На главную страницу AlgoNet В сотрудничестве с ZDNet
АРХИВ СТАТЕЙ 2004-9-3 на главную / новости от 2004-9-3
AlgoNet.ru
поиск

 

Место для Вашей рекламы!

 

Все новости от 3 сентября 2004 г.

Производители ПК: оглядитесь, прежде чем набрасываться на SP2

Microsoft рекомендует потребителям, чтобы получить Windows XP Service Pack 2, просто включить функцию автоматического обновления Windows, однако производители ПК советуют пользователям Windows ХР хорошенько подготовиться к установке секьюрити-апдейта.

Крупные компьютерные компании рекомендуют установить обновление операционной системы, но во многих случаях приводят список исправленных драйверов и других программных поправок, которые нужно предварительно инсталлировать.

Dell, например, отмечает, что драйверы необходимо обновить как владельцам ноутбуков Inspiron 9100 или XPS с определенными графическими картами ATI, так и тем, чьи машины оснащены внутренней картой Bluetooth.

Hewlett-Packard поместила на своем веб-сайте список обновлений, который следует просмотреть, прежде чем устанавливать апдейт. В частности, нужно обновить многие компоненты продуктов Media Center компании, включая драйвер для беспроводной клавиатуры и ПО программы передач. Sony тоже поместила на свой веб-сайт инструмент для выявления потребности в каких-либо обновлениях перед установкой Service Pack 2.

По словам представителя Microsoft, хотя компания продвигала автоматическое обновление как простейший способ загрузить SP2, она рекомендовала также заказчикам обращаться за всеми необходимыми поправками для драйверов к своим производителям ПК и другим поставщикам аппаратуры. К тому же у Microsoft есть собственный список программ, которые могут иметь проблемы совместимости или работать с SP2 иначе, а также страница с ссылками на сайты производителей ПК.

Шквала обращений за помощью не наблюдается
Несмотря на все опасения, производители ПК говорят, что обновление не привело к проблемам технического обслуживания, которых они боялись. «Мы ожидали существенного повышения интенсивности звонков, но число обращений, связанных с SP2, не превышает сотни в день», — говорит вице-президент Gateway по сервисным службам Боб Коут.

Многие производители ПК объясняют это проведенной предварительной подготовкой и тем, что Microsoft прислушалась к их совету выпускать обновление по графику. Компания открывает доступ к операционной системе постепенно через механизм автоматического обновления и ограничивает число людей, которые могут скачать его вручную в каждый момент времени.

Представитель Dell сказал, что компания подготовилась к повышению интенсивности обращений за поддержкой, но пока ощутила лишь короткий всплеск. «Поначалу мы наблюдали некоторый подъем, но сегодня количество звонков остается в пределах нормы», — говорит представитель Dell Дженнифер Джоунс.

Пара задержек SP2 позволила Microsoft внести некоторые последние нюансы и дала производителям ПК немного дополнительного времени на подготовку технических процедур. «Они переносили выпуск несколько раз, и я этому рад», — сообщил менеджер НР по поддержке потребительских ПК Джим Калер.

Коут из Gateway говорит, что большинство обращений за поддержкой вызвано общими вопросами: заказчики пытаются решить, устанавливать ли им обновление, или подождать. «Мы рекомендуем действовать», — сказал он, добавив, что сначала необходимо создать резервную копию своих данных на случай проблем с обновлением.

Что касается предприятий, то они заняли выжидательную позицию, тестируя SP2 как при полной замене операционной системы.

Предупредить проблемы
Отчет, опубликованный на этой неделе консалтинговой фирмой AssetMetrix, показывает, что типичная компания может ожидать по крайней мере нескольких проблем совместимости SP2 примерно на 10% своих машин. «Будут некоторые проблемы, которые я бы назвал переходными, — говорит управляющий директор исследовательского подразделения AssetMetrix Стив О’Халлоран. — В большинстве случаев достаточно внести небольшие изменения в конфигурацию, и несовместимость исчезает».

Плохо, когда проблемы застают компанию врасплох, говорит он. Так произошло в его собственной фирме в прошлые выходные, когда два сотрудника с лаптопами загрузили SP2 дома и нарвались на неприятности, придя на работу. Стив призывает компании и индивидуальных пользователей сверить список несовместимостей программного обеспечения Microsoft с перечнем программ, установленных на их машине. Проще всего это сделать по меню Add/Remove programs панели управления Windows.

