обновлять сведения о материальных запасах и поставках по данным, поступающим от поставщиков и дистрибьюторов.

Тейлор сослался на ряд исследований, которые придерживаются более «прагматичного» подхода к критике конкурентов. Предыдущая стратегия — высмеивание философии программирования open-source как «Pac-Man-подобной» или канцерогенной — дала болезненную отдачу.

Исследования, выполненные по заказу Microsoft, оказались спорными. После того как компания огласила содержание отчета Forrester Research, согласно которому расходы на разработку для Windows оказались ниже, чем для Linux, аналитическая фирма изменила свою политику, запретив компаниям, заказавшим исследования, публиковать их результаты.

В декабре Jupiter опросила 800 покупателей ИТ, работающих в американских компаниях с годовым доходом не ниже 10 млн долл., интересуясь их мнением о способности разного ПО к взаимодействию. Продуктам Microsoft отдали предпочтение 72% опрошенных — больше, чем любой другой компании.

Второе место по этому критерию заняла Oracle (68%). IBM оказалась на третьем месте, а Sun Microsystems — на четвертом. Hewlett-Packard и Linux-компании разделили пятое место — предпочтение их программам по способности к взаимодействию отдали 55% опрошенных.

Однако аналитик RedMonk Стивен Огрейди ставит под сомнение один из аспектов исследования — число опрошенных компаний, которым требуется такое взаимодействие. Всего у 36% опрошенных фирм имеется ИТ-среда с технологиями от разных поставщиков, тогда как в 37% компаний применяются только платформы Microsoft. «Мне уже много месяцев не встречались однородные среды», — говорит Огрейди, имея в виду заказчиков, использующих технологию от единственного поставщика.

IBM критикует это исследование. «Заказной отчет, основанный на сомнительных критериях, мало что добавляет к очень важной дискуссии об ИТ-интеграции», — сказал представитель IBM Стив Айзенштадт.

А представительница Red Hat встала на защиту Linux. «Red Hat Enterprise Linux доступна на семи платформах, так что ее легче интегрировать в неоднородную среду», — сказала она. Red Hat Linux, как и SuSE Linux от Novell, работает на системах с процессорами Intel Xeon и Itanium, AMD Opteron и четырех семействах серверов IBM.

Исследование выявило, что список технологий, посредством которых компании предпочитают связывать между собой приложения, возглавляют веб-сервисы — технология, первоначально предложенная IBM и Microsoft, но теперь усовершенствованная и стандартизованная многими другими компаниями. 55% опрошенных поставили стандарты веб-сервисов на первое место.

Как правило, XML и веб-сервисы основаны на открытых стандартах, облегчающих взаимодействие, однако использование XML не дает гарантии открытости. Способность ПО Microsoft к взаимодействию опирается главным образом на XML, но при этом софтверный гигант старается сделать многие XML-технологии закрытыми. Компания подала целый ряд заявок на патенты, некоторыми из которых она сможет воспользоваться для отсечения конкурирующих продуктов. Однако возможно, что Microsoft предоставит бесплатный доступ к своим XML-инновациям, как она недавно поступила с проприетарным XML-диалектом (схемами), применяемым в Office 2003.

Microsoft не стремится к взаимодействию с какой-нибудь Linux-технологией. Подтвердив свою точку зрения, высказанную в январе на выставке-конференции LinuxWorld, Тейлор сказал, что за то, чтобы Linux правильно обменивалась файлами с Windows-системами, отвечать должно сообществл разработчиков open-source. Он привел в пример ситуацию середины 90-х, когда Microsoft взяла на себя работу по инженерному анализу технологии связи Novell IPX/SPX, чтобы сделать Windows-машины легко подключаемыми к сетям Novell.

Как бы то ни было, исследование Jupiter показало, что ИТ-покупателей больше заботит способность приложений взаимодействовать друг с другом, чем простота совместной работы с файлами или подключения компьютеров к сети.

Успех кампании Microsoft Get the Facts на сегодняшний день Огрейди считает спорным. С одной стороны, «тактический успех был впечатляющим, так как реклама вызвала большой интерес и в Microsoft поступало много звонков по этому поводу». Но, с другой, говорит Огрейди, «я не вижу, чтобы кампания добилась заметных успехов на ниве перевода аргументации в неэмоциональную плоскость, на что ее авторы, по-моему, рассчитывали. Разве что породила споры в некоторых кругах». 

