 |
 |
|
|
Место для Вашей рекламы!
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Предыдущие публикации:| 2006-09-20 | Оллчин: Приложения для Vista будут «просто ошеломительны» |
Обсуждение и комментарии |
 |
 | none 19 Sep 2006 12:43 PM |
| "Сделает ли Microsoft все правильно с первого раза? Может быть, но..." - скорее всего (с вероятностью 90% ;) всё будет глючать и колбасить как и всегда до очередного сервиспака :) Наверное поэтому наши ИТ отделы осуществили перевод на виндовзХрю тока в 2005годе ;) | |
| | |
| ZuPerMAN - zup host.kz19 Sep 2006 12:57 PM |
| Система такой сложности не будет работать идеально. Учитывая что мелкософт и существующие не первый год продукты до ума доводит на ходу, виста не дает повода для оптимизма. | |
| | |
| Pref 19 Sep 2006 4:59 PM |
| Ну кто будет вистовать на 10 с двумя тузами в прикупе? | |
| | |
| anonymous c LOR 19 Sep 2006 6:55 PM |
| До первого сервиспака продукция MS не просто "пугает предприятия", она - опасна. | |
| | |
| Геннадий - coroziayandex.ru 19 Sep 2006 8:56 PM |
| ..Новое? Всегда вызывает спор и страх. Вспомните, хотя бы(кто конечно помнит?!) эпопепию с выходом первой WIN95 и тем более с XP. Какких только слов и прочего...не было сказано! Но время прошло. И все, почти не сговариваясь. Кроме "некоторых" адептов.. Дружно, почти, Все перешли и освоили и Win95 и XP. Тоже самое, будет и Vist_ой! С разницей лишь в том. Что освоение её, займёт, куда больше времени. И от "тугодумов". Которые, совсем не давно были в фаворе(но не желающих "учиться"). Придёться, просто избавляться! Без жалости! Новое время. Всегда требует жертв. И. не малых. Цена Прогресса! | |
| | |
| Геннадий - coroziayandex.ru 19 Sep 2006 8:57 PM |
| ..Новое? Всегда вызывает спор и страх. Вспомните, хотя бы(кто конечно помнит?!) эпопепию с выходом первой WIN95 и тем более с XP. Какких только слов и прочего...не было сказано! Но время прошло. И все, почти не сговариваясь. Кроме "некоторых" адептов.. Дружно, почти, Все перешли и освоили и Win95 и XP. Тоже самое, будет и Vist_ой! С разницей лишь в том. Что освоение её, займёт, куда больше времени. И от "тугодумов". Которые, совсем не давно были в фаворе(но не желающих "учиться"). Придёться, просто избавляться! Без жалости! Новое время. Всегда требует жертв. И. не малых. Цена Прогресса! | |
| | |
| Геннадий - coroziayandex.ru 19 Sep 2006 8:57 PM |
| ..Новое? Всегда вызывает спор и страх. Вспомните, хотя бы(кто конечно помнит?!) эпопепию с выходом первой WIN95 и тем более с XP. Какких только слов и прочего...не было сказано! Но время прошло. И все, почти не сговариваясь. Кроме "некоторых" адептов.. Дружно, почти, Все перешли и освоили и Win95 и XP. Тоже самое, будет и Vist_ой! С разницей лишь в том. Что освоение её, займёт, куда больше времени. И от "тугодумов". Которые, совсем не давно были в фаворе(но не желающих "учиться"). Придёться, просто избавляться! Без жалости! Новое время. Всегда требует жертв. И. не малых. Цена Прогресса! | |
| | |
| Геморрой 19 Sep 2006 9:51 PM |
| Энтузазист! Только со словесным поносом аккуратнее, брызжет. Да и писАть грамотно неплохо бы. А так за бортом окажетесь вместе с тугодумами. Косноязычных туда же отпрявят. | |
| | |
| _junk 20 Sep 2006 12:57 AM |
| 2Геннадий Пока ты осваивал XP, люди уже освоили SuSe, Fedora, Ubuntu, Gentoo etc... Так что "тугодум" это ты =) И я совешенно без жалости отправляю твою тушку в биореактор. | |
| | |
| VX10 20 Sep 2006 7:04 AM |
| junk: ты и есть junk и все твои цацки типа Suse, Fedora - такой же джанк. И отправляем мы джанк в мусорник, где ему место. | |
| | |
| Linfan 20 Sep 2006 2:42 PM |
| 2VX10&junk&Геннадий: Народ, свою позицию надо отстаивать не визгом, а делом. Виндузопоклонникам - переводить в срочном порядке инфраструктуру на Выстю (мелкие уже карман подставили), альтернативным - писать десктопный софт под Линух, чтобы первой категории граждан было чем мотивировать переход на Линух после Вистовских граблей :)) И не стоит глотки драть :) | |
| | |
| iZEN - izenmail.ru 20 Sep 2006 5:02 PM |
