На главную страницу AlgoNet В сотрудничестве с ZDNet
АРХИВ СТАТЕЙ 2005-9-30 на главную / новости от 2005-9-30
AlgoNet.ru
поиск

 

Место для Вашей рекламы!

 

Все новости от 30 сентября 2005 г.

Половина работы для компаний Кремниевой долины выполняется в Индии

Более половины компаний Кремниевой долины пользуются услугами аутсорсинга, и почти половина всех этих заданий уходит в Индию, утверждают авторы исследования, опубликованного в четверг университетом Санта-Клара.

Свыше 53% опрошенных в этом месяце компаний Кремниевой долины сообщили, что они отдают на субподряд часть, а то и всю свою работу. И больше всего выигрывает от этого Индия. «В этой стране образованная рабочая сила, и там говорят по-английски, что делает эту страну удобной для аутсорсинга», — пояснил профессор экономики Школы бизнеса Leavey при университете Марио Белотти.

Однако в Индии ИТ-руководители пристально наблюдают за другими странами, которые могут отобрать их хлеб. Большую долю работ по аутсорсингу выполняют также Китай, Россия и Филиппины. Например, Китай получает 8% всех заданий, а на долю других азиатских стран приходится 11%.

Хотя аутсорсинг остается важным компонентом работы предприятий Кремниевой долины, есть сектора, в которых роль этого компонента снижается. Один из таких секторов, где наблюдается заметное сокращение аутсорсинга, это промышленное производство, отметил Белотти. В августе 39% опрошенных компаний сообщили о том, что за последние три месяца они передавали на субподряд задания по изготовлению промышленных изделий. Два года назад таких компаний было 48%. «В основном это сокращение коснулось полупроводников и электроники», — сказал Белотти.

Он объяснил это тем, что все больше компаний Кремниевой долины размещает производственные задания среди местных предприятий, особенно в области вычислительной техники и электроники. В августе уровень производства местной промышленности в этих секторах увеличился на 7% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. 

 Предыдущие публикации:
2005-04-14   Конец офшорного доминирования Индии?
2005-08-26   Microsoft оценит качество программного обеспечения в Индии
 В продолжение темы:
2005-12-01   AMD поможет Индии в создании индустрии микропроцессоров
Обсуждение и комментарии
Wintermute - devnul.ru
30 Sep 2005 4:05 PM
Американцы говорят: I love you!
Русские говорят: Я люблю тебя!
А китайцы молча делают свое дело.
 

Zzz..
30 Sep 2005 4:31 PM
HP недавно оутсорснул в индию проект, включающий туеву хучу репортов на CrystalReport. Работа, ессно, встала - там этот CrystalReport не знают нихрера (те, кому его оутсорснули). И вообще, все что туда уходит у HP, превращается в полное болото.
Поэтому иметь дела с HP сейчас может быть накладно :)
 

Arkady - ArkadyFrankhotmail.com
30 Sep 2005 5:34 PM
2Zzz.. Удивительно, что HP Invent не посоветовался с Вами и не перевел работу в Россию. Судя по-всему, тут обитают мастера на все руки. Одна беда, плохо с языком. И не только с английским, но и с русским. На каком диалекте великого и могучего Вы изъясняетесь, если не секрет?
 

Валера
30 Sep 2005 5:42 PM
Не знаю что там передали, но не в восторге от этого!
Кстати и от НР тоже!
А в России отличные специалисты!
 

Shamlo - shamlonarod.ru
30 Sep 2005 5:52 PM
Может быть в России и отличные специалисты, но, видимо, все они уже трудоустроены. Программиста, например, найти практически невозможно.
 

Linfan
30 Sep 2005 8:06 PM
Shamlo: Не знаю как по России, а в Украине даже студентов в офшор выгребают :) Катастрофически нехватает кадров.
 

00alex
30 Sep 2005 11:32 PM
2wintermute,
ты про новых китайцев? ;-)
 

TCat
1 Oct 2005 1:40 PM
Хе-хе, надо к вам все немецких безработных программеров в украину послать, обоюдная польза, в Украине добавиться кадров а в Германии уменьшиться количество безработных. Они тут совсем зажрались гады, поскай узнают что бывает гораздо хуже
 

Shamlo - shamlonarod.ru
1 Oct 2005 5:07 PM
Linfan: Тогда значит на Украине еще хуже. У нас хоть студенты есть. Да и вообще количественных проблем нет, проблемы в основном в качестве...
 

Zzz...
1 Oct 2005 7:33 PM
2Arkady:

:) мне абсолютно все равно, что там происходит в хп (хотя на шоу с этой дурой наблюдал с удовольствием: прямо пособие по разваливанию компании). И не живу я в россии.
 