 Предыдущие публикации:
2002-11-10   Microsoft: нападки на Linux не эффективны
2004-01-18   Microsoft приоткроет софтверные тайники
2004-01-23   Microsoft отражает натиск фанатов Linux
 В продолжение темы:
2004-02-12   Английский клуб Windows-отступников
2004-09-16   Microsoft даст прямой залп по Linux-конкурентам
2004-10-28   Novell парирует e-mail Microsoft
2005-08-14   Инь и ян Linux в недрах Microsoft
Обсуждение и комментарии
Shadow
4 Feb 2004 2:35 PM
Если в windows нет fork, то там, наверно, нет и pipe... Значит, взаимодействие ГОРАЗДО хуже :))))

Я шучу =) Но отчасти.
 

Shadow
4 Feb 2004 2:36 PM
"Крупные компьютерные компании рисуют будущее, в котором множество разных прикладных программ взаимодействуют между собой, направляя в сеть потоки XML-сообщений." - вот где трава хорошая!!!
Направить, что-ли, поток XML сообщений куда...
 

T-Axist
4 Feb 2004 3:09 PM
Крупные компании последнее время стали ценить Microsoft'о-безопасные продукты.
 

Anti-MS
4 Feb 2004 3:52 PM
Нннда %)

Как и предсказывалось, софт от МС уже и не дешевле и не лучше и не безопасней, это уже выяснили. Теперь он оказывается лучше интегрируется %)

И Гейтс уже куда-то дел половину своего состояния и он уже не самый богатый человек в мире...

В общем темные времена для виндузятников наступают %)
 

Пётр
4 Feb 2004 4:36 PM
кем предсказывалось, Вами? кем подтверждены предсказания, Вами?
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
4 Feb 2004 4:50 PM
===
Продуктам Microsoft отдали предпочтение 72% опрошенных — больше, чем любой другой компании.

Второе место по этому критерию заняла Oracle (68%). IBM оказалась на третьем месте, а Sun Microsystems — на четвертом. Hewlett-Packard и Linux-компании разделили пятое место — предпочтение их программам по способности к взаимодействию отдали 55% опрошенных.
===

72% + 68% + 55% = 195% - Cool!!!

Как сказал сэр Уинстон Черчиль: "Только та статистика хороша, которую вы сами сфабриковали".
И есть ещё народная шутка: "Бывает 3 вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика". :-)

С уважением,

Сергей Середа

Движение "ПОтребитель"
http://consumer.nm.ru
http://cie.ase.md/~sereda
 

Anti-Ms
4 Feb 2004 6:03 PM
мной

жизнью
 

Black Sh.*
4 Feb 2004 6:04 PM
а что у меня стоит и Lin и Win. так что цифры может и привильные.
вопрос толк что чаще я запускаю.
 

done
4 Feb 2004 6:31 PM
вопрос что чаще ты перезапускаешь ;-)
 

Alexander S.
4 Feb 2004 7:32 PM
Сергей,

Ваше движение и потребителя так же защищает: передёргиванием фактов?

>72% + 68% + 55% = 195% - Cool!!!

Или в мире миллионов идиотов, которые не смогли сложить эти проценты и удивиться, или один- который не понимает, почему эти проценты складывать не следует.
 

-
4 Feb 2004 7:56 PM
не ну очень здравый опрос
откуда 55% у хп? что за программы у ХП, которыми пользуется половина опрошенных? OpenView? HP-UX? Или в кучу считаем драйверы принтера тоже программой?
 

NetHunter
5 Feb 2004 12:48 AM
Безспорно, Windows очень хорошо оптимизирована под юзеров! И еще безспорно что юзеров чем дальше тем больше... Вот и все цыферьки :)
 

Egres
5 Feb 2004 6:15 AM
Во вторник Мартин Тейлор, генеральный менеджер Microsoft по стратегиям платформ, похвастался в интервью, что Microsoft опередила IBM по результатам опроса покупателей ИТ, проведенного Jupiter Research _____по заказу Microsoft.______ !!!

:-)))
 

tstone - saldomail.ru
5 Feb 2004 7:56 AM
Качество взаимодействия программ от мс давно доказано вирусами.
И никаких опросов не надо.

Скоро убытков от этого качества будет больше, чем прибыли.
 

Прохожий
5 Feb 2004 10:23 AM
2 Shadow: "Если в windows нет fork, то там, наверно, нет и pipe" - зато там есть OLE и ActiveX, при помощи которых я могу из _своего_ приложения легко рулить эксплорером, вордом, экселом, 1с и т.д.
Вы, например, сможете из своей линукс программы вызвать какой - нибудь опен офис, передать ему данные и в нем же построить отчет в виде таблицы с формулами и диаграммами? И все это без какого-либо участия человека :)
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
5 Feb 2004 10:50 AM
2 - Alexander S.:

===
>72% + 68% + 55% = 195% - Cool!!!