| GNU-софта для x86-машин набралось уже больше, чем на 4 DVD (естественно, всё ужато gzip и bzip2). Всё доступно по цене, не превышающей 500 рублей. Интересно, можно ли назвать хотя бы 1 CD проприетарного софта за ту же цену, исключая игрушки и "урезаные"/демонстрационные версии? Я - нет. | |
| | |
| прогнозист 20 Sep 2006 6:32 PM |
| кому нужен ваш попсовый гну-софт? заказчики с деньгами сидят на виндовс, а линух только на серверах линух-десктоп это утопия, никто не будет переучивать миллионы юзверей | |
| | |
| _junk 20 Sep 2006 7:07 PM |
| 2VX10 Отправляйся в биореактор смерд! Ибо ты грязный жалкий _ВОР_ и не достоит жить на этом свете. Если уж ты такой пропертый вантузятник, почему бы тебе её не купить, вместе с туевой хучей коммерческого софта, который ты также нагло украл? 2прогнозист "кому нужен ваш попсовый гну-софт?" простите, но слово попсовый (от popular — популярный, понятный, пользующийся хорошим спросом, ходкий, (обще)распространённый) более подходит к вашей задрипанной системке, которую до первого сервис-пака ставить страшно. И линукс-десктоп это уже совсем не утопия, оглянись мы уже рядом =) в каждом крупном городе есть lug, в солидных компьютерных магазинах присутствует неплохой выбор последних дистрибутивов, убунту рассылают по всему миру, огнелис набирает бешенную популярность... слова виндузятнег и домохозяйка скоро станут синонимами! "заказчики с деньгами сидят на виндовс" ггг многие правительственные(военные/учебные) учереждения переходят на линукс (в россии в том числе). | |
| | |
| qwer 20 Sep 2006 7:52 PM |
| 2_junk: >многие правительственные(военные/учебные) учереждения >переходят на линукс (в россии в том числе) Сказали же: заказчики с деньгами :)) | |
| | |
| straus 20 Sep 2006 10:46 PM |
| >>Сказали же: заказчики с деньгами :)) Сказали же: Всё доступно по цене, не превышающей 500 рублей. =)) | |
| | |
| Злобный 20 Sep 2006 11:22 PM |
| _junk: Умный ты наш, а попробуй на этих копеечных программах и бесплатном линуксе, сверстать учебник с кучей иллюстраций, да что бы плёнки были выведены на нужное оборудование и цветокоррекция была правильная. Попытайся, а мы посмотрим ... Что не смог, а мы смогли и на Windows и на MacOS, на купленных и недешёвых программах, да и сделали всё быстро и заработали на этом КУЧУ денег. Поэтому нафиг твои бесплатные программы не нужны ... | |
| | |
| _junk 21 Sep 2006 12:30 AM |
| 2Злобный Слышал когда нить про такого человека как Дональд Кнут? Так вот отгадай, где он верстает свои популярнейшие книги по программированию? В TeX, который сам и написал. Между прочим _у них_ в любом солидном издательстве с удовольствием примут книгу сверстаную в LaTeX, и большинство _технических_ специалистов именно так и делают. А гуманитарии, делаюшие КУЧУ денег на Букварях с иллюстрацией к каждой букве :D, идут лесом. Линукс, это идеология, линукс, это то что возвращает компьютеру статус _научного_ инструмента, а не телевизора для домохозяйки =) "Поэтому нафиг твои бесплатные программы не нужны" Уважаемый, да вы красноглазием страдаете, для справки, на компьютере, не только буквари делают. | |
| | |
| Злобный 21 Sep 2006 12:44 AM |
| junk - Типичный ответ линуксятника - вообщем играйся в песочнице. А ма будем денежки зарабатывать. | |
| | |
| Злобный 21 Sep 2006 12:52 AM |
| _junk: Мне нах не нужна ИДЕЛОГИЯ, я МОГУ заплатить за ЛЮБУЮ ось и программу которая мне нужна если работа на ней будет проста, удобна , быстра, надёжна, с поддержкой и приносила МНЕ ДОХОД. НА всё остальное мне начихать. Если я напишу какое нибудь дополнение к этой программе или оси - я НИКОГДА не отдам его бесплатно, ибо это бизнес и мне не нужны конкуренты. А если кто-то создал, что то действительно нужное мне, то я попробую купить это за разумные деньги, а если не получится, то и не за разумные. | |
| | |
| Злобный 21 Sep 2006 12:57 AM |
| _junk: И не надо говорить после этого, что я человек плохой. Лучше я на часть заработанных денег - игрушек в детский дом куплю, чем буду плодить коммунистических халявщиков. | |
| | |
| VX10 21 Sep 2006 3:58 AM |
| 2 junk: Ну так у меня все честно куплено (Виндоза на ноутбук предустановлена, все инструменты куплены) и деньги я на этом делаю. А ты наверное до сих пор у друзей стреляешь деньги на сигареты до следующей получки :) | |
