На главную страницу AlgoNet В сотрудничестве с ZDNet
АРХИВ СТАТЕЙ 2003-8-4 на главную / новости от 2003-8-4
AlgoNet.ru
поиск

 

Место для Вашей рекламы!

 

Все новости от 4 августа 2003 г.

Sun повышает производительность недорогих машин UltraSparc

Пытаясь интенсивнее конкурировать с Intel, Sun повысила производительность одного из своих серверов нижней ценовой группы.

Компания Sun Microsystems переоснастила более быстродействующими процессорами свой четырехпроцессорный сервер Sun Fire V480, одну из нескольких машин, образующих передний край конкурентной борьбы компании против Intel-серверов.

В сервере V840 с кодовым названием Cherrystone 900-МГц процессоры UltraSparc III заменены на модели 1,05 ГГц. Sun утверждает, что это улучшает соотношение цена/производительность на 26%.

В 2002 году Sun стала последним из четырех крупных поставщиков серверов, включивших в номенклатуру своих продуктов (наряду с IBM, Dell и Hewlett-Packard) серверы общего назначения на процессорах Intel. И все же компания предпочитает продавать машины на базе своих собственных процессоров UltraSparc. Тем не менее выпуск двух других дешевых машин Sun UltraSparc, также нацеленных на ужесточение конкуренции, задержался из-за проблем с чипсетом ServerWorks, дочерней компании Broadcom. В июле Sun обещала в июле-августе выпустить двухпроцессорные V210 и V240.

Sun надеется, что заказчики предпочтут ее машины, так как к операционной системе Sun Solaris бесплатно прилагается комплекс серверного ПО Sun Open Network Environment (Sun ONE). Sun готовит версию этого комплекса и для своей менее популярной версии Solaris для Intel-серверов, а также для Linux на Intel-серверах.

V480 стоит 19995 $ в конфигурации с двумя процессорами 1,05 ГГц и 4 Гбайт памяти. Машина с четырьмя процессорами и 16 Гбайт памяти стоит 42995 $.

Система V480 опережает серверы Dell и HP с четырьмя процессорами Xeon на тестах производительности при работе с аналитическими данными TPC-H организации Transaction Processing Performance Council. Система Sun стоимостью 94122 $ показала быстродействие в 2140 обработанных запросов в час по сравнению с 1984 запросами в час для Dell PowerEdge 6650 за 89748 $ и 2106 запросами в час для HP DL580 G2 за 99545 $. Правда, данные по Dell и НР получены на процессорах Xeon 2,0 ГГц, а сейчас обе системы оснащаются чипами 2,8 ГГц.

Процессоры UltraSparc III 1,05 ГГц — не самые быстрые у Sun. Более мощные серверы компании, способные объединять в одной конфигурации несколько разных по быстродействию процессоров, оснащаются чипами с тактовой частотой 1,2 ГГц. 

 Предыдущие публикации:
2003-04-10   Sun, возможно, воспользуется процессором AMD Opteron
2003-07-30   В Solaris добавлено ПО с открытым исходным кодом
 В продолжение темы:
2004-02-01   Sun начнет Opteron-атаку в феврале
Обсуждение и комментарии
Просто так
4 Aug 2003 7:00 PM
ЧЕМПИОНАТ ВТОРОЙ (а может третьей?) ЛИГИ!

>Система Sun стоимостью 94122 $ показала быстродействие в 2140 обработанных запросов в час <

чет мне кажется, что мой цел-1200 стоимостью аж 250 $ больше "обработанных запросов в час" выдает :))
 

ggv
4 Aug 2003 10:19 PM
Просто так - на TPC-H ?
 

Михаил Елашкин - mikeelashkin.com
4 Aug 2003 10:50 PM
2 Просто так
Сдается мне, что невнимательно читал...
 

Просто так
5 Aug 2003 7:43 AM
да, каюсь...

хотя по сравнению с лидерами все равно вторая лига:))
 

Практик
5 Aug 2003 10:33 AM
2 ZD Net.ru: чтобы не вводить в заблуждение читателей, хорошо бы уточнять, какие цены Вы указываете. В данном случае указаны цены для США; в России SunFire V480 стоит ощутимо дороже.
 

СтранниК
5 Aug 2003 11:11 AM
Cходу что бросается в глаза,без учета стоимости софта.

SE3310-876GB-12x73-JBOD 10k rpm (10 used, 2 spares)
Идем суда и смотрим.
http://store.sun.com/catalog/doc/BrowsePage.jhtml?catid=900 23
То есть решение примлемое для эксплуатации
стоит не 10к, а в лучшем случае $20,995.00

Ну я понимаю взять нечто аналогичное у HP
Smart Array 5312 Controller 238633-B21 1 1,349
StorageWorks Enclosure Model 4354R - Rack-mountable и вставить туда 12 дискко по 73GB было бы наверно дешевле.
Сходу пересчет 12 x 72GB = $549.00 * 12 = 6,588
Естественно все это на одном контроллере 5312 будет работать, еще 1,349$

Кроме того преймущества Proliant в том что на него запчасти в сервисном центре найти раз плюнуть, а вот на Sun надо еще постараться.