Zzz...
1 Oct 2005 7:34 PM
Кстати, программисты в снг не самые сильные. они такие же, как и все остальные. просто готовы, как и китайцы и индусы, программировать за 3 копейки :)
 

MOHTEP
1 Oct 2005 9:12 PM
Не, русские за 3 копейки работать не могут. Им надо, в отличие от индусов, надбавку на дрова, телогрейку и валенки. :)
 

Zzz....
2 Oct 2005 12:12 AM
2MOHTEP:

ага, и водку/пиво халявную...
 

Shamlo - shamlonarod.ru
2 Oct 2005 11:15 PM
МОНТЕР:
В Москве это особенно заметно. Люди никак не могут понять, что отсутствие жилья - это не проблема работодателя, а их личная проблема. Так нет же... упорно продолжают претендовать на зарплату, которая складывается из аренды за их квартиру плюс сумма, которую они хотели бы иметь чистыми... :)
 

Shamlo - shamlonarod.ru
2 Oct 2005 11:25 PM
Zzz...: Может они и не самые сильные, но у них определенно очень большой потенциал. Так как они с детства говорят на одном из сложнейших языков - на русском. Так что те, кому удалось реализовать свой потенциал полностью, легко заткнут за пояс любого англоговорящего.
 

Hekto
3 Oct 2005 1:00 AM
Имел неоднократно с индийскими программистами "дела".
Как правило код пишится методом ctrl+c, ctrl+v...и т.д.
Может мне так только "везло", но "слыхал" много аналогичных случаев. Вообщем, главное что работает, за это и платят.

Самый больщой плюс их - это конечно родной english, и наиболее важный все-таки момент у них - первоклассное управление!
imho, за счет этих 2 составляющих Индия и "имеет" всех остальных в аутсорсинге.
Думаю, через некоторое время, заказчики, которые "устануть" ждать (читай платить) выпуска "следующих" версий и обновлений в разы превышаюших "предыдущие" версии и обновления (по времени, конечно), начнуть искать новые "возможности". Вот только будут ли они...


 

zapruder
3 Oct 2005 7:39 AM
>>>> упорно продолжают претендовать на зарплату, которая складывается из аренды за их квартиру плюс сумма, которую они хотели бы иметь чистыми... :)

испокон веков именно так и формаировалась стоимость рабочей силы
 

6opucka - HET.CnAMyCnAMy.HET
3 Oct 2005 10:41 AM
2Shamlo: TbI MOCKBu4, HE6ocb?
 

Shamlo - shamlonarod.ru
3 Oct 2005 11:01 AM
> испокон веков именно так и формаировалась стоимость
> рабочей силы

Для лучших представителей из числа соискателей - да. Они того стоят, их можно и из другого города/страны переманить. Основной же массе приходится либо работать по месту жительства, либо решать жилищные вопросы за свой счет. Если в оплату их весьма посредственного труда включать еще и аренду жилья, то они просто не выдерживают конкуренции с нативами.
 

6opucka - HET.CnAMyCnAMy.HET
3 Oct 2005 11:07 AM
TO4HO, TO/1bKO MOCKBu4u TAKue CHO6bI...
 

Zzz....
3 Oct 2005 11:22 AM
"Может они и не самые сильные, но у них определенно очень большой потенциал. Так как они с детства говорят на одном из сложнейших языков - на русском."

в таком случае индусы самые сильные. Они говорят на нескольких диалектах индийского, а так же знают английский :). Или китайцы со своими иероглифами...
 

Shamlo - shamlonarod.ru
3 Oct 2005 12:25 PM
> в таком случае индусы самые сильные. Они говорят на нескольких
> диалектах индийского, а так же знают английский :). Или
> китайцы со своими иероглифами...

Китайцы иероглифами не разговаривают, они ими пишут. Разговорный язык у них с точки зрения синтаксиса простейший. Много звуков, поэтому слова короткие и для неспециалиста большинство слов выглядят одинаково. В этом вся сложность их языка. А для развития программерского потенциала нужен навороченный синтаксис.

Про хинди тонкостей не знаю, но думаю что их язык тоже сложным синтаксисом не отличается. Страна в общем-то без славного прошлого. Все больше там какие-то дикари жили и практиковали оккультизм во всех его формах. Зачем им синтаксически сложный язык?

Про английский вообще смешно говорить. В этом языке члены предложения имеют фиксированные места, а запятые нужно ставить лишь для эстетической гармонии. Этот язык вообще не имеет синтаксиса (шутка, конечно... но с долей правды).
 