| | |
| ttt 21 Sep 2006 7:07 AM |
| _junk - типичный закомплексованный сектант, который с ужасом подозревает, что неправ. Можно просто работать, а можно иметь нетрадиционный секс. И уж лучше платить деньги и работать, зарабатывая их, чем постоянно отлаживать софт. Ну а если денег нет - приходится быть _junk'ом, увы. | |
| | |
| Ender 21 Sep 2006 10:47 AM |
| 2_junk: "Линукс, это идеология, линукс, это то что возвращает компьютеру статус _научного_ инструмента, а не телевизора для домохозяйки =)" Вот именно в научных целях Linux и можно использовать. А в качестве телевизора домохозяйкой ну никак. Но весь прикол в том что мир состоит в основном из "домохозяек", а те которым нужен "_научный_" инструмент составляют в нем микроскопическую долю. | |
| | |
| straus 21 Sep 2006 11:14 AM |
| >>Мне нах не нужна ИДЕЛОГИЯ, я МОГУ заплатить за ЛЮБУЮ ось и программу которая мне нужна если работа на ней будет проста, удобна , быстра, надёжна, с поддержкой и приносила МНЕ ДОХОД. Вы не тем занимаетесь, продавайте наркотики вот там ДОХОД. >>Можно просто работать, а можно иметь нетрадиционный секс. хорошее выражение =))) мы используем Windows, linux, freebsd и я ни разу не отлаживал софт который использую, ни в одной из этих систем (исключая внутреннее ПО), "просто работаем" и вообще без секса =)). И если вы не можете использовать конечно _junk высказывается несколько экстримально, но создаётся впечатление, что оппоненты (непосредственно _junk`а) кроме windows ни с чем не общались. >>И уж лучше платить деньги и работать, зарабатывая их, чем постоянно отлаживать софт. Лучше не платить деньги и работать, зарабатывая их, чем постоянно платить за софт. | |
| | |
| straus 21 Sep 2006 11:20 AM |
| >>Вот именно в научных целях Linux и можно использовать. А в качестве телевизора домохозяйкой ну никак. в общем случае, неверное утверждение, для домохозяек, привыкших к windows, согласен, ни как. Да и не только для домохозяек, как я вижу. | |
| | |
| none 21 Sep 2006 1:59 PM |
| откоментирую этуже фразу ;) >>Вот именно в научных целях Linux и можно использовать. А в качестве телевизора домохозяйкой ну никак. Линукс установлен (в той или иной реинкарнации) на КПК, на коробочных Файрволах/маршрутизаторах/бриджах, на ДВД плэйерах, на мобильниках этим всем пользуются "домохозяйки" не кажется ли некоторым здесь выссказывающимся - что уже всё прошло мимо них, незамеченным (а они наивно верят в виндовз и МС ;) | |
| | |
| none 21 Sep 2006 2:03 PM |
| ЗЫ: имея достаточно средств на покупку виндовз и иже с ним -предпочту альтернативу (так мне спокойней ;) а присутствие в бытовых "фитюльках" слова виндовз, для меня = фтопку | |
| | |
| Злобный 21 Sep 2006 2:37 PM |
| straus: Я занимаюсь ЗАКОННЫМ бизнесом, и плачу с него налоги, и те кто создаёт для меня программы и кто их продаёт - тоже платят налоги, на которые и ВЫ кстати тоже существуете ! А настройка линукса на коленке и получение за это в чёрную 100 баксов за весь сервер - это позор ! А нормальных контор, обслуживающих полностью работоспособную фирму в любой отрасли хозяйства на установленных на рабочих местах и серверах линуксах - в РОСИИИ нету ! Потому, что это полнейший гимор (потому, что будут обслуживать самоучки студенты), а если без гемора (сертифицированные специалисты) то очень, и очень дорого. | |
| | |
| Злобный 21 Sep 2006 2:39 PM |
| none: straus: А с вашего линукса никаких налогов не соберёшь, поэтому он - вред для государства и общества. Разве что самообразование даёт. | |
| | |
| Linfan 21 Sep 2006 4:46 PM |
| Злобный:Умный ты наш, а попробуй на этих копеечных программах и бесплатном линуксе, сверстать учебник с кучей иллюстраций, да что бы плёнки были выведены на нужное оборудование и цветокоррекция была правильная. Попытайся, а мы посмотрим ... Вот вы батенька и попались :) Уже можно сверстать. см. Scribus и sK1. И CMYK и цветокоррекция и постскрипт в CMYK colorspace. Фсе пучком! Scribus == PageMaker, sK1 == CorelDRAW. | |
| | |
| _junk 21 Sep 2006 5:09 PM |