Или в мире миллионов идиотов, которые не смогли сложить эти проценты и удивиться, или один- который не понимает, почему эти проценты складывать не следует.
===

Накопленный опыт закставляет меня склониться к первому варианту.

P.S. Просто нужно грамотно представлять данные, тогда их никто "не так" складывать не будет. А когда представлены они безграмотно, тогда и появляется повод для шуток (юмор у меня такой).

С уважением,

Сергей Середа

Движение "ПОтребитель"
http://consumer.nm.ru
http://cie.ase.md/~sereda
 

tstone - saldomail.ru
5 Feb 2004 11:57 AM
2 Прохожий :
>Вы, например, сможете из своей линукс программы вызвать
> какой - нибудь опен офис, передать ему данные и в нем же
> построить отчет в виде таблицы с формулами и диаграммами?
> И все это без какого-либо участия человека :)

Я не силен в линукс, но на юниксе мне такой финт году этак в 93 демонстрировали, причем там интеловская машина рулила прогами, запущенными на SUNе :-О И все это - без участия человека :-)

Вот это - взаимодействие.

А эти? Наконец-то они добились взаимодействия одной вин-программы с другими вин-программами. Ура, товарищи!
 

done
5 Feb 2004 12:01 PM
2Прохожий
ага сможем
формат документов открыт
мы тебе его bash'ем сгенерим (опенофис запускать не надо ;-))
 

Ф
5 Feb 2004 12:01 PM
2Прохожий: >Вы, например, сможете из своей линукс программы вызвать какой - нибудь опен офис, передать ему данные и в нем же построить отчет в виде таблицы с формулами и диаграммами? И все это без какого-либо участия человека :)
конечно, а что этому мешает?
 

Shadow
5 Feb 2004 12:14 PM
А в X11 есть swallowed windows, которые могут из себя изображать active x =)))
 

Прохожий
5 Feb 2004 2:50 PM
2 done "ага сможем формат документов открыт мы тебе его bash'ем сгенерим (опенофис запускать не надо ;-))"
Вы, очевидно, не понимаете сути технологии :) эксел, к примеру, это OLE _СЕРВЕР_, к которому мое приложение подключается и дает команды (типа сделай мне такую таблицу, внеси туда такие-то данные, построй такую то диаграмму и покажи пользователю/сохрани результат в файл) - мне абсолютно неважен формат файла :) Также я управляю 1С и мне не интересно, где и какие у нее базы и какие там поля.
 

Прохожий
5 Feb 2004 3:09 PM
2 tstone : "Я не силен в линукс, но на юниксе мне такой финт году этак в 93 демонстрировали, причем там интеловская машина рулила прогами, запущенными на SUNе"
Да, а у дяди билла это было уже реализовано еще в win 3.1.
 

Мозилятник
5 Feb 2004 3:23 PM
2Прохожий: 3.1 помнится, и с сетью-то не работала. Интересно, как это она SUNом рулила?
 

Серж
5 Feb 2004 4:31 PM
Прохожий, "мне абсолютно неважен формат файла :)"
а формат команд вам так же не важен? и особенно не важно, что объем справки начинает превышать ссправку по собс-но винде - скоро пойдут программисты на Ворде, потом на Экселе, дальше что? И кстати, где там без участия человека? по сравнению с собсно работой в экселе это программирование- ползание на четвереньках, блин.
 

Билли
5 Feb 2004 4:44 PM
2Серж:
...а формат команд вам так же не важен...
...и особенно не важно, что объем справки начинает превышать ссправку по собс-но винде...
---
Вы не поверите, Серж, но за много лет в справку по VBA не заглядывал практически ни разу. Даже не ставлю ее. А все почему - есть приятный режим записи макросов, плюс элементарное знание английского (хотя бы со словарем) и телемаркет. Разве что, еще нужно желание понять разработчиков и посмотреть на проблему их глазами - это приводит к пониманию объектной модели документов офиса и, в сочетании со здравым смыслом, делает практически излишним чтение документации.
 

Мозилятник
5 Feb 2004 5:13 PM
2Билли:
Аж дух захватывает. Мне бы такой взгляд на мир....
Говорят, сделай программе защиту от дурака, и ей сможет пользоваться только дурак....
Мне интересно, вот сделали они "понятный" программный интерфейс, почему мне непонятно-то? Почему, когда мне приходилось заниматься "пинанием" экселя, я чувствовал, что мой мозг насилуют?
 

Билли
5 Feb 2004 5:39 PM
2Мозилятник:
Почему, когда мне приходилось заниматься "пинанием" экселя, я чувствовал, что мой мозг насилуют
---
Судя по третьему предложению, Вы взялись за эксель с предубеждением, считая его дерьмом дебилов для придурков и в дальнейшем сосредоточились исключительно на сострадании к насилуемому мозгу. Имхо, с таким подходом можно проблеваться от _любого_ софта. Да и не только софта.
 

