![]() |
![]() |
|
Место для Вашей рекламы!
|
![]()
|
Обсуждение и комментарии |
![]() |
![]() | DemonZLa 7 Oct 2004 11:47 AM |
гонка вооружений продолжается... | |
| |
![]() | Alexander S. 7 Oct 2004 9:02 PM |
>Этот процесс аналогичен поиску все более компетентных проводников, вместо того, чтобы спрашивать дорогу у случайных людей на улице. При появлении новых файлов или добавлении компьютеров информация в каждой точке сети обновляется. Способ борьбы: заряжаешь в эту сеть "Ивана Сусанина", который при запросе посылает не на комп с файтом, а... в болото, фигурально выражаясь. При наличии десятка-другого "Сусаниных", регулярно меняющих свои IP адреса, бороться с неверной информацией в сети будет трудно. Для большего эффекта можно воткнуть "Сусанина" который говорит правду про файлы не защищённые копирайтом (типа Васи певшего в душе для души)- и неправду про защищённые копирайтом файлы. | |
| |
![]() | HandleX 8 Oct 2004 7:49 AM |
Вы эту дрянь ставить пробовали? Замучаетесь потом с WinTools бороться ;-) | |
| |
![]() | tstone - saldo![]() 8 Oct 2004 11:49 AM |
2 Alexander S: спустя очень непродолжительное время компы в сети узнают, что ваш "Сусанин" - отстой, и к нему больше обращаться не будут. А если часто адрес менять, то он не успеет "набрать вес". Так шо "нашу песню не задушишь, не убьешь". Просто надо привыкать. | |
| |
![]() | добрый 8 Oct 2004 12:04 PM |
2Alexander S.: если Вы помните, Ивану Сусанину эта штука удалась один раз в жизни :) А еще можно DNS таблицы на северах редактировать. И заголовки пакетов подделывать. И в метатеги своей странички записать "секс,секс,секс,секс,секс,секс,секс,секс,секс," Способов много, действуйте :) | |
| |
![]() | Alexander S. 8 Oct 2004 5:21 PM |
2 добрый, Да мне то что? Мне по барабану- я в (файло)помойках не роюсь. А вот разные фирмочки, нанятые владельцами "контента", действуют многими способами. Подкладывают фальшивые файлы, к примеру. А теперь ещё проще- посылай запросы на... и всех делов. Как правильно вы заметили, эффект будет такой же как если в Интернете DNS хакнуть. Но ограниченный рамками p2p.:) Просто привёл пример, как сложную систему можно испортить довольно просто. А то некоторые думают, что чем система сложнее- тем лучше защита от гнева владельцев копирайта. Впрочем, старые добрые методы тоже неплохо работают: берут голубчика за IP адрес- и в суд.:) | |
| |
![]() | добрый 8 Oct 2004 5:56 PM |
2Alexander S.: >берут голубчика за IP адрес- и в суд.:) угу. половина файлов в аргентине - половина в японии. скачивали в германии. где судить будем? а про порчу Вам tstone уже ответил - один раз послал клиента или плохо обслужил, и все - он уже не придет и остальным расскажет. все как в жизни :) Можно еще классно с пиратами бороться - фальшивые пиртаские диски делать и с лотков продавать. Только что-то никто не торгуют. Не догадались еще небось. это все детские мечтания - типа я гвоздиков на Ленинградском понакидаю, машины и перестанут ездить-шуметь | |
| |
![]() | Alexander S. 8 Oct 2004 6:15 PM |
2 добрый, >а про порчу Вам tstone уже ответил - один раз послал клиента или плохо обслужил, и все - он уже не придет и остальным расскажет Я на это не ответил- потому как наивно. >половина файлов в аргентине - половина в японии. скачивали в германии. где судить будем? Если исправить на "половина файлА", что вы наверное имели ввиду, то тогда вопрос интересный получается. Не знаю- на какую долю файла распространяется копирайт. Если пойти дальше- можно разбросать файл побайтно по десяткам тысяч серверов, ещё интереснее. Пусть закон разбирается. Но то, что вы обломаетесь из Аргентины файлы выкачивать, или по байтам их собирать при любом раскладе- это точно. >это все детские мечтания Детские мечтания- это фантазии на тему того, как сложные технологии спасают от карающей руки музыкальной мафии. | |
| |
![]() | добрый 8 Oct 2004 6:41 PM |