| "21 сентября, 2006, 0:57 - __Злобный__ _junk: И не надо говорить после этого, что я человек __плохой__. " Жжошь =) " тоже платят налоги, на которые и ВЫ кстати тоже существуете" Ошибаешься на налоги существует только правительство =) остальные их платят "А с вашего линукса никаких налогов не соберёшь, поэтому он - вред для государства и общества" Смеялсо... Да, да, Вы правы, все линуксоиды поголовно сепаратисты, тераристы, фанатеги и чрезвычано опасны для общества! Для Вас, похоже, деньги самая главная вещь в жизни? Оглянитесь вокруг, в этом мире столько прекрасный вещей! Попробуйте пива или девушек что-ли=) | |
| | |
| _junk 21 Sep 2006 5:10 PM |
| 2VX "Виндоза на ноутбук предустановлена, все инструменты куплены)" Как сказал бы Станиславский: НЕ ВЕРЮ. Ну нет ни одной виндовой системы домашней, где все _куплено_, ты таки спер Total Commander или The Bat или WinRar или Антивирус или игруху какую, так что можешь не рассказывать какой ты честный, пушистый и порядочный. | |
| | |
| _junk 21 Sep 2006 5:11 PM |
| 2tt "И уж лучше платить деньги и работать, зарабатывая их, чем __постоянно отлаживать__ софт." Вы, простите линукс та видели воопще?? Или по привычке гнете пальцы и рассуждаете о сферических конях в вакууме? Как сказал один мудрец "Нельзя спорить о вкусе устриц, не попробовав их". Так что свои сектанские ничем не обоснованные высказывания держите впредь при себе. | |
| | |
| _junk 21 Sep 2006 5:18 PM |
| И давайте, не будет забывать, что MacOS, основана на BSD, и имеет _открытое_ ядро. Что Sun выпустила свой последний процессор по _открытой_ архитектуре. Что MySQL, PHP, Perl, Python используются повсеместно (даже некрупнонетвердыми) и люди на этом делают деньги. Еще покурите FOREX на тему стоимости акций Novell ,RedHat, MySQL AB etc.. Эти компании делают миллионы на Open Source. Open Source это не халява , это идеология, новая бизнес модель, которая все решительнее выступает вперед... Может хватит отвергать естественное течение истории? | |
| | |
| Wintermute - devnul.ru 21 Sep 2006 11:06 PM |
| 2 junk: "И давайте, не будет забывать, что MacOS, основана на BSD, и имеет _открытое_ ядро" Новости почитай, красноглазик. Проект Darwin официально закрыт, на слэшдоте народ аж колбасило от злости - эпплы их оприходовали и выкинули на помойку. А эти дурачки в коммунизм верили :) | |
| | |
| _junk 22 Sep 2006 12:53 AM |
| 2Wintermute А таки причем тут дарвин? Я говорил, что ядро открытое в MacOS. | |
| | |
| Ender 22 Sep 2006 9:31 AM |
| 2_junk: "Попробуйте пива или девушек что-ли=)" Они кстати тоже на деньги покупаются. ;-) Так что будут деньги, будет и пиво и девушки. Не будет денег, не будет ни пива не девушек. | |
| | |
| straus 22 Sep 2006 2:51 PM |
| 2Ender эх, платить за девушек... software is like sex - it's better when it's free (c) слова software и sex можно менять местами =)) | |
| | |
| Linfan 22 Sep 2006 4:08 PM |
| Wintermute:"Новости почитай, красноглазик. Проект Darwin официально закрыт, на слэшдоте народ аж колбасило от злости - эпплы их оприходовали и выкинули на помойку." "Поделитесь сцылкою своей..." а то вроде ситуация не совсем так - на ЛОРе были разьясниловки... | |
| | |
| Ender 22 Sep 2006 7:18 PM |
| 2straus: "software is like sex - it's better when it's free" Ага. :-) С софтвером можно ипстись, причем ничего за это платить не надо. В смысле за процесс... :-) | |
| | |
| Злобный 22 Sep 2006 9:22 PM |
| Объём продаж ПО Microsoft в России вырос на 72% - http://business.compulenta.ru/287287/ Причём многие крупные компании используют. Предлагаю линуксяткам, в знак протеста, отказатся от пользования БиЛайном, не заправлятся бензином в ТНК, не пользоваться Аэрофлотом - и вообще зарыться в норку ... | |
| | |
| none 23 Sep 2006 1:57 AM |
| 2Злобный: не пользуюсь БиЛайн, не летаю Аэрофлотом, не заправляюсь на ТНК и живу притом нех..ёво ;) - чего и Вам желаю про нору - не понял ;) МС - нах по-полной :)) | |
| | |
| Linfan 23 Sep 2006 2:37 AM |