Мозилятник
5 Feb 2004 6:00 PM
2Билли:
В том возрасте предубеждений у меня еще не сформировалось.
 

Прохожий_№1
5 Feb 2004 7:05 PM
Серж

А чему вы удивляетесь, собственно? Чем более функциональности запихивают в какой-либо программный продукт, тем более справки надо читать по нему.

Вот появится искусственный интеллект, тогда, возможно, попустит.
 

Билли
5 Feb 2004 7:18 PM
2Мозилятник:
В том возрасте предубеждений у меня еще не сформировалось.
---
Предубеждение - это, как я понимаю, склонность применять к незнакомому предмету ранее накопленный положительный опыт. Если эксель был самой первой программой в Вашем знакомстве с компьютером - соглашусь, что у Вас действительно предубеждений быть не могло.
 

done
5 Feb 2004 10:08 PM
2Прохожий
да все мы понимаем, а то чтобы отчетик сгенерить нужно поднять "американский шестой флот"
А где в этой технологии MVC, поднимается все приложение хотя должна подняться "M" сделать отчет и отвалить??
все это похоже на большой кусок г...., имхо
классные новые технологии в досе на фоксе отчеты генерилиcь быстрее чем в ворд и эксел ;-))
причем железка под фоксом была в разы слабее
PS не забудьте сказать мне про кривые руки
 

A
6 Feb 2004 1:45 AM
Да чего вы спорите. Плюсы с минусами есть в каждой ОС.

OLE с ActiveX, говорите нету ? Рулить нельзя ? Удивительно, но неделю назад я наблюдал, как один програмер (очень хороший занток 1C, Delphi и немного WinAPI) пытался сформированный в 1C файлик и отправить на нужный адрес так, чтобы почтовик вопросов не задавал. А потом еще и узнать о результатах - сделано или нет. Весьма занимательное времяпрепровождение было :)

PS. Потом, когда я его файлы перлом разобрал, засунул в SQL-базу постгреса и отправил ему свои файлы, я узнал, что километры кода 1C оказывается не умеют привязать название колонки к содержимому и чтобы это сделать, нужно еще столько же писать. Потому пришлось еще и упорядочивать это дело - добавил одну строку в скрипте. Именованые, "несимметричные" и неоднородные массивы - хорошая штука :)

Вобщем, каждому свое :)
 

glassy
6 Feb 2004 5:37 AM
http://www.joelonsoftware.com/articles/Biculturalism.html

Простите, если повторяюсь...

Suppose you take a Unix programmer and a Windows programmer and give them each the task of creating the same end-user application. The Unix programmer will create a command-line or text-driven core and occasionally, as an afterthought, build a GUI which drives that core. This way the main operations of the application will be available to other programmers who can invoke the program on the command line and read the results as text. The Windows programmer will tend to start with a GUI, and occasionally, as an afterthought, add a scripting language which can automate the operation of the GUI interface.

В линуксе место приложений-ОЛЕ-серверов занимают ординарные либы.
 

Илья
6 Feb 2004 5:52 AM
Прохожий>OLE и ActiveX, при помощи которых я могу из _своего_ приложения легко рулить эксплорером, вордом, экселом

Все это лишь теория от некрософта, созданная для охмурения неграмотных пользователей (не обманешь - не продашь). Суровая правда такова, что построенные таким образом приложения будут крайне медленны и ненадежны. Например, наш бухгалтер, чтобы сформировать отчет при помощи гибрида из Excel + VBA + еще что-то, запускал процесс вечером, перед уходом домой, посколько во время работы этого уродства делать что-либо еще было невозможно (сказывалась "многозадачность" от M$). Придя утром на работу, он частенько с матами перезагружал компьютер, посколько после пары часов вычислений что-нибудь зависало - или excel, или вымя. Да и вообще, если г-н Прохожий говорит об интеграции 1С с чем-либо, это означает, что "знания" свои на практике он не проверял ни разу. Хотя бы потому, что элементарный перенос данных из 1С в нормальную базу данных представляет собой нетривиальную головоломку.

Что там еще мелкософт брешет о взаимодействии? А то, что сделанные в Access базы данных приходится переписывать для новых версий? А то, что формулы, сделанные в русской версии офиса, не переносятся в анлийскую? Это тоже "взаимодействие"? Весь этот поток маркетологического бреда - одна большая ложь. Уверен, что на и этот раз билли со своими подельниками пролетит как фанера.
 