И все же компаниям следует приноровиться к SP2, учитывая преимущества повышенной безопасности, а также то, что он станет стандартом для новых ПК. «В конечном итоге наше мнение таково, что независимо от предолагаемых издержек преимущества Service Pack 2 значительно перевешивают те мелкие неприятности, которые могут быть вызваны проблемами несовместимости приложений», — уверяет О’Халлоран. 

 Предыдущие публикации:
2004-08-17   SP2 конфликтует более чем с 40 программами
2004-08-25   Microsoft предлагает руководство по SP2-совместимости
2004-08-30   SP2 конфликтует с процессорами AMD
Обсуждение и комментарии
нц
3 Sep 2004 11:52 AM
Вот теперь будут мусолить эту тему, будто больше писать не о чем. Или все IT живет только установкой сервиспака?
Я уже даже сходил на сайт парфюмерного магазина по баннеру наверху, только больше не публикуйте это занудство :)
 

Alexander S.
3 Sep 2004 5:57 PM
"два сотрудника с лаптопами загрузили SP2 дома и нарвались на неприятности, придя на работу."

Вероятно, админ на работе обнаружил, что установленный в SP2 firewall не позволяет ему шпионить за сотрудниками, как раньше.

Админ пожаловался боссу, который собственно и спустил указивку админу устанавливать софтвер по отслеживанию того, чем занимаются на работе сотрудники.

Босс, в свою очередь, сделал втык сотрудникам, выбрав в качестве причины "самостоятельную установку патчей не санкционированных в корпоративном IT".

Одновременно с этим, админу даны указания изменить group policy таким образом, чтобы firewall SP2 держал открытыми порты используемые шпионским ПО.

Case closed.
 

MOHTEP
3 Sep 2004 7:24 PM
2 Alexander S.
Так это именно так и случилось в IBM, ты знал, ты знал! :)
 

Alexander S.
3 Sep 2004 8:33 PM
Нет, в IBM было хуже: сотрудник ухитрился установить SP2 на новенький компьютер с Линуксом, выданный ему во время компании "И на что же ушли наши миллиарды долларов?"

Когда сотрудника спросили "да как же ты смог", оказалось, что он сначала сделал апгрейд компьютера до Windows XP.
По недосмотру мелких исполнителей, ИБМ всё ещё имел корпоративную лицензию на софтвер от Микрософта, так что сотрудник не занимался софтверным пиратством.

Сотрудник также заявил, что иметь Windows-компьютер в линуксовой организации весьма приятно: ни один из линуксовых червей, эксплоитов и хаков ему не грозит, дружеские шутки местных админов регулярно взламывавших его линуксовый комп и менявших ему рутовый пароль вдруг прекратились, "а часы и дни потраченные на очистку компьютера от линуксовых руткитов остались в прошлом"- гордо сказал он.

Уволили. Не будь умнее других.
 

недовольный читатель
4 Sep 2004 4:07 AM
опять этот дырявый windoze ....
 

кун4ненн54р45
4 Sep 2004 3:59 PM
2недовольный читатель
опять этот дырявый windoze ....

С реестром сначала разберись, виндодырознавец ...
 

недовольный читатель
5 Sep 2004 6:01 AM
2 кун4ненн54р45

ну да .. конечно .... только мне реестр не нужен абсолютно ибо это убогое кривое пионерское поделие ...
 

кун4ненн54р45
5 Sep 2004 5:00 PM
2недовольный читатель
только мне реестр не нужен абсолютно ибо это убогое кривое пионерское поделие...

...создать которое для линуха у опенсурсного сообщества мозгов хватило только спустя кавырнадцать лет с момента появления в винде. Оно и понятно, сопли пузырями по форумам раздувать любой линуксоид может...
 

недовольный читатель
5 Sep 2004 5:44 PM
2 кун4ненн54р45

>...создать которое для линуха у опенсурсного сообщества мозгов хватило только спустя кавырнадцать лет с момента появления в винде. Оно и понятно, сопли пузырями по форумам раздувать любой линуксоид может...

ух ты ! нахови хотя бы один дистрибутив использующий реестр ?
 

