![]() |
![]() |
|
Место для Вашей рекламы!
|
![]()
|
2003-02-10 | Microsoft повышает надежность Windows Server 2003 | |
2003-03-13 | Novell обновила ПО коллективной работы | |
2003-04-17 | Novell встает в очередь к open-source |
Обсуждение и комментарии |
![]() |
![]() | Lesha - alexcey![]() 6 Feb 2003 3:10 PM |
Как вы думаете, возродится ли Новелл в будущем? Мне кажется нет. Во всяком случае в моей конторе, новелл естественным путем отмирает и идет переход на Винду. Ничего не могу сказать плохого - только хорошее (продукт стабилен и производителен). Но его время как мне кажется уходит в прошлое. Продуктов сторонних производителей становится все меньше (например сервера СУБД). Мне с Новелл видится два варианта развития: 1) фирму покупают. Алгоритмы лучшей файловой системы и одной из лучших ситем упраления каталогом пользователей реализуются например в новом продукте на базе *nix 2) Новелл сама переносит все лучшее из ее ОС на базу *Nix либо как доп. продукт, либо делает свой дисрибутив Linux и продает его за деньги. | |
| |
![]() | Tiga 6 Feb 2003 3:42 PM |
2 Lesha. А чем хороша ФС от N? | |
| |
![]() | илья 6 Feb 2003 7:07 PM |
Novell жив только по инерции. Последняя удачная версия - 3.12. 4.11 была колоссом на глиняных ногах - не дай Бог задеть, обвалится! С тех пор, как начал устанавливать серверы на линуксе, чувствую себя значительно лучше :-) | |
| |
![]() | илья 6 Feb 2003 7:12 PM |
>А чем хороша ФС от N? по крайней мере по версию NW-4.11 это была самая быстрая FS. Что, в общем-то, неудивительно - FAT она хранила в ОЗУ. Недостаток - ОЗУ требуется пропорционально дисковому пространству. Другой недостаток - кэш-буферы не освобождаются полностью, память постоянно течет, при достижении какого-то лимита сервер нужно перезагружать (ПОЗОР!!!) | |
| |
![]() | Случайный прохожий 6 Feb 2003 7:56 PM |
смешны рассуждения ай-тишников на предмет отмирания Новелл. Продукты, выпускаемые компанией - НАДЕЖНЫ и хороши. потом NW не является сейчас приоритетным продуктом - компания сделала несколько довольно приличных приобретений, службе каталогов нет равных и т.д. Акции постоянно на подъеме, а сейчас еще и вложились в маркетинг. В чем проблемы? Насчет жив по инерции - это вы своей бабушке неграммотной расскажите. В нашей конторе стоит Новелл и мы им довольны. Все. А неаргументированное нытье просто бесит. | |
| |
![]() | Тоже прохожий 6 Feb 2003 9:23 PM |
2илья: виндюки 95 (ровесник 4.11 нетвари) ваще могли стоять не более 2х дней %)) из за бага с таймером... -- не знаю как там у вас стоить NW, нашу 4.11 выключают тока када электрики раз в год рубильник дергают во всем крыле... о последующих NW (у нас еще стоят 5.0, 5.1 и играемся в тестовом дереве с 6.0) исключительно положительные отзывы. В прочих Novellовских продуктах тоже хорошего гораздо больше чем недостатков (один ZENWorks чего стоит!!! -- все остальные могут отдыхать). В сети 20 серваков, и куча юзерей -- все довольны. | |
| |
![]() | илья 7 Feb 2003 6:27 AM |
> А неаргументированное нытье просто бесит. Аргументы бы заняли слишком много места - воспоминания о том, почему сервер падал, о глюках в NDS, о тормозном NW клиенте для W95, который к тому же было не так-то просто снести, об отвратительной системе управления печатью и т.п. Пусть NW борется M$ Выменем. Линукс уже давно впереди их всех, причем во всем - стабильности, безопасности, удобстве в обслуживании. | |
| |
![]() | илья 7 Feb 2003 6:35 AM |
> смешны рассуждения ай-тишников на предмет отмирания Новелл. Продукты, выпускаемые компанией - НАДЕЖНЫ и хороши. Скажите честно - вы занимаетесь продажами ПО он Novell? Похоже, вы привыкли зомбировать доверчивых "манагеров" словами "надежный", "нет равных", "акции на подъеме" и т.п.? | |
| |
![]() | Тотже прохожий 7 Feb 2003 2:12 PM |
так, стоп! илья! -- дальше можешь не грить ничо -- продуктов Novell ты не знаешь!!! видима в свое время не смог разобраться ламо чертово, теперь сопли развозишь... доки читать нада не наискосок! | |
| |
![]() | илья 8 Feb 2003 11:50 AM |
