![]() |
![]() |
|
Место для Вашей рекламы!
|
![]()
|
2002-02-11 | Гейтс и Баллмер, возможно, будут свидетельствовать в суде | |
2002-02-12 | По масштабам лоббирования Microsoft переплюнула Enron | |
2002-02-19 | Microsoft придется предоставить штатам исходный код |
Обсуждение и комментарии |
![]() |
![]() | RoN - rodion![]() 30 Jan 2002 5:15 PM |
Ндааа... аппетиты. "Пустите к себе в квартиру толпу бомжей, покажите им где что лежит, дайте в очко вам заглянуть, поселите парочку из них у себя, а всё своё имущество пустите с молотка" Слов нет. Просто супер... | |
| |
![]() | Выродок 30 Jan 2002 5:50 PM |
Это ещё слабая мера против компании, которая хочет превратить своих (даже легальных) пользователей в Microserf'ов. | |
| |
![]() | RoN - rodion![]() 30 Jan 2002 6:10 PM |
Штрашно как... :) Чё-то нихера не пойму - работаем с мастдаем и гнёт рабства что-то не чувствуем. А те кто винды с 95 года в глаза не видал, чуть что, так сразу орут, что их загномить под плинтус хотят. Прямо параноя какая-то. | |
| |
![]() | Выродок 30 Jan 2002 7:10 PM |
Почувствуешь, когда сервисы все платными станут, и Большой Брат будет следить (и уже следит) за тобой с помощью passport.com И уже сейчас навязывают этот MSN messenger, который то и дело закрывается на maintenance, а попробуй его закрой - не-а, видите ли Outlook Express использует его компоненты. В общем, никогда монополия хорошей не была, нам, юзерам и программерам хороша конкуренция. Вот. | |
| |
![]() | Qrot 30 Jan 2002 7:20 PM |
2Выродок: у тебя может какие вещдоки есть, что MS свой passport для слежки использует? или тебе это и так "ясно"? :) а вон SUN и иже с ней тоже какую-то байду аналогичную замутили - эти конечно же не следят! ЗЫ: из IM Jabber самый рулез! :) правда пока что только по архитектуре... | |
| |
![]() | Выродок 30 Jan 2002 8:33 PM |
2Qrot: я уже кидал здесь линк на статью, на основании которой это говорю. Могу и повторить. http://www.joelonsoftware.com/articles/fog0000000047.html Доводы мне показались довольно убедительными. У SUN'a же, к сожалению, до воплощения ещё далековато, так что сказать не могу, будут следить они или нет. | |
| |
![]() | KVA 30 Jan 2002 9:00 PM |
Никогда не использовал MSN messenger, не имел дела с MS passport, а Outlook Express работает без проблем. Модет в консерватории надо что-то подправить? | |
| |
![]() | Qrot 30 Jan 2002 9:38 PM |
2Выродок: ИМХО, автор той статьи не знаком со словом may. я таки повторюсь - у тебя вещдоки есть? 2KVA: если на NT/2000 поставить MSN Messenger, то он прописывает себя плугином в Outlook и IE, соотв. какая то часть его используется, хотя сама прога может и соединяться при этом с сервером. В XP, AFAIK, можно его отключить так, что бы он совсем не запускался, как будто его и не было никогда. | |
| |
![]() | RoN - rodion![]() 30 Jan 2002 9:40 PM |
2 Выродок: Измена прямо... Скажи, что ты куришь ? И кто тебе даёт эту гадость ? :)))) | |
| |
![]() | Qrot 30 Jan 2002 10:37 PM |
вот черт - в [30 января, 2002, 21:38 - Qrot] s/может и соединяться/может и не соединяться | |
| |
![]() | vIv 31 Jan 2002 11:28 AM |
всё проще: то, от чего зависит отрасль, должно быть открыто и доступно. иначе отрасль не должна от этого зависеть. так что, либо делёжка монополии в просто фирмы, либо открытие технологий | |
| |
![]() | RoN - rodion![]() 31 Jan 2002 11:51 AM |
2 vlv: "Скачивая бесплатный open-source, ты скачиваешь КОММУНИЗМ !!!" (с) :-))) Какого хера, если я своей башней что-либо выдумал, то должен со всеми делиться ? Моё - это _моё_. Захочу - подарю, захочу - продам, а захочу - так вообще выкину :) | |
| |
![]() | Commandor 31 Jan 2002 12:27 PM |
2Qrot: что-то я недопонял про "если на NT/2000 поставить MSN Messenger, то он прописывает себя плугином в Outlook и IE". У меня на NT стоят Outlook 6.0 и Messenger 4.6 - и как-то ничего, одно без другого работатет. Как говорится, "что я делаю неправильно?" :) | |
| |
![]() | Qrot 31 Jan 2002 12:37 PM |