Что касается самих тестов.
Ну то что разница в размерах тестируемых СУБД наверно пустяк
8.20 против 12.52 - хотя наверно если это GB, то наверное это не существенно.

В очередной раз убеждаюсь, каждый пытается передернуть под себя.
 

Макс
6 Aug 2003 4:06 PM
2 СтранниК
> взять нечто аналогичное у HP
Совершенно не аналогичное. Наверное, Вам ни за что не понять, как существуют до сих пор компании типа ЕМС и Hitachi Data System, цена за 100 ГБт массива у которых значительно больше, чем цена одного 100 ГБтного EIDE диска. Тот же НР имеет линейку storage пошире приведённой Вами стойки, например MSA1000, MA 8000 вплоть до EVA. Может, не соображают, что можно просто стойки дисками набивать и сажать на внешний порт RAID-a?
 

Макс
6 Aug 2003 4:18 PM
2Практик
Ну, как сказать. Двухпроцессорный у нас действительно дороже, хотя и не драматически, а 4-х так даже дешевле.
 

Макс
6 Aug 2003 4:24 PM
2Практик
PPS Кстати, в оригинале статьи была даже цена в фунтах, так что всё равно не американские цены :)
 

СтранниК
6 Aug 2003 6:16 PM
2Макс
Уж постарайтесь.
Не надо мне загибать пальцы про EMC и прочее - это системы позиционируемые как Enterprise класс.
Даная статья говорит именно о том как Sun пытается спозиионировать свое дорогое железо для Entry-level систем.
Приведенные же конфигурации DL580G2 и Sun v480 - Entry-level уровня. Разницу пояснить?

В чем отличие SE3310-876GB-12x73-JBOD 10k rpm.
от связки той что я привел ( Smart Array 5312 + 4354R )? По пунктам пожалуста.
В случае с SE3310 - это коробка у которой внутренний контроллер, но подсоеденяется к хосту по SCSI.
В случае с Smart Array 5312 + 4354R контроллер внутри хоста, коробка неинтеллектуальная.
В чем разница ? А разница в цене.


Теперь про MSA1000:
Если вы хоть раз читали доку на эту стойку, то знаете что она кроме 14 дисков позволяет подключать 2 4354R cтойки, каждая из которых в свою очередь может содержать 14 дисков.

The HP StorageWorks Modular SAN Array 1000 (msa1000) is a 2 Gb Fibre Channel storage system for the entry-level to midrange storage area network (SAN). It is designed to reduce the complexity, expense, and risk of SAN deployments. It provides the customer with a low-cost, scalable, high-performance storage system with investment protection. The msa1000 comes standard with a single high-performance controller. Options include a second controller and, with the addition of two more drive enclosures, it controls up to 42 Ultra2, Ultra 3, or Ultra320 SCSI drives allowing capacity of six terabytes.

Если вы подробней читали доки по железкам от HP, то знали бы что они расширяются именно за счет коробок 4354R или их аналогов.

Так что вы хотели сказать своим выступление?
 

СтранниК
6 Aug 2003 6:26 PM
2Макс
Про MA8000
All existing RA8000/ESA12000 features and functions supported
Pre-configured solutions for high availability, high capacity and high performance
HSG80 RAID Controller support
ACS 8.5 (F, S, P) support
New Compaq StorageWorks Enclosure packaging for forward investment protection, increased storage capacity per square foot
Available in your choice of 42U, 36U and 22U 9000 Series cabinets Managed by SWCC
Support of 1" universal drives in all drive enclosures and support of 1.6" disk drives in Models 4310 and 4350 10 bay drive enclosures
===
Что видим , что это теже самые коробки, как вы изволили выразиться.

Supports 1" universal drives
Configure to order available

Если вам есть что сказать говорите, только не надо пургу гнать
 

Макс
7 Aug 2003 1:33 PM
2СтранниК
Прежде всего прошу прощения за мой тон, мне не следовало так говорить.
А по существу...
1) DL580 сам НР не относит к entry-level, вернее, то, что SUN считает entry-level, у НР считается вполне взрослым сервером, ближе к верху линейки.
2) расширение стойками - решение "для бедных" и у НР и у SUN - нужно ещё пару дисков и что, ставить ещё RAID+4354? Кроме того, сам же НР считает entry-level storage как раз MSA 1000 (http://h18006.www1.hp.com/storage/entrystorage.html)
3) Дисковыми стойками расширяются железки не из-за их прекрасных свойств - просто винты надо запитывать и к шине подключать. А шина всё равно SCSI U320 и не более... Bottle neck
4)>Что видим , что это теже самые коробки, как вы изволили выразиться.
Не приписывайте мне слов, которых я не говорил, пожалуйста.
5) Цена
НР: 238633-B21 (SA 5312)+ 190211-B31 (4354R) + 12 x 286714-B22 (72GB 10K U320) = 12393 USD (дилерские)
SUN: SE3310-876GB-12x73-JBOD-DC-RR = 13161 USD (дилерские)
Не "с ума сойти", не на порядки
 