>видима в свое время не смог разобраться ламо чертово Ну, если оппонент хамит, значит, он чувствует зыбкость своей позиции >продуктов Novell ты не знаешь!!! Мнение о NW у меня сформировалось не только на основе личного опыта (я а администировал NW 3.12 и 4.11 с 1994 по 1999г), но и на основании опыта моих коллег по корпоративной сети (а сеть была весьма раскидистая). Рассказывать что-то подробнее нет смысла, т.к. системы эти устаревшие. Хотя вот один из главных недостатков тех версий, который роднит их с M$: при установке или обновлении к/л продукта под NW или изменении конфигурации не всегда была возможность легко откатиться на предыдущее "стабильное" состояние. По этой причине приходилось держать доп. сервер для испытаний. | |
| |
![]() | Egres 10 Feb 2003 7:52 AM |
2 Илья: Мнение о NW у меня сформировалось не только на основе личного опыта (я а администировал NW 3.12 и 4.11 с 1994 по 1999г)... === Не гони, если бы ты действительно администрировал то не нес бы тут бред. === Другой недостаток - кэш-буферы не освобождаются полностью, память постоянно течет, при достижении какого-то лимита сервер нужно перезагружать (ПОЗОР!!!) === Ага-Ага... администратор со "стажем" Данной болезнью страдали версии 3.х, начиная с 4.11 проблема была полностью устранена. === Хотя вот один из главных недостатков тех версий, который роднит их с M$: при установке или обновлении к/л продукта под NW или изменении конфигурации не всегда была возможность легко откатиться на предыдущее "стабильное" состояние. === Гониш... что в НВ, что в МС откатывался без проблем. А вам величайший администратор МС и НВ советовал бы внимательно читать туториалы к сервис-пакам и troubleshooting ресурсы. Правда там слишком много буковок, и почти всегда по англиски. | |
| |
![]() | Наблюдатель 10 Feb 2003 10:36 AM |
Вот за что уважаю новелистов, так это за их стойкую приверженность платформе. Фанаты *nix тут даже рядом не стояли!:) Эти ребята порвут не задумываясь, даже за косой взгляд на сервер с ПО от Novell:) Сам был свидетелем, жуткое дело:) | |
| |
![]() | Energy 10 Feb 2003 3:10 PM |
да потому что проблем с Novell нет, если прально установили! зафигачил, и сиди, кури бамбук... | |
| |
![]() | илья. 11 Feb 2003 6:49 AM |
>Эти ребята порвут не задумываясь, даже за косой взгляд на сервер с ПО от Novell:-) Да уж... Зомби, что с них взять... | |
| |
![]() | Egres 11 Feb 2003 7:47 AM |
2 Наблюдатель: Я не фанат какой - либо ОС :-)). Да и с Новеллом сейчас не работаю плотно. Но у меня до сих пор осталось приятное впечатление от этой системы. | |
| |
![]() | Григорьев Михаил - neo![]() 11 Feb 2003 8:29 AM |
Ну вы ребята и даёте.... Если не знаете Novell дак зачем же говорить то тогда что всё это ГАВНО.... Пазор вам а не Novell'у.... Что то где то услыхали полхово и уши развесили что это правда.... ОТСТОЙ.... Novell это сила.... Я им уже 6-й год занимаюсь... А если у вас руки кривые и вы ничего не можите настроить то зачем же во всём винить разработчиков... У *nix тоже полно багов... Сам лично в молодости тестировал сервера *nix на наличие дыр... так что щепки летели... вот как криво у *nix-админов было всё криво.... А персловутые DOS-атаки на *nix сервера до сих пор можно осуществить... и каюк тогда серверу... Что вы на это скажите???? Тока не говорите закрыть все уязвимые сервисы и всё.... это не выход.... это маразм... | |
| |
![]() | Energy 11 Feb 2003 11:27 AM |
Да ну, по-моему это фишка микромелких ЗОМБИРОВАТЬ...а Новеллу-то как раз не помешало бы позомбировать...Хотя им это и не надо, у них итак все в шоколаде. | |
| |
![]() | glassy 11 Feb 2003 11:30 AM |
определенно наркотик :) | |
| |
![]() | Евгений 11 Feb 2003 12:02 PM |