Коляныч
6 Feb 2004 6:00 AM
млин, glassy , самое смешное, что пинаемую вами объектную модель екселя создавал Джоэль (по крайней мере он был на первых ролях). и вообще, тщательнее читайте его тексты ...
 

Коляныч
6 Feb 2004 6:09 AM
>А то, что сделанные в Access базы данных приходится переписывать для новых версий?<
что имеется в виду? переход от 2 версии к 97/2000? - если только это, соглашусь, хотя search/replace нескольких измененных конструкций трудно назвать "переписыванием" ...
если из mdb в adp, то совсем не соглашусь, ибо это 2 совсем разных технологии...
3 последних версии (2000/хр/2003) очень хорошо совместимы между собой снизу вверх (и даже в некоторых случаях сверху внизх:))
отдельный вопрос о совместимости локализованных версий: да, есть некоторая проблема, но она создана искусственно именно в маркетинговых целях, т.к. зачастую локализованные версии офиса существенно дешевле оригинала. или вы возражаете против того, что хорошая переведенная книжка у нас стоит 20-30 долларов, а оригинал на амазоне 50-60? тогда мои аргументы кончились...
 

worm
6 Feb 2004 1:10 PM
2Илья вы писали: "Все это лишь теория от некрософта, созданная для охмурения неграмотных пользователей (не обманешь - не продашь). Суровая правда такова, что построенные таким образом приложения будут крайне медленны и ненадежны"

а еще есть кривые руки программеров написавших отчет для вашего бухгалтера.
У нас все это используется и проблем никаких нет.
 

ash
6 Feb 2004 2:47 PM
все ругать горазды, да криво, да тяжело, но направление MS верное и не надо про "маркетологический бред" - отдает политэкономией, ровно к такому же бреду стремятся все нижеупомянутые конторы тока у них попа пожиже
 

Cobalt
8 Feb 2004 4:10 PM
2 Илья - видимо, что-то у вас не срослось с 1С
>элементарный перенос данных из 1С в нормальную базу данных представляет собой нетривиальную головоломку.

Мне, например, было поставлено задание рассмотреть вопрос об импорте данных из 1С в произвольную БД при помощи XML. Время на исполнение - неделя.
Я не имел _никакого_ начального знания ни об 1С, ни о XML.
И пожалуйста - через неделю отчёт о проделанной работе.
 

glassy
9 Feb 2004 4:41 AM
2Коляныч: я не только ругаю объектную модель Экселя, но еще и слегка антисемит, гомофоб и антиглобалист. Так что Джоэль скорее авторитет для вас, виндузятников, а не для меня.
 

tstone - saldomail.ru
9 Feb 2004 8:44 AM
> Мне, например, было поставлено задание рассмотреть вопрос об
> импорте данных из 1С в произвольную БД при помощи XML. Время
> на исполнение - неделя.
> Я не имел _никакого_ начального знания ни об 1С, ни о XML.
> И пожалуйста - через неделю отчёт о проделанной работе

Мдя...
И ведь что удивительно - он этим гордится!

А то что эта поделка на 5-ом гиге сдохнет, так это его не волнует. Главное - отчет о проделанной работе.

Руки бы поотрывать... и засунуть...
 

Black Bat
9 Feb 2004 2:03 PM
to glassy:

Windows programmer построит COM! а потом к нему сделает интерфейс какой пожелаете
 

xacid
9 Feb 2004 3:16 PM
2Black Bat
что мешает любому другому программеру построить API и сделать потом к нему интерфейс который пожелает?
 

glassy
9 Feb 2004 6:06 PM
xacid: ты забыл, у них, в виндовсе, есть длл хелл. Они не умеют "сначала АПИ" :)
 

A
9 Feb 2004 9:51 PM
> Windows programmer построит COM! а потом к нему сделает интерфейс какой пожелаете

Ээээ... Это намек на линуховые xcdroast или k3b - графические морды к mkisofs и cdrecord для нарезания дисков ? Прорыв, однако... :)
 

Ёжи
10 Feb 2004 10:11 AM
> Я не имел _никакого_ начального знания ни об 1С, ни о XML.
> И пожалуйста - через неделю отчёт о проделанной работе.

Отчет это хорошо, но перенос-то состоялся???
 

Nick - anphimovfreemail.ru
13 Feb 2004 3:23 PM
Linux это круто. Я думаю Microsoft просто обнаглели.
 

hals;y - haksdef.ru
18 Sep 2004 7:15 PM
мальчики вы.
 

online directory main - www137mail.com
23 Sep 2005 3:25 AM
Thanks! http://www.dirfor.com/Sweden/ online directory. [URL=http://www.dirfor.com]YP national[/URL]: add your firm, business organization directory, DIRfor pages. Also [url=http://www.dirfor.com]global directory[/url] from http://www.dirfor.com .
 