2Alexander S.: >Я на это не ответил- потому как наивно. просто оно так устроено. интернет тоже наивно устроен - "пакеты сами догадываются" что некий узел не работает и обходят его стороной. > Но то, что вы обломаетесь из Аргентины файлы выкачивать, или по байтам их собирать при любом раскладе- это точно да пока вот не обламывался :) > спасают от карающей руки музыкальной мафии писать против ветра неполезно даже для музыкальной мафии | |
| |
![]() | Alexander S. 8 Oct 2004 7:08 PM |
2 добрый, Вы тоже как-то наивно себе Интернет представляете. Пакеты у вас догадываются, что роутер их не туда посылает? Или Мозилла у вас настолько умна, что когда ей на запрос www.mozilla.org от DNS сервера возвращается 127.0.0.1- она находит верный путь? Речь ведь идёт не о правильно настроенной системе, а о системе с вбросом неверной информации. Поймите разницу. >да пока вот не обламывался :) Да вы пока особо из Аргентины и не качаете.:) Халява пока катит. Но уже начинаются перебои в отдельно взятых местах. Как песочку в механизм подсыпать- сначала он поскрипит-поскрипит, а потом и развалится. >писать против ветра неполезно даже для музыкальной мафии Очень вы высокого о халявщиках мнения. | |
| |
![]() | Alexander S. 8 Oct 2004 7:10 PM |
>писать против ветра неполезно даже для музыкальной мафии Очень вы высокого о халявщиках мнения. Они не ветер- они скорей как тараканы. Как в Исландии- топнули на них ногой, они и разбежались, траффик в национальной сети сразу и упал заметно, пока халявщики эти затаились и стирали файлы со своих дисков. | |
| |
![]() | Не Лох 8 Oct 2004 9:40 PM |
2 Alexander S. >>> Как в Исландии- топнули на них ногой, они и разбежались, траффик в национальной сети сразу и упал заметно, А ведь бизнес в Исландии от этого пострадал гораздо больше чем получила забугорная музмафия :)) Еще пара таких 40% падений трафика отдельно взятой страны, и музмафии придется иметь дело с государственным противодействием везде кроме америки. А там и американские провайдеры в купе с производителями железа взбунтуются. Не все так просто в этом мире. Действие рождает противодействие. ptp гораздо более выгоден современному большому бизнесу чем десяток раскрученных попсовых альбомов. Я вот щас смотрю сериал старгейт (по одноименному фильму). Так вот сотни серий, с качеством компьютерной графики далеко переплюнувшей оригинальный фильм, транслируются "бесплатно" по тв. И ничего, бизнес с удовольствием тратит на производство таких сериалов большие бабки, хотя не прокатывает их в кинотеатрах и не продает dvd. ptp в этом плане ничуть от тв сети не отличается. И бабки может делать не хуже (даже лучше) | |
| |
![]() | Не Лох 8 Oct 2004 9:46 PM |
...продолжение на что живет тв сеть ? реклама + плата за соединение. На что живут интернет провайдеры ? на то же самое. Если не будет контента в тв, никто не будет платить 40 баксов в месяц за тв кабель. Если не будет контента в интернете (тяжелого контента) никто не будет платить 40 баксов в месяц за интернет кабель. Достаточно будет 5 в месяц за модем. Ну а теперь посчитатйте уважаемы, 40 баксов В МЕСЯЦ !!! с каждого из ста миллионов жителей штатов (а скоро и все 200 миллионов). И посмотрите где в этом море затерялась песчинка доходово RIAA и MPAA | |
| |
![]() | Alexander S. 8 Oct 2004 10:20 PM |
>А ведь бизнес в Исландии от этого пострадал гораздо больше чем получила забугорная музмафия :)) Да никакой бизнес в Исландии не пострадал. Что, 40% отписались от Интернета? Или хотя бы 5%? Не поверю. Наоборот, интернет-бизнес сэкономит на покупке нового железа и, бог даст, сможет даже снизить цену на Интернет-услуги.:) На 40% поднялась пропускная способность просто так.:) И не "забугорная" музмафия, а своя, исландская, дело затеяла. >Если не будет контента в интернете (тяжелого контента) никто не будет платить 40 баксов в месяц за интернет кабель. Я плачУ не за "тяжёлый контент", а за удобство, за то чтобы не занимать вторую линию (у меня на ней факс стоит:). Чуть меньше 40 баксов, правда. Уберите