недовольный читатель
5 Sep 2004 5:44 PM
* назови
 

кун4ненн54р45
5 Sep 2004 6:29 PM
2недовольный читатель
нахови хотя бы один дистрибутив использующий реестр

И зачем? В мире линукс софта вне дистрибутива как-бы не существует? Создать - создали. http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=570469. ч.т.д.
 

недовольный читатель
5 Sep 2004 6:34 PM
2 кун4ненн54р45

таааак .... знаичт ни одного дистрибутива использующий реестр нет ... так о чем мы тогда говорим ?

ЗЫ я как раз про это поделие и упомянул - аффтару его двойку и компьютер отобрать - что бы ерунду не писал ...
 

кун4ненн54р45
5 Sep 2004 8:03 PM
2недовольный читатель
так о чем мы тогда говорим

О том, что реализация реестра под линукс написана и для нее пишет софт весьма заметный коллектив разработчиков: http://kde-apps.org/content/show.php?content=15178.
 

VicTor
5 Sep 2004 11:18 PM
2 Alexander S.:
> на новенький компьютер с Линуксом...

"Без поллитры не разберусь, какое это имеет отношение к "Производители ПК: оглядитесь, прежде чем набрасываться на SP2"" (c) ;)))
 

недовольный читатель
6 Sep 2004 7:14 AM
2 кун4ненн54р45

>О том, что реализация реестра под линукс написана и для нее пишет софт весьма заметный коллектив разработчиков: http://kde-apps.org/content/show.php?content=15178.

я уже ответил в другой теме .... но тут - с учетом контекста - пока на этом поделии не будет основан ни один дистрибутив - оно никого не волнует - а частности меня оно не только не волнует - но и не е*ёт абсолютно ... я знаю что те дистрибутивы которые я уважаю - эту хрень использовать не будут ...
 

plug
6 Sep 2004 10:16 AM
2 кун4ненн54р45:
>>и для нее пишет софт весьма заметный коллектив разработчиков: http://kde-apps.org/content/show.php?content=15178

Хм, это вы так шутите? По указанной ссылке находится поделка (возможно вполне качественная) двадцатилетнего студента, который и представляет собой весь "коллектив".
 

недовольный читатель
6 Sep 2004 10:25 AM
2 plug

не надо обламывать ему кайф ... пусть по прибывает в блаженстве от того что кучка красноглазых - да к тому же тупоголовых ( одна концепция чего только стОит !) как и он сам - перевернёт весь unix-like :D
 

plug
6 Sep 2004 10:50 AM
Что касается linux registry ...

Это не первая и возможно не последная попытка сделать в юниксах "единую систему конфигов". Такие попытки были раньше (Config4GNU, к примеру или тот же gconf), но пока особого успеха не имели. И дело тут не в том, лучше они или хуже аналогичной системы из виндовса.

Один большой недостаток такой "единой системы" очевиден - надо переписывать весь софт (по крайней мере соответсвующие библиотеки) под новую систему. А вот достоинства ...
Ну, конечному юзеру вообще должно быть поровну - где там конфиги хранятся.
Для администраторов выгода сомнительная. В существующей системе конфиги и так собраны в два-три места. И если им сейчас приходится читать документацию - какая колонка или переменная в конфиге - что означают, то ... это просто заменяется на изучение и запоминание - какая веточка в регистри для чего нужна.

Есть группа, которая действительно выиграла бы от "единого конфига" (точнее - единого API к конфигам). Это разработчики, но и то не все. Те, кто пишут stand alone приложения, могут просто выбрать для себя любой подходящий формат конфигов для которого уже есть библиотека (парсер и возможно "писалка"). Реально прелесть ощутили бы только те, кто хочет править конфиги других приложений. Но судя по всему они пока "погоды не делают".

Вот из-за всех этих причин внедрение "единого конфига" встречает пассивное сопротивление.

Очередная попытка была сделана в виде аналога виндовского registry. Опять же не потому, что он в чем-то превосходит все остальные подобные системы (тот же gconf мало чем отличается). Просто в "линуховом сообществе" существуют люди, которые считают, что максимальное копирование виндовсовских фичей и механизмов позволит переманить на свою сторону ощутимую часть виндовских пользователей и разработчиков. (При этом они вызывают раздражение у "упертых линуксистов" мол "нафиг делать из линукса еще один виндовс" и злорадство со стороны "виндузистов", мол, "как видите, ничего лучше чем скопировать у нас вы не найдете". :) Насколько это стремление оправдано - время покажет.