| Злобный: Про метОды выращивания в курсах? http://www.microsoft.com/Rus/Antipiracy/TellAStory/Stories/ Pirate.mspx А вот бежит админ домой, Несёт в семью копеечку - Ну, с Ходорковским рядом скоро Он сядет на скамеечку.. У новорусского проблемы, Его не поняла братва - На компе не оказалось Лицензионного софта.. Директора завалит в снег Милиция и методично бьют - Найдут они потом софтину И это в дело подошьют.. Креатифф Макросакса, с аффтарскаго сайту :)) | |
| | |
| Linfan 23 Sep 2006 2:40 AM |
| none: "про нору - не понял ;)" Наверное это образное понятие... И имелось ввиду, держаться подальше от этой з..цы :)) | |
| | |
| winlight 23 Sep 2006 7:40 AM |
| junk, закачивайте гнуть пальцы. Novell и Rednat кидает туда-сюда, то у них прибыль в одном квартале, то убытки в четырех. Счас вроде все устаканилось, но с доходами МСа им и близко не сравниться (и МС постоянно в прибыли) у MySQL своя ниша, у Оракла и СКЛ2005 своя. а для дома можно запросто подобрать бесплатный набор софта (ну кроме самой винды) - FAR, Thunderbird, 7-zip, AVG (если нужен антивирус), BSPlayer, Opera и т.д. | |
| | |
| _junk 23 Sep 2006 2:28 PM |
| 2none "2Злобный: не пользуюсь БиЛайн, не летаю Аэрофлотом, не заправляюсь на ТНК и живу притом нех..ёво ;) - чего и Вам желаю" +1 =) 2win(da||ston?)light "BSPlayer" тьфу-тьфу-тьфу какая гадость! mplayer уделывает его одной левой "а для дома можно запросто подобрать бесплатный набор софта (ну кроме самой винды)" , OpenOffice, FooBar, Psi/Miranda, FileZilla... и заметьте большинство из этого списка либо портировано из Linux, либо OpenSource =) Внимание, знатоки, вопрос: нахрена ставить винду, если пользуешься портированным софтом из линукса? "(и МС постоянно в прибыли)" А Вы таки гланым менджером по финансам у них работаете? Сколько они уже вгрохали в свою свисту? и сколько у них получитсья отбить? Они уже 6 лет продают одну и ту же систему, которой рынок уже насытился, а виста врядли разойдется миллионным тиражом. НеКрупноНеТвердые сейчас в крупной жопе (читайте новости (с) сколько народу уже ушло от туда? от хорошей жизни наверно :D) и переживают последний этап своего развития =) | |
| | |
| _junk 23 Sep 2006 2:31 PM |
| и вообще у меня сложилось такое мнение, что все виндузятнеги злобно-неадекватные люди, линукса в глаза не видели, а с пеной у рта доказывают, что это сакс. | |
| | |
| _junk 23 Sep 2006 2:34 PM |
| "Причём многие крупные компании используют. Предлагаю линуксяткам, в знак протеста, отказатся от пользования БиЛайном, не заправлятся бензином в ТНК, не пользоваться Аэрофлотом - и вообще зарыться в норку ..." Предлагаю виндофилам, побыстрее сваливать из россии, а то знаете у военных MCBC на базе линукса, ракетами и космосом рулит сервер с Sun архитектурой... | |
| | |
| MOHTEP 24 Sep 2006 12:50 AM |
| Знаем мы этих людей, которые освоили SuSe, Fedora, Ubuntu и Gentoo - да не люди это совсем, а пингвины. Их место у параши. Звонка на перерыв не было - быстро работать! | |
| | |
| Злобный 24 Sep 2006 9:44 AM |
| _junk: ага невидели, видели и много, и много раз видили как за этот лунукс втык давали админам, что херово роутинг работает на нём, а после этого брали покупали аппаратные роутеры. Взяли пару ZyXEL ZyWALL 70W EE - ну отдали пару тысяч баксов, но теперь проблем не имеем, и всякие там заплатки под линуксы не качем, и админ пинки не получает. | |
| | |
| Ender 24 Sep 2006 11:53 AM |
| 2_junk: "читайте новости (с) сколько народу уже ушло от туда? от хорошей жизни наверно :D) и переживают последний этап своего развития =)" Я как-то больше читаю как народ идет туда. То что один маркетроид сменил другого - это у них обычное дело, а вот то что мужик который пишет компиляторы для Борланда уходит типа в google, а пототм "внезапно", через пару месяцев оказывается в MS о чем-то говорит. | |
| | |
| Linfan 25 Sep 2006 1:36 AM |
| 2Злобный: ваш случай - не показатель. Скажем так, ваши админы просто не справились с данной задачей. Есть большое подозрение, что они сертифицированные под 2k3S ;) 2Ender: Программер и маркетоид всегда ищут где больше дают (в ближайшем будущем). А вот то, что руководство MS тихонько линяет, по пути сливая акции - эт то отрицать не будешь? Пока это только наметившаяся тенденция, но если она сохранится, то надо будет делать выводы... | |
| | |
| Ender 25 Sep 2006 9:08 AM |