всю музыку и все фильмы из Интернета- к модему не вернусь. Может, я один такой- а может и не один.:) Ворованная музыка и фильмы сыграли свою роль в победе высокоскоростного Интернета- примерно такую как в своё время порнофильмы- в победе видеокамер, видеомагнитофонов и DVD-плееров. Однако, сейчас когда новый DVD-плеер продаётся в магазинах за 30 баксов, утверждать что (теоретически:) полный запрет порнографии убьёт рынок DVD или видео- было бы по меньшей мере наивно. Так же и высокоскоростной Интернет- народ подсел, и теперь можно закручивать гайки. >Ну а теперь посчитатйте уважаемы, 40 баксов В МЕСЯЦ !!! с каждого из ста миллионов Мысль ваша интересная. И разумная. Вот только вы сначала посчитайте, сколько из этих 40*100 идёт на поддержание инфраструктуры у Интернет-провайдеров, а сколько остаётся в прибылях, из которых теоретически можно отстёгивать исполнителям за музыку. Подозреваю, остаётся мало. Значит, чтобы делиться с музыкантами, надо с Интернет-подписчиков брать больше. А вот тут меня начинает напрягать: ну не хочу я платить за Интернет много больше чем сейчас только потому что Вася Пупкин за мои деньги желает бесплатно Эминема слушать. Вася хочет- пусть Вася и платит. А я тем временем www.bloomberg.com почитаю. | |
| |
![]() | Не Лох 8 Oct 2004 10:51 PM |
>>>Да никакой бизнес в Исландии не пострадал. Что, 40% отписались от Интернета? Или хотя бы 5%? Не поверю. Не отписались а пересели на модемы. Разницу чувствуете ? >>>Уберите всю музыку и все фильмы из Интернета- к модему не вернусь. >>>Может, я один такой- а может и не один.:) Вы это студенту скажите. :)) Для него есть разница между 40 и 5 баксами. И он не будет платить 40 для того чтобы получить то же что и за 5. И его отец, который вобщем то и оплачивает веб серфинг своего сына, тоже не будет платить. Более того, даже я не буду платить, если не смогу воспользоваться всей толщиной оплаченного мною канала. Так что ваши конкретные предпочтения погоды на рынке не делают. >>>примерно такую как в своё время порнофильмы- в победе видеокамер, видеомагнитофонов и DVD-плееров. Перегибаете. Вы прекрасно знаете что видеомагнитофоны победили потому что дали возможность потребителям записывать нахаляву фильмы на дому. Если бы этой возможности не было с самого начала, война бетакама с vhs продолжалась бы до сих пор. Толстый интернет кабель да современное записывающее оборудование дает возможность бесплатной записи контента. И приравнивать весь контент к порнографии - сильный перегиб. >>>Однако, сейчас когда новый DVD-плеер продаётся в магазинах за 30 баксов Новый dvd плеер именно потому за 30 баксов и лежит, что рядом за 70 лежит dvd резак :)) >>>Вот только вы сначала посчитайте, сколько из этих 40*100 идёт на поддержание инфраструктуры >>>Подозреваю, остаётся мало Не подозревать надо а считать. :)) Остается дохрена. Остается так много, что Напстер в свое время предлагал миллиард в ГОД !! отступных RIAA. А ведь это даже не провайдер.Всего лишь один из многих в цепочке за крошками с ptp стола. Рассказать вам почему риаа отказалась ? или сами догадаетесь :)) >>>Значит, чтобы делиться с музыкантами, надо с Интернет-подписчиков брать больше. Отнюдь. Надо просто чтобы подписчиков стало больше. Заметьте, что та же штатовская тв сеть тратит на контент охеренные просто деньги (гораздо больше чем риаа и мпаа вместе взятые) И ничего счатливы предостваить все это "бесплатно". Значит достаточно остается. Просто при существующей идиотской системе защиты "авторского" (читай перекупленного) права. государство на стороне бандюг, выламывающих руки "авторским" законом. Поэтому пока нет значительных и массовых притеснений, все кому это выгодно (провайдеры, производители железа, которые "обязаны" всякие dvd зоны встраивать) просто втихую саботируют. Более того у таких гигантов как сони, которая имеет 2 крыла (железо и контент) в последнее время крыло железа начинает просто саботировать требования крыла контента. Так например сони долгое время поддерживала во всех своих продуктах только атрак, который позволял защищать музыку сони от перезаписи. Т.е. крыло контента давило на крыло железа. Но в последнее время в моделя сони (под давлением многочисленной конкуренции) стали поддерживаться и открытый для копирования мп3. Т.е. железному крылу сони уже не до защиты своего же крыла контента. Самим бы живу быть. | |