2Commandor: а я откуда знаю? у меня регулярно запускается при обращении к службе passport и появляется в трее. гм, соврал малость - под 98 это, под NT этого чуда не стоит. версия от начала января. | |
| |
![]() | Qrot 31 Jan 2002 12:40 PM |
2Commandor: и outlook от 2000 офиса. что такое Outlook 6.0 я не знаю, но если это Outlook Express 6.0, то вполне возможно, что все ему нужно от MSN messenger он внутри уже имеет. | |
| |
![]() | Commandor 31 Jan 2002 12:52 PM |
2Qrot: Ну да, я имел в виду именно Outlook Express (офисную приладу недолюбливаю). Не думаю, что у него есть все, что можно взять от Messenger'а - в последней версии Messenger'а используются компоненты .Net, а в OE 6.0 их нет. Надо думать, что это просто микрософтовский недостмотр: до 98 уже добрались, а до NT пока руки не дошли. Со следующим апдейтом жди беды... | |
| |
![]() | Выродок 31 Jan 2002 1:17 PM |
2RoN: Я, к сожалению, ничего не курю. А острых ощущений хочется. Вот и приходится флеймогонствовать на ЗиДиНете. | |
| |
![]() | Qrot 31 Jan 2002 2:05 PM |
2Commandor: я тебе повторю, если ты не догнал - не все от мессенгера, а только то что нужно оутлуку для работы с паспортом (если он с ним вообще работает). так оно понятней? дот-нет здесь вроде бы и не причем совсем. | |
| |
![]() | Chkaloff 31 Jan 2002 2:11 PM |
2 Выродок: >Я, к сожалению, ничего не курю. А острых ощущений хочется. Ну если к сожалению, то это все можно изменить... :-) На счет MSN, если ты под XP, и если он у тебя в трее появляется, а тебе этого не надо, то ты его деинсталируй. Вот такой, может не очень оригинальный совет. | |
| |
![]() | Выродок 31 Jan 2002 4:22 PM |
2Chkaloff: Ну нет, спасибо :-) Насчёт MSN Messenger'a: я не под XP, а деинсталлировать его ни к чему, бо это аварийная связь на случай недоступности ICQ. Я просто обратил внимание на такой "макиавеллиевский" способ продвижения своих продуктов MS'ом. Типа: "Love me - love my god!" | |
| |
![]() | Выродок 31 Jan 2002 4:23 PM |
love my dog, в смысле :-)) | |
| |
![]() | glassy 1 Feb 2002 12:10 PM |
2RoN: во глупый. Если ты что-то своим чайником выдумал, делаей ему какую хочешь лицензию. ОС -- это когда ты что-то выдумал на основе других наработок, которые ОС, и требуют, чтобы все на их основе было ОС. Ты тут недавно совсем. Как-то летом я сказал, что мы, программисты, самые жадные и ленивые существа на свете. Так что я тут -- вас, глупых и несмышленых, соблазняю на открытые исходники переходить. И мне же жить дешевле и проще станет. | |
| |
![]() | RoN - rodion![]() 1 Feb 2002 1:52 PM |
2 glassy: Ну а если мне все эти наработки не на дурняк достались, а за бабло? "У хорошего программиста должно быть три качества: лень, безразличие и высокомерие"(с). Жаль, забыл, кто это из знаменитостей сказал. :( | |
| |
![]() | Qrot 1 Feb 2002 4:06 PM |
2glassy: ну, ты бы нам живописал прелести открытых исходников, мы бы и согласились :) а то пока бледновато это все выглядит.. | |
| |
![]() | vIv 1 Feb 2002 11:19 PM |
RoN не путай корову с капустой... это, типа, 6 класс очень средней школы, - формальная логика по-натуре. формулировку я уже дал. по части доли влияния на рынке... поймёшь - возвращайся | |
| |
![]() | vIv 1 Feb 2002 11:29 PM |
а открытые исходники - это ценость т.н. "второго эшелона", - работает на втором этапе логики. Тупым маркетоидам непонятно, админам очевилно. Получается, что самая вероятная "прослойка" в фирме, решающая этот вопрос авторитетно - IT-мэнеджеры. На них и упор. На тех, кто умеет одновременно оценивать и деньги, и тенденции.... Интересно то, что в подавляющем большинстве контор НЕТ ФОРМАЛЬНЫХ ПРИЗНАКО ИХ НАЙМА! В итоге на этих ролях в _массе_ "сидят" "левые пасаны", не "рубящии байду". Хотя можно отметить, что это просто временное явление, сущность которого прекрасно понимают маркетоиды, - им по профессии положено, - и стараются сбить акцент в сторону "стоимости входа". Владельцам бизнеса в этом смысле стоит