Итак, ряд "единых конфигов" пополнился еще одной версией со знакомой по виндовсу структурой. Теперь он сталкивается с той же проблемой, что и все предыдущие - надо переписывать софт (хотя бы в масштабе одного дистрибутива линуха), а выгоду поимеют только небольшапя часть "линух комьюнити". Хотя, конечно, если кто-то из монстров типа IBM или Novell возьмется проталкивать LR, то вся дополнительная работа так или иначе будет сделана. Ну а там можно будет посмотреть - несколько линукс с "единым конфигом" окажется популярнее остальных.

Ну а если, это была только инициатива группки разработчиков, не поддержаная "стратегической линией", то и эту пристройку ждет участь всех ее собратьев.
 

недовольный читатель
6 Sep 2004 11:08 AM
2 plug

небольшие поправки

>В существующей системе конфиги и так собраны в два-три места.

в одном ... /etc

>И если им сейчас приходится читать документацию - какая колонка или переменная в конфиге - что означают, то ...

если программер грамотный то он распишет всё в коментариях конфига ... если програмер безграмотный - то его прога работать не будет ...

> Это разработчики, но и то не все.

имхо далеко не все... для себя я лично никакой выгоды не вижу - хотя по большому счёту я железками занимаюсь ...

>Те, кто пишут stand alone приложения,

а можно пример не станд алон приложения - а то я как то затрудняюсь представить что это такое ...

>Реально прелесть ощутили бы только те, кто хочет править конфиги других приложений. Но судя по всему они пока "погоды не делают".

да собтсвенно и не будут ... ну только каким нибудь админам локалхоста и специалистам по кликанию мышки в Х ...

>Очередная попытка была сделана в виде аналога виндовского registry. Опять же не потому, что он в чем-то превосходит все остальные подобные системы (тот же gconf мало чем отличается).

и слава Богу если она загнётся ! аффтар идиот - вместо нескольких конфигов - будут тысячи мелких файлов .... хотя бы поэтому ... есть еще куча притензий ...

>Просто в "линуховом сообществе" существуют люди, которые считают, что максимальное копирование виндовсовских фичей и механизмов позволит переманить на свою сторону ощутимую часть виндовских пользователей и разработчиков.

это даже не люди а адепты микрософта - кул хацкеры однодневки которые тусуются на форумах и че то еще пытаются заявлять ...

>При этом они вызывают раздражение у "упертых линуксистов" мол "нафиг делать из линукса еще один виндовс"

а почему с таким "наездом" ? ну представь сидишь ты с друзьями в хорей компании и тту врывается революционнер в будёновке, с шашкой и орёт там про мировую революцию и что надо срочно на барикады - вы ясно дело его на х*й пошлёте и дальше будете сидеть ... так почему линуксоиды оказались упёртыми ?

>Насколько это стремление оправдано - время покажет.

изначально не правильно - вот только сами аффтары не понимают ...

>Хотя, конечно, если кто-то из монстров типа IBM или Novell возьмется проталкивать LR, то вся дополнительная работа так или иначе будет сделана.

м-да .... это будет очень сильно обидно ... но я как писал конфиги в конфиги ( мудрёна как то ) так и дальше буду и никакой ЛР - кстати он теперь Электра - мне не указ ...

>Ну а если, это была только инициатива группки разработчиков, не поддержаная "стратегической линией", то и эту пристройку ждет участь всех ее собратьев.

так собственно её все послали на х-й - кроме тех самых кул хацкеров которые только на словах могут че то ...
 

Волонтер
6 Sep 2004 11:13 AM
2 кун4ненн54р45:
Если мне не изменяет память, реестр пришел в Windows из MacOS,
где хранились далеко не самые критические данные для работы системы. Именно для того, чтобы переписать софт по-минимуму, но светлые головы в MS решили использовать реестр для хранения критической информации для работы в Windows, по-моему это не здорово.
А что проще, скопировать настройки IE, которые разбросаны по разным веткам реестра или пару config-файлов?
 

plug
6 Sep 2004 1:49 PM
2 недовольный читатель:

>> в одном ... /etc
Есть по крайней мере еще $HOME. И я не знаю - как там сейчас в линуксе, но ... в /usr/local/etc уже никто ничего не держит?
Если нет - так нет, спорить не буду.