| |
![]() | Alexander S. 8 Oct 2004 11:18 PM |
>Не отписались а пересели на модемы. Разницу чувствуете ? Почувствую, если вы приведёте статистику пересевших на модемы. >Вы это студенту скажите. :)) Для него есть разница между 40 и 5 баксами. Не 40 и 5, а 35 и 15- если без второй линии, или 35 и 38- если со второй линией. Мне лично Интернет на кабеле обходится дешевле чем по модему с отдельной телефонной линией. А могу ещё дешевле- там правда скорость будет не 3-5 мегабит, а как у ISDN, но всё равно это лучше чем модем.:) По цене модема плюс два бакса (без отдельной телефонной линии). >Так что ваши конкретные предпочтения погоды на рынке не делают. А ваши? >даже я не буду платить, если не смогу воспользоваться всей толщиной оплаченного мною канала. Вы слегка загнули. Ведь не говорите же вы по телефону 24/7, не смотрите все телеканалы одновременно 24/7.:) Ну так другие так же к Интернету относятся, как вы к телефону или телевизору. >Не подозревать надо а считать. :)) Остается дохрена. Остается так много, что Напстер в свое время предлагал миллиард в ГОД !! отступных RIAA. А ведь это даже не провайдер. Вот именно- это не провайдер. Какое он имеет отношение к бизнес-модели Интернет-провайдера, которому я деньги плачу за Интернет? >Рассказать вам почему риаа отказалась ? или сами догадаетесь :)) Наверное, потому что схема эта напоминает ребят которые вам обещают вернуть уворованный у вас же Фольксваген-Гольф, за скромную сумму? Ладно, валяйте, рассказывайте- почему RIAA отказалась от миллиарда в год, и что с них хотел получить Напстер за этот миллиард? >Заметьте, что та же штатовская тв сеть тратит на контент охеренные просто деньги (гораздо больше чем риаа и мпаа вместе взятые) И ничего счатливы предостваить все это "бесплатно". Ни х-- себе бесплатно! Я за тв впятеро больше плачу чем за Интернет, к примеру. В ж--- такое бесплатно! Если вы мне такой "бесплатный" Интернет предлагаете- на фиг, на фиг. И то, с этим "бесплатным" тв новый фильм разве что через год на экране появляется, если не по телеканалам за ещё дополнительные деньги, типа 5 баксов за фильм- тогда раньше, вскоре после окончания проката.:) Нет, уважаемый, рэкетом тв-сервиса я недоволен, и такого себе (и вам) в Интернет-услугах не желаю! Уж лучше я буду платить немного за "голый" TCP/IP:), а потом буду сам решать за какой Интернет-контент мне доплачивать. >государство на стороне бандюг, выламывающих руки "авторским" законом. Мне они руки почему-то не выламывают, хотя с меня бабок взять можно... Избирательные какие-то бандюги получаются.:) Скажите, что я должен сделать, чтобы на меня это государство и эти бандюги наехали? Ха-ха. | |
| |
![]() | Не Лох 8 Oct 2004 11:40 PM |
>>>Не 40 и 5, а 35 и 15 Александр, вы где живете ? :)) Я в калифорнии. И у нас здесь кабель - 40 баксов, модем - 5, + отдельная линия - 10 >>>Ведь не говорите же вы по телефону 24/7, не смотрите все телеканалы одновременно 24/7.:) Я качаю 24/7. Сотнями гигабайт. И вместе со мной десятки миллионов. Масштаб понятен ? >>>Вот именно- это не провайдер. Какое он имеет отношение к бизнес-модели Интернет-провайдера, которому я деньги плачу за Интернет? Очень маленькое. И тем не менее способен выплачивать такие охеренные суммы за "бесплатный" ptp. Это я к тому, сколько может остаться с тех 40 в месяц у провайдера, вы не имеете ни малейшего представления. >>>Ладно, валяйте, рассказывайте- почему RIAA отказалась от миллиарда в год, и что с них хотел получить Напстер за этот миллиард? Напстер ничего не хотела получить. Хотела просто чтобы риаа отвалила и не мешала ей делать деньги (какого масштаба деньги вы можете себе предстваить по размеру откупных) РИАА же не пошла на это, потому что это создавало прецедент, после которого жить бы риаа оставалось от силы 3-4- года. Ибо зачем идти с контентом в рабство к риаа если можно сразу к напстеру, и одним посредником меньше ? >>>Ни х-- себе бесплатно! Я за тв впятеро больше плачу чем за Интернет, к примеру Ни фига себе ! 