Да у новела проблемы. В основном в маркетинге, как видно из флейма. Народ просто не знает какие продукты выпускает новел. Мне понравилась мысль Lesha "Новелл сама переносит все лучшее из ее ОС на базу *Nix ". Уже перенесли, батенька! Самый ударный продукт eDirectory работает на платформах Netware, Windows 2000, Solaris, HP-UX, Linux. И еще как работает. На линуксе не держал, а на виндах лучше, чем на NetWare. ZenWorks то же на виндах отлично работает. Другое дело, что с падением популярности NetWare (в том числе по объективным причинам), новел теряет рынок малых компаний, который и был раньше ее "пастбищем". Я понимаю нафига CNN разворачивает eDirectory на хреновой туче серверов (кстати NT), понимаю почему так же поступает Sony, но не понимаю зачем eDirectory смолбизнесу. Не вижу я в малом бизнесе проблем, для которых не хватило бы Active Directory. А вот гибкость NetWare в смысле установки всяческих "полезных для дела" программ, купленых в ближайшем ларьке по цене 75р за весь флакон на одном диске, просто никакая. Ну нету в ларьке таких программ. А для "бизнеса" это важно. Я думаю Novell никуда не денется, и вероятно будет процветать, но словосочетание "сервер NetWare" скоро забудется широкой публикой. Конечно серверы останутся, но в крупных компаниях для решения специальных задач. Например кэширующие серверы, или центральные файловые серверы. Ибо здесь они чертовски хороши и недороги. | |
| |
![]() | Евгений 11 Feb 2003 12:13 PM |
И в дополнение. "... по крайней мере в версии 4.11 ..." Вы бы еще перфокарты вспомнили, тоже были надежные устройства хранения и очень быстрые для доступа к информации. Файловая системы NetWare уже совсем другая и начиная с версии 6.0 поддерживает кучу протоколов доступа к себе, это чтобы без NetWare клиента к серверу за файлами лазить средствами той ос, которыя у клиента имеется, кроче самба. Плюс отражение файловых каталогов в службу eDirectory. Там уже совсем другой размах, для организации ни много ни мало глобальных файловых сервисов. | |
| |
![]() | Lesha 11 Feb 2003 3:31 PM |
2Евгений. Вы удивительно точно поняли тему моего топика и прочувствовали мои "заблуждения". Все именно так как вы и описали. Novell теряет малый и "средний" бизнес. Потребность в разворачивании "супер" файловых серверов требуется далеко не всем, а вот отсутствие доп. программ - очень важно. У меня в организации стоит и очень хорошо функционирует сервер на Novell 4.11. Но уже известно, что следующей ОС будет Win2000. Поключений около 250. | |
| |
![]() | Евгений 11 Feb 2003 5:28 PM |
2Lesha. Вы не одиноки. Если ты делаешь ОС, ты обязан обеспечить ее поддержку разработчиками приложений. Если они не хотят писать под твою ОС - бросай это дело, или ваяй специализированную систему для своих специфических приложений, но тогда не суйся с ней на рынок, а предлагай бесплатным рантаймом. Novell и сама все прекрасно понимает. Никогда не было операционной системы NetWare. Файлсервер - это не операционная система, это специальное устройство для хранения файлов. Позиционируя NetWare как операционную систему, Novell выдавала желаемое за действительное, вводя в заблуждение и себя и заказчиков. Сделать ОС им так и не удалось, и в 6.5 ничего нового в этом смысле нет. Ну, портировали MySQL, но это смешно. 5 лет назад они Oracle портировали и поставляли как бесплатную добавку, не помогло. Наверно Oracle, на халяву, лучше чем MySQL. Однако все в пустую. А вот то, что они свою службу каталога так долго держали привязанной к Netware - огромная ошибка. Когда они портировали NDS на NT, все уже игрались с бета-версиями AD. К тому же Novell долго не хотела лицензировать NDS для разработчиков бесплатно. В итоге не только крупные разработчики софта, но и мелкие, в том числе частные, уже были ориентированы на разработку приложений пользующих AD (как ранее Netscape Directory). И опять Novell пришлось самой писать приложения, использующие службу каталога eDirectory, а теперь приходится непрерывно беспокоиться о совместимости с AD. И это при том, что AD полная параша по сравнению с eDirectory. | |
| |
![]() | илья 12 Feb 2003 10:15 AM |
>очень хорошо функционирует сервер на Novell 4.11. Но уже известно, что следующей ОС будет Win2000 w2k, пожалуй, самое худшее, на что можно променять NW. А чем вас не устраивает NW, почему будет w2k? | |
|
← январь 2003 | 3 4 5 6 7 10 11 12 13 | март 2003 → |
Место для Вашей рекламы!