ну да вот оно
3 Oct 2005 12:53 PM
shamlo, :) глупый самоуверенный москаль :)
 

Shamlo - shamlonarod.ru
3 Oct 2005 12:54 PM
Кстати, я не из Москвы...
Поэтому вам срочно нужен другой повод для презрения :)
 

Ирина
3 Oct 2005 1:29 PM
2Shamlo -
Как насчет санскрита? Тоже примитивная синтаксическая структура? Не знаете - не говорите.
 

Linfan
3 Oct 2005 2:13 PM
TCat: "надо к вам все немецких безработныTCatх программеров"

Пусть они в местный вуз хотя бы поступят :)

Shamlo: "Тогда значит на Украине еще хуже. У нас хоть студенты есть. Да и вообще количественных проблем нет, проблемы в основном в качестве..."

Чем хуже? Тем что работы больше? Ну так дай бог каждому такое :)) А гордится проживанием в Московии... У нас это повод побеспокоиться за сохранность "крыши". Из Украны ехать трудиться на москвичей - только ленивые маргиналы, неспособные поднять свой бизнес или хотя бы посчитать, что все заработанное они там и оставят. Кстати, если вы не коренной москвич и снимаете жилье, то подумайте, чем вы лучше украинского программера, живущего у себя дома в Киеве, Львове или Харькове? Тем что больше денег отдаете хозяину жилья?

 

Shamlo - shamlonarod.ru
3 Oct 2005 2:15 PM
> Как насчет санскрита?

Про санскрит ничего не знаю. Вроде бы мертвый язык.
Неужели индийский программеры на нем ботают? :)
 

Shamlo - shamlonarod.ru
3 Oct 2005 2:21 PM
> Чем хуже? Тем что работы больше?
> Ну так дай бог каждому такое :))

Хуже с точки зрения работодателя.

> Кстати, если вы не коренной москвич и снимаете жилье,
> то подумайте, чем вы лучше украинского программера,
> живущего у себя дома в Киеве, Львове или Харькове? Тем
> что больше денег отдаете хозяину жилья?

Я вообще не москвич (и уж тем более не коренной), но и жилья не снимаю. Я принципиальный противник перезда ради работы. Работа вторична по отношению людям. Т.е. она должна приходить туда, где люди, а не они к ней.
 

DemonZLa
3 Oct 2005 3:30 PM
мда... только в жизни всё немного иначе....
 

Linfan
3 Oct 2005 3:49 PM
"Хуже с точки зрения работодателя."

Вряд ли - работы на всех хватает. А всех денег все-равно не заработаешь в аутсорсинге.
 

Shamlo - shamlonarod.ru
3 Oct 2005 4:58 PM
2Linfan:
"Хуже с точки зрения работодателя" - это когда работы полно, деньги есть, а специалистов, которым можно было бы эту работу доверить, нет вообще или же они запрашивают зарплату, на которую невозможно согласиться.
 

sm4 - post314mail.ru
3 Oct 2005 5:07 PM
Аутсорсинг в Индии и на Филлипинах лишний раз доказывают , что писать что-либо на С++ или на Яве можно заставить только рабов и заключённых. Белые люди этого просто не выносят.
 

Linfan
3 Oct 2005 5:47 PM
"они запрашивают зарплату" - жадность надо лечить :)) ибо все хотят 500% рентабельность + комп (средство производства) за счет девелопера :))
 

Amber
3 Oct 2005 6:34 PM
2 Linfan

> Кстати, если вы не коренной москвич и снимаете жилье, то подумайте, чем
> вы лучше украинского программера, живущего у себя дома в Киеве, Львове или
> Харькове?

Вот здесь позволю заметить один существенный момент:

Есть такая штука как школа. Я имею ввиду не СШ№ХХ. :)

Так вот: в Москве она есть и в Питере есть.
В Киеве тоже есть, но, мягко говоря, поскромнее. И в Харькове поскромнее.
Во Львове - точно - напорядок скромнее :)

Можно припомнить ребят, ваявших ДЕМОС. Вот в какой команде хотелось бы
поработать!..

А известный снобизм москвичей - из личного опыта - снобизм
не коренных москвичей :)
 

Amber
3 Oct 2005 8:31 PM
2sm4:

> Аутсорсинг в Индии и на Филлипинах лишний раз доказывают , что писать
> что-либо на С++ или на Яве можно заставить только рабов и заключённых.
> Белые люди этого просто не выносят.

У меня сложилось впечатление что в Штатах "коренные" белые люди просто не хотят
работать девелоперами.

Менеджерами - да, но корячиться перед монитором - звыняйтэ, кумэ... :)

 

Михаил Елашкин - imhoelashkin.com
3 Oct 2005 8:38 PM
2 Amber
Причем тут снобизм. Все просто. Здесь четко по делам судят. Покажи продукт. Если есть о чем говорить - поговорим. Нет? Чаем напоят...
Да, забыл сказать - понты типа "да я крутой, я такое могу..." без конкретных сделаных вещей здесь канают только в детском саду. Потом вырабатывается иммунитет.
Зато людей, которые на самом деле что-то умеют, берут на работу мгновенно и платят очень прилично.
 