посоветовать обратить внимание на ТСО и ставки страховки. НО! в этом случае (в наиболее ближайшем будущем) им придётся мирится с имиджем "не модных". НО! имидж - не экономический риск, и уж не, - тем более, - не ТСО... Так что вынь рулит ровно там, где у босса нет калькулятора, но есть бабло, чтобы делиться.. PS я не фанат "альтернативных решений", но последние пару лет меня "несколько напрягает" то, что коммерсов загоняют уже не только в "превалирующую технологию", но в откровенный МММ... На мой взгляд это не просто порочно, - при обвале (обязательном для пирамид) результат УЖЕ может быть ужасающим 8-((( | |
| |
![]() | vIv 1 Feb 2002 11:34 PM |
Фактически, я активно настаиваю на принудительном решении "проблемы МС", - разделении либо открытии АПИ. НЕ ИСХОДНИКОВ! - достаточно АПИ и стандартов. НО! Уже 7 лет, как это УЖЕ надо лелать! НО трусы в Конгрессе льют мочу вместо делания своего дела... | |
| |
![]() | vIv 1 Feb 2002 11:35 PM |
грустно смотреть на продажных трусов, определяющих Законодательство... | |
| |
![]() | Qrot 2 Feb 2002 2:20 AM |
2vIv: opensource и GPL должно быть чрезвычайно привлекательны для админов - но не для программеров. Вы не зарабатываете деньги на написании софта, вы его сопровождаете - поэтому модель GPL вам подходит. Это дешево для конторы в плане первоначальных затрат, интересно для админа и гарантирует ему более высокую з/п при прочих равных (если речь идет о небольших конторах). Для программера же ситуация другая абсолютно - ему нужно создавать софт и нужно иметь с этого свой хлеб с маслом - а с последним как раз возникают проблемы. | |
| |
![]() | Qrot 2 Feb 2002 2:21 AM |
2vIv: что значит открыли API? какой API имеется ввиду? | |
| |
![]() | glassy 2 Feb 2002 10:44 AM |
2Qrot: ты будешь долго смеяться, но каждому программисту -- лишь бы з/п была :) | |
| |
![]() | vIv 2 Feb 2002 2:26 PM |
форматы данных открыли, сняли запрет на использование сетевух протоколов, etc. раз "это" является монополистичной основой отрасли, то должно быть доступно всем, в ней работающей. чтобы не было смены байтиков "шоба эта тварь самба с нашими прекрасными серверами не снюхивалась" | |
| |
![]() | Qrot 2 Feb 2002 4:14 PM |
2vIv: так, насколько я понял, нет таких требований у убогих и обездоленных - они все больше наказать и оштрафовать хотять. сам посуди - а ну как им самим тоже придется что то открывать? 2glassy: под программистом читай контору занимающуюся производством софта - это может быть от 1 до ... человек. | |
| |
![]() | Антон Блинков - bav![]() 4 Feb 2002 6:51 AM |
2 RoN "Какого хера, если я своей башней что-либо выдумал, то должен со всеми делиться ? Моё - это _моё_. Захочу - подарю, захочу - продам, а захочу - так вообще выкину :)" кто сказал? наивный, это общество тебе разрешило тебе это твое право. дык оно и взад может разрешить если ему покажется, что так правильней. сечешь? | |
| |
![]() | Qrot 4 Feb 2002 9:23 AM |
2Антон Блинков: общество здесь не причем абсолютно. | |
| |
![]() | vIv 4 Feb 2002 11:49 AM |
общество может предложить выйти за рамки своей законности. путём "пошёл на фиг" или прекращения дейтельности, ей не нравящейся. Вот есть у тебя возможность отрезать голову соседа. Общество предупреждает, что это им не будет одобренно. Хотя, вроде как, это ваше с соседом личное дело... | |
| |
![]() | Qrot 4 Feb 2002 12:07 PM |
2vIv & Антон Блинков: следуя подобным рассуждениям, можно одобрить и сталинизим и фашизм, т.к. диктатура не была бы возможна без поддержки общества (хотя бы изначальной). | |
| |
![]() | vIv 8 Feb 2002 4:43 PM |
Не надо передёргивать факты. Там пока ещё есть выборы и прочая демократия. Демократия, делегирующая властям права и обязанности по пригляду за глобальными (в масштабах страны) процессами. Такими, как оборона, стабильность рынков, отраслей, безопасностью товаров и технологий, etc. | |
|
← декабрь 2001 | 22 23 24 25 27 28 29 30 31 | февраль 2002 → |
Место для Вашей рекламы!