| 2Linfan: "Программер и маркетоид всегда ищут где больше дают (в ближайшем будущем)." Однако текучесть ключевых технических специалистов, на мой взгляд, гораздо меньше чем текучесть маркетроидов. Типичная ситуация - за пару..тройку лет, может смениться пара-тройка коммерческих директоров, CEO и т.п. манагеров, а архитектор и его ближайшее окружение остаются неизменным. Обычная картина. "А вот то, что руководство MS тихонько линяет, по пути сливая акции - эт то отрицать не будешь? Пока это только наметившаяся тенденция, но если она сохранится, то надо будет делать выводы..." Гы-гы-гы... Линукс вот уже сколько там лет пытается покорить десктоп, а не может. Винда у них сплошь г...о, а линукс крут, а не могут... тенденция однако. Как пиарились все эти европейские проекты по переводу городской ИТ инфраструктуры на Linux, так и осталось все в каком-то подвешенном состоянии, Воз и ныне там. Выводы делаешь? Перемены и всякие перетурбации в руковостве Microsoft, могут обозначать многое, а могут не обозначать ничего. Могут иметь негативные последствия, в виде того что на руководящих должностях могут оказаться неправильные люди, а могут положительные. Это все критерии не поддающиеся измерению и поэтому необъективные, а вот какие-нить цифры прибыли, объемы продаж, заработки в компании куда как более красноречивы и выводы недурно было бы делать на их основе. Один мой знакомый говорил так: "Состояние и здоровье любой организации можно всегда оценить по уровню обеспеченности её средних работников, в особенности по количеству покупаемых недешевых благ цивилизации - машины, квартиры, путешествия и т.п". До сих пор как-то не наблюдал обратного. :-) | |
| | |
| Linfan 25 Sep 2006 2:33 PM |
| Ender: в МММ тоже небыло проблем ;) | |
| | |
| winlight 25 Sep 2006 2:52 PM |
| 2 junk > win(da||ston?)light чего чего? :) да куда там "большинство портировано из Linux или opensource" - вы не в курсе, мягко говоря... для виндов понаписано софта стооолько всякого, бесплатного (хоть и не опенсорс). в т.ч. и офисы есть для домашних пользователей на халяву. на виндовом ОО свет клином не сошелся, посмотрите на 602 Suite. и что же было из десктопного юзерского софта сначала для линакса, и только потом для вин? имхо, все то что на слуху, сразу делали обе версии, или даже для виндов раньше начали, на лин позже перенесли вы поосторожнее насчет "МПлаер уделывает", пользовал я эту штуку в АСПЛинаксе... бррр, даже вспоминать не хочется... BSPlayer просто идеален по сравнению с той сборкой, он хоть ни разу не упал не надо работать менеджером по финансам в МСе, чтобы на итоговые отчеты поглядеть на их сайте - доступно для всех - пока ни разу МС не был в убытках... у Редхата дела идут далеко не так блестяще... можете также посмотреть циферки по капитализации МС и Редхата - там ну очень не в пользу последнего :) "виста врядли разойдется миллионным тиражом" - вы пророк что ли? :-) это не вы особо умные посты в каждом втором топике на ЛОРе оставляете ("ну теперь венде точно капец")? :) > НеКрупноНеТвердые сейчас в крупной жопе (читайте новости (с) сколько народу уже ушло от туда? да вы че? переход людей из одной компании в другую уже стал показателем будущего провала висты? а че все не кричали "ИБМ скоро умрет", когда оттуда крупный менеджер пришел в МС? или главный разработчик Генту решил попытать счастья в Редмонде? плевать, какой там кадровый кругооборот между IT-компаниями, главный критерий успеха - финансовые показатели, отчет о прибылях и убытках, понимаете ли :) "все виндузятнеги злобно-неадекватные люди, линукса в глаза не видели" - в том то и дело, что видели :) у меня щас даже два дистра под рукой - Убунту и Кубунту, ну что сказать, косяк за косяком, и кодеков меньше даже чем в XP :) "а то знаете у военных MCBC на базе линукса" - знаем, знаем :) на linux.org.ru в темах про МСВС иногда появляются разработчики под нее, интересные дискуссии получаются... общее мнение - офигенная дрянь на базе устаревшего Редхата, с кучей проблем, да еще и GPLный код военные правят и закрывают 2 Linfan > А вот то, что руководство MS тихонько линяет ну хоть вы то не повторяйте эти глупости :( из руководства постепенно уходят старые люди, и постепенно приходят новые... вы че, не заметили что новые имена появляются... по вашему, определенный кадровый состав должен навсегда застыть? вот такого в МСе точно не будет, динамичная фирма | |