>>а можно пример не станд алон приложения - а то я как то затрудняюсь представить что это такое ...

Ну сходу только вспоминаются програмки, которые сами по себе "конфигуряторы" к другим программам. Например "иксы" настраиваются всякими внешними утилитками (помимо редактирования конфига текстовым редактором). Вот на ЛОР't при обсуждении LR, некто svu жаловался, что он хотел бы из программки, которая конфигурирует индикатор и переключатель раскладок клавиатуры, писать "стартовые" настройки прямо в XF86Config. Но с существующим конфигом это достаточно сложно.

Я считаю - вполне законное желание. Но ... "узок их круг".

>> аффтар идиот - вместо нескольких конфигов - будут тысячи мелких файлов

На самом деле одну прелесть в этом я заметил. Можно назначить разные права на разные поля файла /etc/passwd. С другой стороны есть уже FS, которые очень компактно хранят "тысячи мелких файлов". Вопрос только в том - стоит ли переписывание всех конфигов и утилит того труда.

>>это даже не люди а адепты микрософта - кул хацкеры однодневки которые тусуются на форумах и че то еще пытаются заявлять ...

Ну-у-у, не надо так резко. Если юзер говорит "я привык в виндовсе нажимать для этого такие-то кнопки", то почему бы ему не облегчить переход, если это практически ничего не стОит. :)
Другое дело - насколько можно "подгонять юникс под виндовс" без потери его сильных сторон. И какие усилия реально оправданы.

>> так почему линуксоиды оказались упёртыми ?

"Упертые" это когда никто к ним с шашкой не заскакивает, а просто спокойно подходит и говорит "я вот тут наваял, некую добавочку к линуксу, посмотрите, может быть вам понравится ... кстати и в винде такой же механизм используется". А они в ответ, даже не посмотрев - что им предлагают ... "Что?! в винде?! ПОШЕЛ НАХ...отседова". :)
 

недовольный читатель
6 Sep 2004 2:03 PM
2 plug

>Есть по крайней мере еще $HOME.

ну да ... юзерские типа ... или мы вообще про настройки говорим ? ( я так понял изначально мы про системные перетирали)

>Вот на ЛОР't при обсуждении LR, некто svu жаловался, что он хотел бы из программки, которая конфигурирует индикатор и переключатель раскладок клавиатуры, писать "стартовые" настройки прямо в XF86Config.

чего чего ???

>На самом деле одну прелесть в этом я заметил. Можно назначить разные права на разные поля файла /etc/passwd.

а смысл ?

>С другой стороны есть уже FS, которые очень компактно хранят "тысячи мелких файлов".

ну да .. рейзерФС тому пример ...

>Вопрос только в том - стоит ли переписывание всех конфигов и утилит того труда.

ну отчасти еще вопрос стоит в быстродействиии и надёжности данной поделки .... Электры ...

>Ну-у-у, не надо так резко. Если юзер говорит "я привык в виндовсе нажимать для этого такие-то кнопки", то почему бы ему не облегчить переход, если это практически ничего не стОит. :)

ну раз привык то пусть дальше нажимает ... тут люди делом занимаются, а не свистелки - перделки навешивают ...

>Другое дело - насколько можно "подгонять юникс под виндовс" без потери его сильных сторон. И какие усилия реально оправданы.

имхо это тупо изначально - т.к. после 3 лет использования только линукса - я как то сел ща виндос 2000 по моему или ХР ( давно было).... большего убожества я не видел ... асболютная ограниченность - закрытость всего и вся .... какой смысл под эту ерунду подстраиваться ?

>кстати и в винде такой же механизм используется".

ну вообще то сам БИлл Гейтс не в восторге от своего реестра и вроде как в .NET считается особо крутым когда конфиг программы лежит в одной директории с ней ... поправьте если я не прав ...

>А они в ответ, даже не посмотрев - что им предлагают ...