35*5 = 175 баксов в месяц за тв !!! :)) Я заинтригован Александр, вы где на самом деле живете ? на марсе что ли :)) То у вас dvd плеер 30 баксов, и тут же сразу тв - 175 в месяц. Я уже говорил, что живу в калифорнии (один из самых дорогих для проживания штатов америки). Так вот за premium (120 channels) tv плачу 21 бакс в месяц (это промоушн на 1 год), после чего тот же сервис будет 40 в месяц. Для справки обращайтесь сюда: www.cox.com/oc | |
| |
![]() | Не Лох 8 Oct 2004 11:45 PM |
А вот кстати конкуренты кабеля у нас же: тарелка, 40 баксов > 130 каналов http://www.directv.com/DTVAPP/learn/Packages_TotalChoice.ds p Александр, не надо ляля :)) | |
| |
![]() | Не Лох 9 Oct 2004 12:57 AM |
2 Aleksander S. >>>Мне они руки почему-то не выламывают, хотя с меня бабок взять можно... Избирательные какие-то бандюги получаются.:) Ну вот на днях кодак забрала у Sun 92 миллиона ни за что. >>>Скажите, что я должен сделать, чтобы на меня это государство и эти бандюги наехали? Ха-ха. Вы мелкая рыбешка, с вас как с козла молока. Но если вдруг у вас заведутся денюжки, готовьтесь, кодак придет с спросит у вас, на чем это вы там программируете :)) | |
| |
![]() | Black Bat 11 Oct 2004 7:11 PM |
даа, как мораль опустилась, вор гордится тем, что он вор.. | |
| |
![]() | Не Лох 12 Oct 2004 2:44 AM |
2 Black Bat Всего лишь каких то 400 лет назад, вором назывался человек, которы молол свою собственную пшеницу на своем собственном жернове у себя дома. Потому что он не имел на это права. "Авторское право" на молотьбу принадлежало лендлордуЮ и ты должен был тащить свою пшеницу к нему и платить ему бабки, хотя мог бы и сам смолоть. Так вот этих воров тогда вешали. Так же вешали тех, кто соль сам выпаривал. Даже была соляная полиция (аналог нынешней РИАА). Поскольку соляные копи принадлежали лендлорду и право выпаривать соль, соответственно тоже. Ты Black Bat чушь порешь. Впрочем это не имеет никакого значения. Всего ли через 50-100 лет никто уже не будет думать что копирование электронного контента есть воровство. Это есть право каждого человека. И мы за жто право боремся. Другой вопрос что продажа скопированного контента без участия в нем автора, это воровство. Но забесплатно - ради бога. Так и должно быть. Кроме того авторское право должно быть ограниченно в области отчуждения. Чтобы какой нибудь козел навроде кодака не мог перекупить его. Но все это я конечно говорю не для тебя. Ты осколок прошлого. | |
| |
![]() | Black Bat 16 Oct 2004 1:48 AM |
to Лох: закончишь ты свою жалкую жизнь в тюрьме | |
| |
![]() | 73137 16 Oct 2004 10:48 PM |
2 Black Bat Важно добавить, что "воры" образца 17 века мололи пшеницу и выпаривали соль только для себя и для семьи, и тем не менее считались ворами. Так же называют сейчас юзеров, загружающих фильмы или устанавливающие винду НА СВОЙ КОМП. И хватит пугать нас тюрьмой. Вспомни первых христиан, вспомни Галилея, вспомни Дж.Бруно. Они все погибли только за то, что не побоялись высказать зерно истины перед запуганной толпой. Если мы не встанем на пути у этого монстра под названием "копирайт", нашим детям заткнут глаза, рты и уши - ВЕСЬ поток информации будет контролироваться копирайтом. Ты этого хочешь? Тогда молчи в тряпочку, защитник "авторских" прав. Крепостное право тоже было в свое время законным. Было - да сплыло. | |
| |
![]() | Не Лох 16 Oct 2004 11:24 PM |
2 Black Bat А сказать то тебе неча :)) | |
|
← сентябрь 2004 | 3 4 5 6 7 8 11 12 13 | ноябрь 2004 → |
Место для Вашей рекламы!