СтранниК
8 Aug 2003 10:56 AM
2Макс
1) Ну наверно все таки относиться, поскольку у HP есть:
- Своя линейка серверов класса HP 9000,который делится по классам ( High, middle , entry )
- Кроме того у HP есть линейка серверо на Itanium, которая в свою очередь тоже имеет подраздел ( High, middle , entry )
- Серверы Proliant стоят как бы особняком, но раз Sun так считает это его проблемы.
Я просто уверен что entry-lever server на Itanium "порвет как тузик тряпку" сервер Sun v480. В этом просто нет сомнения.
2) Про "решения для бедных" - это миф. Это попытка производителя продать подороже свой товар.
Текущий кризис это подтверждает. Чем дольше компания может позволить себе использовать "дешевые" решения , тем ниже будут ее затраты на железо, как правило без потери надежности.
Хорошо смотрим ваш вариант с JBOD.
Что будем делать когда понадобиться еще 12 дисков ? Покупаем еще JBOD и SCSI контроллер в сервер , потому как SE3310 все же с сервером должна связываться ?
А сколько SCSI контроллер будет стоить для Sun?
В случае с DL580 можно купить SA5304 (+ 1000$ ) - это 4 канала SCSI. Итого по максимуму 4x14=56
Чем не расширение?

Насчет MSA1000 - вы хотите знать почему я ее не беру в сравнение? Все очень просто просто тот тест ссылка на который приведена в статье не использует для своих нужд MSA1000.
Кроме того HP позиционирует ее как
Affordable, scalable, high-performance 2 Gb Fibre Channel storage system for the entry-level to midrange storage area network (SAN) with investment protection designed to reduce the complexity, expense and risk of SAN deployment

То бишь решения для SAN, а в нашем случае опять же напоминаю мы сравниваем entry-level решение от Sun и HP.

 

СтранниК
8 Aug 2003 11:05 AM
Еще про цены.
Сразу скажу что я не торговец оборудованием, поэтому откуда такие цифры и что такое "дилерские"? Это цена по которой производитель отдает оборудование диллерам?
"SUN: SE3310-876GB-12x73-JBOD-DC-RR = 13161 USD (дилерские) "
Я могу оперировать только доступными ценами.
http://store.sun.com/catalog/doc/BrowsePage.jhtml?catid=900 23
А здесь явно не та цена что вы говорите.
$20,995.00 откуда у вас взяласть цена 13161$?
Чему мне тогда верить? Я склоняюсь больше верить официальным ценам на сайте компании производителя. То что в каждом конкретном случае могут быть разные цены это понятно , но это другая тема другой разговор.

 

Макс
8 Aug 2003 11:29 AM
2СтранниК
Это цены, которые я, как продавец и НР и SUN, получаю от производителей, учитывая все скидки и накидки - то-есть, реальная цена. К ней ещё немножно - и буду рад выставить счёт :)
А на сайтах чаще всего пишут цены скорее завышенные, рекомендованные для пользователя. Плюч у всех ценообразование разное - кто скидку от общего прайса даёт (Cisco, SUN), кто посложнее: базовая, -скидки и промо, +доставка и т.д. Поэтому я и привёл всё к одному знаменателю.
А MSA мы оба не брали в сравнение - действительно, она из другой оперы.
Про возможность порвать сервером на Итаниуме 480-й пока ничего сказать не могу, но в недавнем тендере НР в качестве соперника 480-му выставил rp5405...
Итого - спасибо за дискуссию! :)
 

Бармаглот
8 Aug 2003 1:57 PM
2Макс: А вы нам еще маржу свою и САНа сообщите, чтобы все было понятно... ;-)
 

Макс
8 Aug 2003 4:47 PM
2Бармаглот
Если сообщу маржу САНа, это будет нарушением партнёрского соглашения, а если свою - это будет реклама :)
 

СтранниК
8 Aug 2003 6:31 PM
2Макс
Поймите правильно, я как пользователь или покупатель очениваю только ту информация которая доступна. То есть когда мы оцениваем предварительно сколько будет стоить то или иное решение, информация берется официальная и на ее основе делаются предпосылки и тенденции, а уж потом когда список сформирован, организуется конкурс и смотрится у кого интересней предложение. Вот тут и появляются для нас "скидки", для вас "дилерские".
Если реально железки у Sun cтоят меньше, то почему это не указать сразу на сайте ? Не понимаю.
Но это как говорится проблемы тех кто продает, а не тех кто покупает.
 

 

← июль 2003 1  4  5  6  7  8  11  12  13 сентябрь 2003 →
Реклама!
 

 

Место для Вашей рекламы!