ну почему так ? как раз посмотрят - увидят и скажут " "Что?! в винде?! ПОШЕЛ НАХ...отседова". :) " ибо действительно не фига очередную кучу дырок портировать ...
 

кун4ненн54р45
6 Sep 2004 2:55 PM
2Plug
По указанной ссылке находится поделка двадцатилетнего студента который и представляет собой весь "коллектив"

Прошу пардону, почудилось, что это произведение Kompany.

Реально прелесть ощутили бы только те, кто хочет править конфиги других приложений

Реально от реестра ощущаю выгоду я в период администрирования. Благодаря единому API и, как следствие, наличию regmonitorов всяких можно очень быстро узнать, от каких настроек зависит софт и чего ему для счастья не хватает.

2Волонтер
Если мне не изменяет память, реестр пришел в Windows из MacOS

Допустим. Как это отражается на качествах реестра как программного решения?

по-моему это не здорово.

А по-ихнему - здорово. А мне лично пофиг, до сегодняшнего дня я даже не слышал о больших проблемах с загрузкой из-за реестра, особенно учитывая автоматическую архивацию последней успешной конфигурации.

2недовольный читатель
хотя по большому счёту я железками занимаюсь

И почему я не удивлен...

не надо обламывать ему кайф ... тупоголовых ... как и он сам

Ну что тут сказать... Чмо в жизни, орел в интернете? Нах.
 

недовольный читатель
6 Sep 2004 3:24 PM
2 кун4ненн54р45

>И почему я не удивлен...

а чему тут удивляться ?

>Реально от реестра ощущаю выгоду я в период администрирования. Благодаря единому API и, как следствие, наличию regmonitorов всяких можно очень быстро узнать, от каких настроек зависит софт и чего ему для счастья не хватает.

а реальный пример можно ?
 

кун4ненн54р45
6 Sep 2004 3:46 PM
2недовольный читатель
а реальный пример можно

Исключительно для остальных читателей. Ситуация - не работает под win98 ODBC драйвер для LotusNotes 4.6. Совершенно не видит установленного Lotusа. Запускаем RegMonitor - и четко видим, что инфа о лотусе в одной ветке, а ищут ее - в другой. Исправляем - радуемся. Не работает OLEDB провайдер для оракла. Причина - закрытый на запись для не-админа ключ. Проблемы с незарегистрированными COM-объектами (того же LotusNotes, их надо регистрить вручную) - сразу видны. Иногда вплоть до анекдота - старинная версия 3DMax, жалуется на trial expired. Видим - ищет ключик, читает дату в текстовом виде, после чего и жалуется. Правим дату на 3000 год - чувствуем себя крутым крякером.
 

plug
6 Sep 2004 3:53 PM
2кун4ненн54р45:
>>Благодаря единому API и, как следствие, наличию regmonitorов всяких можно очень быстро узнать, от каких настроек зависит софт и чего ему для счастья не хватает.

Ну, с тем, что это удобно вполне согласен. Но вот с тем, что это большое подспорье - пожалуй, нет.

Но, ладно, спорить не буду. Пусть это будет еще один плюсик к LR. Но перевесит ли он главный минус - пока непонятно.
Тут ведь дело в том, что регистри пытаются внедрить не на пустое место. Если бы ОС делали "с нуля", может быть оно того и стоило...
 

недовольный читатель
6 Sep 2004 4:06 PM
2 кун4ненн54р45

>Исключительно для остальных читателей.

а мне читать нельзя ? =)

>Ситуация .... крякером.

пардон - а что мешает быть тому же, но на конфигах ?
 

кун4ненн54р45
6 Sep 2004 4:08 PM
2plug
Но вот с тем, что это большое подспорье - пожалуй, нет.

Лично у меня это уже рефлекс: глючит - запускаем под Reg и FileMonitor. Очень может быть, что кому как, но мне - минимум в 50% помогает. Особенно в работе со всяческим прикладным софтом.

Но перевесит ли он главный минус - пока непонятно.

Конечно, ничего настолько революционного, чтобы всем резко переписывать софт, реестр не дает. Но приятности есть, так что со временем, возможно, народ и потянется.
 

 

← август 2004 1  2  3  5  6  7  8  9  10 октябрь 2004 →
Реклама!
 

 

Место для Вашей рекламы!