| | |
| anonymous 25 Sep 2006 4:02 PM |
| Больше всех орёт тот, кто знает, что неправ. Особенно Злобный порадовал. Дети не пользуйте всякую фигню - не будете потом злобными. :) | |
| | |
| Злобный 25 Sep 2006 8:37 PM |
| anonymous: У меня то как раз всё в порядке, всё работет и на нём зарабатываются денюжки. А Злобный - это потому, что как раз некоторые хотят доказать мне, за мои деньги, что линукс - это круто - это хорошо. А получается, что денег отдал таким вот умненьким, а отдачи нуль. Вот и предостерегаю других, что бы не верили линуксистам, что у них бело и пушисто. | |
| | |
| Linfan 26 Sep 2006 2:59 AM |
| winlight: "да вы че? переход людей из одной компании в другую уже стал показателем будущего провала висты?" ыыы батенька, да вы путаете зеленое с волосатым... Напомните, из каких бимеров уходили стадами топ-менеджеры? Из Сана говорите? Прально, у них как раз "творческий кризис" :) МС в плане бизнеса классно поставлена - деньги к ним еще долго будут плыть. Но уход столпов - за этим стоит следить. И не кивайте на генушников. То совсем другая модель. Ушел один- на смену ему пришел легион новых. Вы тут политику партии про "у нас нет незаменимых" не зачитывайте. Почитайте Спольски про корону WinAPI, может поможет? Гений Билли и Ко в маркетинге не заменишь стадом быдлокодеров, пускай и прилежных. Посему "ну хоть вы то не повторяйте эти глупости" ;) " у меня щас даже два дистра под рукой - Убунту и Кубунту, ну что сказать, косяк за косяком, и кодеков меньше даже чем в XP" Так, стоять! А ну, гений вистостроения, кайся, чего не нашел в этих дистрах, а мы будем тебя как говориццо "возить мордою об стол" ибо в репозиториях Дебиана можно найти много чего, не в пример убогенькой XP ;) | |
| | |
| Linfan 26 Sep 2006 3:05 AM |
| Злобный: Вам пытаются объяснить, что денег ваших никто не требует и даже не просит, а просто предлагают, нет, НЕ КУПИТЬ, а воздержатся от покупки отдельных МС-овских поделок и воспользоватся свободным софтом. ВСЕГО ЛИШЬ. Вас даже не приглашают занятся девелопментом OSS - вы просто не готовы к такой работе ;) | |
| | |
| Злобный 26 Sep 2006 7:40 AM |
| Linfan : Воздержаться, интересно?! Это типа - ты сегодня не покупай новый мерседес, он понимаешь и стоит дорого и тебе не подходит, а подожди, мы тут 100 человек сделали подобие мерседеса, только надо чуть-чуть напильником поработать и это будет тебе в радость. Хотя нет - это сравнение не очень, всё таки мерседес не средство производства, хотя кому как, может и покупка нового мерседесак и толкнёт к повышению качества труда. | |
| | |
| winlight 26 Sep 2006 9:44 AM |
| Linfan, ну вы даете, 2-3 человека перешли в другие компании - "уходят стадами"... или вот пришел полтора года назад Рэй Оззи, и Гейтс передал ему функции главного программного архитектора - "караул, МС разваливается"... или тому же баллмеру Гейтс отдал пост CEO (президента) вскоре после выхода Win2000 - и че? а Джим Олчин давно уже объявил, что после выхода висты уйдет на пенсию, вот будет крик на всю вселенную "крысы бегут с тонущего корабля!"... вы батенька, не зацикливайтесь на конкретных людях, они постепенно меняются, и Балмер тоже не будет вечным CEO, когда-нить уйдет вы мне фигню не впаривайте про раз и навсегда зафиксеный кадровый состав - в IT-компаниях постоянно люди туда-сюда переходят, если конкретному менежору денег предложат в гугле больше чем в МСе, думаете он будет клятву верности соблюдать? :) "Гений Билли и Ко в маркетинге" - теперь куда двинется МС определяет Рэй Оззи, сюрпрайз? :) бугога, тебе надо возить мордой тех, кто сваял убунту, и на 1 CD бесплатно предлагает, как "замену XP, linux for human beings" и т.д. репозитарий, ага... ты посмотри что убунта штатно может, без него... а если придется софт из инета докачивать, любой репозитарий отдыхает, т.к. индустрия ПО всегда пишет под вин, и иногда под лин... у меня тогда выбор софта вообще колоссальный, включая коммерческий софт я уж молчу, что юзеры СНГ в основном на диалапе, какие тут репозитарии, блин... но всякого софта для виндов на местном радиорынке завались, а для линукса... хех :) и на закуску - читали про ошибку в обновлении ubuntu 6.06? иксы перестали грузиться, вот радость-то > просто предлагают, нет, НЕ КУПИТЬ, а воздержатся от покупки отдельных МС-овских поделок и воспользоватся свободным софтом. а мы эти предложения можем рассмотреть и отклонить, за ненадобностью :) | |