Amber
3 Oct 2005 9:43 PM
2 Михаил Елашкин

> Причем тут снобизм.
О нём, о родимом, вдруг речь зашла :)

> Здесь четко по делам судят.
Здесь - это где? :)

 

EugeneP
3 Oct 2005 10:50 PM
Ne ponimau o chem v sporite
Ves Buz app autsoursing delaetsya v Indii
Ves system v Israel,
Tak bilo est i budet, a rossiyane pust sebe sporyat kak vigrebaut rabochuyu silu na ukraine!!!
 

Shamlo - shamlonarod.ru
3 Oct 2005 11:03 PM
EugeneP:
Ну, во-первых, не все так печально. Пока еще не все делается в Индии и Израиле. А, во-вторых, в перспективе все еще хуже. Со временем все будет делаться в Китае. Там дешевле всего.

P.S. Найди себе любую работу и с первой зарплаты купи клавиатуру с русскими буквами.
 

Ilia
3 Oct 2005 11:37 PM
у индийцев огромный комплекс неполноценности, потому что все считают их "неграми" которые должны вкалывать и молчать... А как известно комплекс - это ничего хорошего. С 6 летним опытом могу сказать - не дай бог работать с индусами. Сроки будут завалены, система будет работать только на 60%-70%, и критика ими воспринимается как личное оскорбление.
 

Василий
4 Oct 2005 2:48 AM
Сноб, это тот, кто урямо коверкает чужой язык: на Украине.

Теперь про гордость и кто куда едет и вообще: никто на западе этих девелоперов за людей особо не держит. Рабский труд. Добровольные жертвы геммороя, скалеоза и близорукости. Кто решиться возразить пусть назовёт программиста начавшего в чужой фирме (а не основавший свою собственную :)), которому удалось пробиться на самый верх.
 

Linfan
4 Oct 2005 11:38 AM
Младой человек, вы на шо "урямо" намекаете? На то, что украинский - чужой? ;) Ну и кто вы после этого? :)) "Поїзд їде -воно лiзе..."

А насчет рабского труда - вы правы. Уж лучше организовать мелкую аутсорсинговую забегаловку, чем переться бомжем на Запад. Конечно, кому-то может и повезло в свое время, но сколько народа без работы там? Или выполняют чернуху, а сливки собирают местные.

 

Василий
4 Oct 2005 1:49 PM
Linfan: первая часть вашего комментария исключительно глупа, вторая не намного лучше. Скажите, ваш уровень программирования на таком же уровне, как ваши аргументы?

Мелкая "забегаловка" - это да, конечно, западные фирмы им обычно самые жирные заказы дают. И особенно сильно уважают. Мечтайте дальше.
 

Linfan
4 Oct 2005 7:13 PM
Василий:
Рекомендация опытных собаководов - подходите по утрам к зеркалу, чтобы просвет между полом и ногами контролировать:) От земли отлетаете, умный, уважаемый и жирный вы наш.

Хочется, честно говоря, добавить что-нибудь из национального, но боюсь обидеть других.
 

DemonZLa
5 Oct 2005 9:16 AM
Мда... американцы всегда использовали рабов... чтож тут удивительного.. у них же ментолитет рабовладельцев...
 

Василий
5 Oct 2005 3:33 PM
Linfan: Без перехода на личности и национальности можешь аргументировать, или так мозг вывихнут, что другими категориями уже не мыслишь, фашистик?
 

Linfan
5 Oct 2005 5:29 PM
Василий:
Аргументирую: "Сноб, это тот, кто урямо коверкает чужой язык: на Украине. ...или так мозг вывихнут...фашистик"
Чьи это слова? Потрудитесь объяснить смысл ваших реплик. Если не можете - прекращаем демагогию. Кидаться оскорблениями - никакого желания.
 

Василий
5 Oct 2005 6:57 PM
Фашистик, сноб, чужой язык - это очевидная интерпретация твоих текстов и аргументов, для чего мне вовсе не обязательно знакомиться с твоей персоной или наблюдать тебя воочию.

А вот куда я отлетаю, насколько я молод, что мне делать по утрам и кто я "после этого" ты знать не в состоянии.

Если всё ещё не понятно, то можешь считать разговор завершённым.
 

Linfan
6 Oct 2005 12:06 AM
Василий: Мужик, НУ ТЫ МЕНЯ ПОНЯЛ... :)
 

 

← август 2005 21  22  23  25  26  27  28  29  30 октябрь 2005 →
Реклама!
 

 

Место для Вашей рекламы!