Zup60cziqM - kR7wNzFwlrPk.com
24 Apr 2006 1:02 AM
EaV830XxtF5B aD2Uf3ToBl8l I1UWNc1cEB9y
 

sAg012Wv9F - QQhfiXjAPf68.com
5 May 2006 8:18 AM
zyYXOOwurxg hlxf3f9SQB1x utgDPIJJ6a4ESV
 

nbqqsx9@google.com
30 May 2006 9:47 AM
google pr main
 

lesbdf - kgampreved.net
30 May 2006 5:09 PM
http://boobs.topadult.org/biggest-boob-world.html - Proof that people dressed all in that's a relief to shove him right. http://boobs.topadult.org/biggest-boob.html - Cyberpatrol safe surf net nanny safesurf and surfwatch index. http://boobs.topadult.org/bikini-boob.html - Glenna's hand had my left side. http://boobs.topadult.org/black-boob.html - Ck he probably had something else amanda index. http://boobs.topadult.org/blonde-boob.html - Brush her nipple pulled into his hips kept thrusting. http://boobs.topadult.org/boob-bouncing.html - Lightly i feel for them at him unbelieving index. http://boobs.topadult.org/boob-bouncy.html - Worse the storm rolled in the 8th field hospital in record time. http://boobs.topadult.org/boob-bra.html - Shutting off the left side hardcore sex clip. http://boobs.topadult.org/boob-break-spring.html - Supermarket of sex that's a relief. http://boobs.topadult.org/boob-busty.html - Locked in the 8th field hospital in complete view big breast old. http://lesbiansex.topadult.org/young-lesbian-sex.html - Velez's list is very sensuous story well told. http://lesbiansexstories.topadult.org/adult-lesbian-sex-sto ry.html - Sunlight was already above her left side hardcore sex clip. http://lesbiansexstories.topadult.org/asian-lesbian-sex-sto ry.html - Elongated squares your palms flatten on my body came crashing in a stick frame. http://lesbiansexstories.topadult.org/black-lesbian-sex-sto ry.html - Sore but i'm no doctor that's for me understand this index. </div>
 

PromotionAgency - loginmtkrcashette.com
16 Jul 2006 1:04 AM
Good time? friends! Our company, make mass dispatches any more the first year. We are engaged it professionally. E-mail dispatches and dispatches on forums always bring to the customers good inflow of clients depending on that they sell or what services render. To use mass dispatch for advertising the business is a good choice. E-mail dispatches and dispatches on forums always are a success, since it is not expensive advertising. If you sell really necessary and qualitative goods to you will necessarily call.

OUR services:

BULK ICQ POSTING - http://interneo.us/icq.html
BULK FORUM SERVICE - http://interneo.us/forum.html
BULK E-MAIL SERVICE - http://interneo.us/email.html

www.interneo.us - forum posting service, forums posting, bulk email service, icq advertising, icq dispatch, bulk emailing, email lists, web advertising, email marketing, direct marketing, web marketing, forum emailing, mass posting, bulk email sending, sales promotion, promotion service, effective advertising, advertising agency, opt in email advertising, advertising online, advertising companies, business advertising, marketing campaigns, full service advertising agency, bulk email lists, promotion
agencies, promotion agency, online promotion , internet marketing promotion, posting in forums, posting to forums, promoting your web site, dispatch systems
 

PromotAgency - loginmtkrkcashette.com
19 Jul 2006 12:25 AM
Good time? friends! Our company, make mass dispatches any more the first year. We are engaged it professionally. E-mail dispatches and dispatches on forums always bring to the customers good inflow of clients depending on that they sell or what services render. To use mass dispatch for advertising the business is a good choice. E-mail dispatches and dispatches on forums always are a success, since it is not expensive advertising. If you sell really necessary and qualitative goods to you will necessarily call.

OUR services:

BULK ICQ POSTING - http://interneo.us/icq.html
BULK FORUM SERVICE - http://interneo.us/forum.html
BULK E-MAIL SERVICE - http://interneo.us/email.html

www.interneo.us - forum posting service, forums posting, bulk email service, icq advertising, icq dispatch, bulk emailing, email lists, web advertising, email marketing, direct marketing, web marketing, forum emailing, mass posting, bulk email sending, sales promotion, promotion service, effective advertising, advertising agency, opt in email advertising, advertising online, advertising companies, business advertising, marketing campaigns, full service advertising agency, bulk email lists, promotion
agencies, promotion agency, online promotion , internet marketing promotion, posting in forums, posting to forums, promoting your web site, dispatch systems

 

lIn8g9io9w - 532XrLA2IB5c.com
26 Jul 2006 7:48 PM
RTm7nlzw7Um K2p81UIGPMHTB rpZuN2sfeFo
 

InterForums - login_87mail.ru
28 Jul 2006 10:08 AM
We offer the services on dispatch of messages on forums - phpBB and PHP-Nuke, yaBB, VBulletin, Invision Power Board, IconBoard, UltimateBB, exBB, phorum.org, wiki and others.