| | |
| Ender 26 Sep 2006 4:09 PM |
| 2Winlight, Linfan: Подобный подход когда изменения в составе руководства или сотрудников, в глазах определенных лиц свидетельствуют о том что конторе кранты вовсе не нов. Почитайте конференции борланда, там практически на ЛЮБОЕ подобное событие находится пара тройка кликуш, объявляющих конец борланда. | |
| | |
| Linfan 26 Sep 2006 4:21 PM |
| 2Ender: Борланд отнюдь не в расцвете сил. Да, что-то он зарабатывает и еще шевелится, но это уже не флагман софтверного бизнеса. И вопрос не в том, загнется или нет МС. А в том, пойдет ли по Борландовскому пути. 2Winlight&Злобный: Я не буду вас разубеждать. Пример с мерседесом вам лстит, но вы прекрасно понимаете, что у вас на руках горбатый запор по цене мерседеса ;) Ваш случай довольно хорошо описан в литературе: http://www.lib.ru/FILOSOF/ERAZM/pohwala.txt Очч рекомендую ;) | |
| | |
| tstone - saldomail.ru 26 Sep 2006 4:30 PM |
| 2winlight: > "Гений Билли и Ко в маркетинге" - теперь куда двинется МС > определяет Рэй Оззи, сюрпрайз? Боже! Какая наивность!!! Это вам кто такое сказал? В инете начитались? | |
| | |
| Злобный 26 Sep 2006 8:46 PM |
| Linfan: Ладно, другой пример в руках у меня средство производства, которое приносить доход, линукс мне даже при бесплатности , не смог принести дохода, одни лишь проблемы. Проблемы мне не нужны, проблемы стоят денег. И если горбатый запор который я считаю мерседесом - это лучше, чем ехать на волокушах. | |
| | |
| Linfan 27 Sep 2006 2:47 AM |
| Злобный: "И если горбатый запор который я считаю мерседесом - это лучше, чем ехать на волокушах." Я бы сказал, не волокуши, а такой себе небольшой самолет - в нем действительно по колее ехать неудобно и топлива жрет немерянно ;) Весь вопрос в том, что не освоив инструмент, не нужно пытаться его применять, полагаясь исключительно на предыдущий свой опыт. Иначе будут одни убытки. Кстати, это касается любой технологии, не только софта. | |
| | |
| Ender 27 Sep 2006 11:09 AM |
| 2Linfan: "Борланд отнюдь не в расцвете сил. Да, что-то он зарабатывает и еще шевелится, но это уже не флагман софтверного бизнеса. И вопрос не в том, загнется или нет МС. А в том, пойдет ли по Борландовскому пути." Забавно что это самое состояние для Borland-а практически постоянно. Может быть это и к лучшему, постоянные трудности закаляют. | |
| | |
| Alexander S. Kharitonov 27 Sep 2006 10:59 PM |
| 2 Злобный: > Взяли пару ZyXEL ZyWALL 70W EE - ну отдали пару тысяч баксов, но теперь проблем не имеем, и всякие там заплатки под линуксы не качем, и админ пинки не получает. А для ZyWALL заплатки не требуются? В принципе, в таких вещах уязвимости ищут реже - хотя бы потому, что для этого нужно иметь доступ к такому устройству, однако уязвимости находят. Вот, например: http://brat5.by.ru/arhiv/_an12.htm (DoS, 2002 год), http://www.securitylab.ru/vulnerability/202823.php (XSS, 2004 год). Ещё в статье http://www.ixbt.com/comm/router-zyxel-zywall-5_2.shtml утверждается, что при изучении продукта сканером уязвимостей Nessus было найдено множество критических уязвимостей, хотя судя по всему большая часть из них - ложные срабатывания (типа найден CGI-скрипт, некоторые версии которого уязвимы). Однако в числе прочего там сказано: "The remote host has predictable TCP sequence numbers.". Насколько я знаю, это достаточно неприятно. | |
| | |
| Злобный 28 Sep 2006 12:34 PM |
| Alexander S. Kharitonov: оборудование совершенствуется, и чем меньше людей знакомо с исходниками программ защиты тем лучше. | |
| | |
| ← август 2006 | 14 15 17 18 19 20 21 22 25 | октябрь 2006 → |
Место для Вашей рекламы!