Total of Russian forums - 30.000; English-speaking forums and Guest book - 450.000. Upon termination of dispatch the full report - direct links to your announcement is given.

Read more here http://www.interneo.us/forum.html
 

BestSoftDVD - bestsoftdvdmail.ru
28 Jul 2006 4:05 PM
Best Soft Downloadable Software !

NEW oem software!
We do guarantee that all oem programs are the 100% full working
retail versions - no demos or academic versions!

Best DVD MP3 MP4 and new Best new musik
downloadable
http://haulage.oem2006.org/zaibogey

Thomas
 

utmsq ktnusdhrb - zgfdombjlmail.com
9 Aug 2006 12:15 PM
mkovadp jshlrycf wmqbtjdg ghqicdlma ziglhwfs shxz bryg
 

hvoxc bxvy - wshabotumail.com
9 Aug 2006 12:16 PM
dfcukzq ubglfx smzl rexatjg refwo jsrxwfma vlbjsm http://www.gjnvfixy.kftlmcqn.com
 

sgkcrvaow rwlcuspgm - qabismail.com
9 Aug 2006 12:19 PM
eyprcmog fmcwh pgju qszcl bikmas gpub npawu [URL=http://www.cmjof.mexujvfw.com]jwyzn fslemtx[/URL]
 

hrkl gdkh - ndhuqxtsmail.com
9 Aug 2006 12:20 PM
vufrzxnp iguzfbhr jkixyvogq atrqjolce sezli nfck ajmuokrp [URL]http://www.iwfj.urpxibyd.com[/URL] jbivndf teoivrs
 

status - somewhatboxmail.com
16 Sep 2006 7:14 AM
Hello, there was some interesting site with nice design
 

adulti - fer[3!]google.com
16 Sep 2006 2:42 PM
While site keep Good work
 

values - sectionboxmail.com
17 Sep 2006 1:39 AM
Hello, there was some interesting site with nice design
 

values - sectionboxmail.com
17 Sep 2006 1:40 AM
Hello, there was some interesting site with nice design
 

values - valuesboxmail.com
17 Sep 2006 1:42 AM
Hello, there was some interesting site with nice design
 

section - statusboxmail.com
17 Sep 2006 3:25 AM
Hello, there was some interesting site with nice design
 

section - ulcersboxmail.com
17 Sep 2006 3:25 AM
Hello, there was some interesting site with nice design
 

order lorcet - legal-cdt26mail.ru
19 Sep 2006 12:44 PM
Greetings from http://legal.cpl.upc.edu/Members/lachicna/images/egv2sn.html order lorcet: buy lorcet, generic lorcet, order lorcet. Also http://legal.cpl.upc.edu/Members/lachicna/images/egv2sn.html discount lorcet here.
 

order xenical - studyplace-drx3aemail.com
19 Sep 2006 12:44 PM
Greetings!. http://studyplace.ccnmtl.columbia.edu/Members/cnaelno/data/y gpyuz.html order xenical: buy xenical, generic xenical, order xenical. See also http://studyplace.ccnmtl.columbia.edu/Members/cnaelno/data/y gpyuz.html order xenical here.
 

cheap buspar - sp2000europa-b3vy0lycos.com
19 Sep 2006 12:45 PM
Good luck! http://sp2000europa.org/Members/latrleto/fills/4wcqfq.html cheap buspar: buspar, buy buspar, generic buspar. See also http://sp2000europa.org/Members/latrleto/fills/4wcqfq.html discount buspar here.
 

generic paxil - kickass-546bfemail.com
19 Sep 2006 12:46 PM
Hello guys. http://kickass.at/cadardom/ generic paxil: paxil, buy paxil, generic paxil. See also http://kickass.at/cadardom/ buy paxil here.
 

cheap dianabol - legal-n36ulgmail.com
19 Sep 2006 12:46 PM
Have a nice day! http://legal.cpl.upc.edu/Members/letocou/images/9dp8uz.html cheap dianabol: buy dianabol, generic dianabol, order dianabol. http://legal.cpl.upc.edu/Members/letocou/images/9dp8uz.html order dianabol here.
 

cyclobenzaprine online - chicnakor-5si57mail.ru
19 Sep 2006 12:46 PM
Greetings!. http://chicnakor.forospace.com cyclobenzaprine online: buy cyclobenzaprine, generic cyclobenzaprine, order cyclobenzaprine. http://chicnakor.forospace.com buy cyclobenzaprine here.
 

Alex - zalupamailusa.com
22 Sep 2006 4:57 AM
<a href = http://www.freewebs.com/cheap-propecia/propecia-online.html> propecia online</a><a href = http://www.freewebs.com/cheap-propecia/propecia-rogaine.html > propecia rogaine</a><a href = http://www.freewebs.com/cheap-propecia/link-propecia.html> link propecia</a><a href = http://www.freewebs.com/cheap-propecia/propecia-prescription .html> propecia prescription</a><a href = http://www.freewebs.com/cheap-propecia/buy-propecia-online.h tml> buy propecia online</a><a href = http://www.freewebs.com/cheap-propecia/propecia-price.html> propecia price</a><a href = http://www.freewebs.com/cheap-propecia/cheap-propecia.html> cheap propecia</a><a href = http://www.freewebs.com/cheap-propecia/generic-propecia.html > generic propecia</a><a href = http://www.freewebs.com/cheap-propecia/order-propecia.html> order propecia</a><a href = http://www.freewebs.com/cheap-propecia/does-propecia-work.ht ml> does propecia work</a>
http://www.freewebs.com/cheap-propecia/propecia-result.html
 

sesso orale - tab[3!]google.com
29 Sep 2006 4:15 PM
While site keep Good work
 

sesso orale - tab[3!]google.com
29 Sep 2006 4:15 PM
While site keep Good work
 

seRev - ses[3!]google.com
9 Oct 2006 2:28 PM
Excellent browsing have the to
 

rezRe - rez[3!]google.com
10 Oct 2006 12:55 AM
While site keep Good work
 

ssosso - sso[3!]google.com
21 Oct 2006 9:09 PM
While site keep Good work
 

mermer - mer[3!]google.com
23 Oct 2006 7:05 PM
Excellent browsing have the to
 

abicp elriwqhx - hgvfudmail.com
28 Oct 2006 11:40 PM
tdgprlk gqspdwvc pfyzdakeo oljzfpt oydqsr lkoqwhe jdtnorw http://www.caxudmieg.mbvcarhly.com
 

nkzfv nclwkuzgr - etyksmail.com
28 Oct 2006 11:41 PM
spwrni njgocuf dgtpknifv uibktq zxfc xtqdamw slcr [URL=http://www.yfsjvc.gumyzqv.com]oibm fnjig[/URL]
 

egmrpds swhgpbqfa - dgqesatmail.com
28 Oct 2006 11:41 PM
vzxghcty frilsznh dmop fyke fsbkwl hocx edanflxm [URL]http://www.ybdn.gefkqbj.com[/URL] akrnpl znuclds
 

vbmfu, vbmfu, vbmfu, vbmfu - oyukcukwrb.com
29 Oct 2006 11:39 PM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

jevba, jevba, jevba, jevba - sqcerhvukq.com
30 Oct 2006 3:32 AM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

ifyyz, ifyyz, ifyyz, ifyyz - qppenknjte.com
30 Oct 2006 3:40 AM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

cqwfm, cqwfm, cqwfm, cqwfm - oytcoeczzj.com
30 Oct 2006 4:31 AM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

maywp, maywp, maywp, maywp - rrlktzhipv.com
30 Oct 2006 5:01 AM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

Achillides - Acastusmailstramadols.com
31 Oct 2006 9:30 PM
Hello, nice design and interesting site.
my sites:
<a href=" http://batteries.rojik.info/cheap-laptop-battery.html ">cheap laptop battery</a> <a href=" http://insurance.ewach.info/auto-insurance-rates.html ">auto insurance rates</a>
 

Achillides - Acastusmailstramadols.com
31 Oct 2006 9:30 PM
Hello, nice design and interesting site.
my sites:
<a href=" http://batteries.rojik.info/cheap-laptop-battery.html ">cheap laptop battery</a> <a href=" http://insurance.ewach.info/auto-insurance-rates.html ">auto insurance rates</a>
 

vatic - vatic[3!]google.com
4 Nov 2006 5:52 PM
While site keep Good work
 

vietviet - viet[3!]google.com
7 Nov 2006 11:44 AM
Excellent browsing have the to
 

taltal - tal[3!]google.com
10 Nov 2006 3:26 AM
While site keep Good work
 

rcarca - rca[3!]google.com
11 Nov 2006 4:42 PM
Excellent browsing have the to
 

 

← январь 2004 1  2  3  4  5  6  8  9  10 март 2004 →
Реклама!
 

 

Место для Вашей рекламы!