На главную страницу AlgoNet В сотрудничестве с ZDNet
АРХИВ СТАТЕЙ 2002-12-23 на главную / новости от 2002-12-23
AlgoNet.ru
поиск

 

Место для Вашей рекламы!

 

Все новости от 23 декабря 2002 г.

Дистрибьютор Linux в затруднительном положении

В пятницу компания MandrakeSoft обратилась к массам за материальной поддержкой, призвав покупать ее продукты, вступить в MandrakeClub или приобрести ее акции.

MandrakeSoft, зарегистрированная в Париже, но получающая большую часть своих доходов в Северной Америке, нуждается в 4 млн $, чтобы выплатить долги и покрыть расходы. Компания уже второй раз в этом году обращается за помощью к своим заказчикам. «Для нас настали очень трудные времена: мы столкнулись с очень большой проблемой краткосрочной задолженности», — говорится в заявлении соучредителя MandrakeSoft Галя Дюваля (Gael Duval).

MandrakeSoft не единственная Linux-компания, сделавшая ставку на бизнес-перспективы операционной системы-клона Unix, некогда пользовавшегося популярностью у инвесторов. Например, SCO Group изменила название, чтобы подчеркнуть свои Unix-продукты, а Lineo, производитель Linux для устройств, был на прошлой неделе поглощен Motorola под его новым именем Embedix. Германская компания SuSE, второй после Red Hat по доле рынка дистрибьютор Linux, в ноябре отказалась сообщить, ожидает ли она прибыль в 2002 году. А конкурирующая TurboLinux продала бизнес ПО распределенных вычислений и ретировалась в свою японскую цитадель.

Однако некоторым Linux-компаниям все же удалось добиться коммерческого успеха. Например, Red Hat, ведущий дистрибьютор Linux, заканчивает год с положительными финансовыми результатами.

MandrakeSoft произвела первичное размещение своих акций на нерегулируемой бирже Marche Libre в Париже в 2001 году. В то время MandrakeSoft старалась выпутаться из затруднительного положения, в которое ее завела перемена курса — с продажи Linux на реализацию услуг по обучению. Новая стратегия привела к резкому снижению доходов, и компания теряла около 1,5 млн $ в месяц.

В прошлом году компания провела мероприятия по сокращению расходов, но в пятницу сообщила, что не сможет, как она надеялась, выйти на рентабельность к концу 2002 года. Теперь эта цель отодвинулась на весну 2003 года, когда выйдет следующая версия дистрибутива MandrakeSoft Linux.

«Если вас волнует будущее MandrakeSoft, настало время действовать», — призывает компания своих заказчиков в обращении на своем веб-сайте. В частности, им предлагается вступить в MandrakeClub или повысить уровень своего членства в нем. Члены клуба получают доступ к дополнительному ПО, более быстродействующим каналам загрузки и специальным предложениям. По оценкам MandrakeSoft, она сможет справиться со своими финансовыми трудностями, если 20 тыс. из ее 200 тыс. заказчиков станут «серебряными членами» за 120 $ в год.

Кроме того, компания предлагает покупать свои продукты или акции. Те, кто уже является акционерами компании, могут докупить акции MandrakeSoft по 2,10 $. 

 Предыдущие публикации:
2002-03-25   Mandrake Linux разозлила пользователей новыми правилами
2002-07-04   MandrakeSoft отвергает UnitedLinux
2002-09-27   MandrakeSoft полирует рабочий стол Linux
 В продолжение темы:
2003-05-16   SCO разослала пользователям Linux черную метку
Обсуждение и комментарии
Wintermute - devnul.ru
23 Dec 2002 6:47 PM
Эта... Не понял... Нафига им деньги? Пингвинятко-то бесплатный!
З.Ы.: :)
 

real
23 Dec 2002 9:33 PM
2 Wintermute: А кушать-то хочется... Опять же аренда, то, се...;)
 

Zware
24 Dec 2002 12:16 AM
А собирать его кто будет? Ты что-ли? и забесплатно?
 

Skull - sibskullmail.ru
24 Dec 2002 6:11 AM
не думаю, что кто-то будет поддерживать умирающего монстрика... В мир Linux их влияние противоречиво, так как они наплодили слишком много багов и выпускали сырые дистрибутивы, подрывая доверие к Linux вообще.
 

Линурас
24 Dec 2002 8:09 AM
Наконец-то хорошая новость! Одним провакатором меньше. И чем быстрее они сдохнут, тем лучше. А mdk re - это не мандряк, это AltLinux команда, Новодворский и остальные. У них дистрибутив хоть и кривой, но хотя бы работает. Да и просто они приносят пользу. Вот OO с мозиллой русифицируют.
И вообще, чем быстрее сдохнут писаки коммерческих дистрибутивов, тем лучше. Пусть отсанутся только слака и дебиан.
 

Просто так
24 Dec 2002 8:46 AM
А вот действительно, кто собирать дистры то будет? Я так понял, сдохли почти все, а РХ хоть и с прибылью, но она такая смешная (300 тыр), что проще пивом торговать и иметь гораздо больше.

Господа линюксоиды, у вас кажется появился шанс отличиться и собирать теперь все своими руками, демонстрируя свою квалификацию перед виндозниками, ЫЫ?
 

dem
24 Dec 2002 9:24 AM
2Просто так Debian SlakWare Gentoo и вообще сходи на дистровоч и не шурши
 

Дело из Линуха будет
24 Dec 2002 9:51 AM
если найдется компания, которой удасться жестко разделить дистрибутив на 2 части серверную и десктопную. Кастостомизированные дистрибутивы Linux Server и WS, как Microsoft NT 4.0 Server и Workstation. Кроме разделения, нужна еще грамотная политика лицензирования, так как на одном Open Source далеко не уедешь. Разработчикам ПО нужна гарантия, что их дистрибутивы будут продаваться под платформу Linux.
 

Wintermute - devnul.ru
24 Dec 2002 10:33 AM
2Zware: Да ни за какие деньги. Все, что (L)GPL, я обхожу по большой дуге.
 

Wintermute - devnul.ru
24 Dec 2002 10:34 AM
2Zware: Да никогда и ни за какие деньги. Все, что (L)GPL, я обхожу по большой дуге - уж больно коммунизмом подванивает.
 

Wintermute - devnul.ru
24 Dec 2002 10:35 AM
2Zware: Да ни за какие деньги. Все, что (L)GPL, я обхожу по большой дуге.
 

Wintermute - devnul.ru
24 Dec 2002 10:35 AM
2Zware: Да ни за какие деньги. Все, что (L)GPL, я обхожу по большой дуге.
 

Wintermute - devnul.ru
24 Dec 2002 10:37 AM
2ALL: "Ох, б#@!" (C) Лохматый
Приношу извинения за многократный постинг, что-то доска глючит
 

Пётр - peterkdhotmail.com
24 Dec 2002 11:02 AM
Ничего, скоро истерия вокруг халявного софта поутихнет. Начнут за Линух деньги брать, тогда и ясно всё будет.
 

DemonZla
24 Dec 2002 11:17 AM
Wintermute, это не доска глючит это твоя башка глючит!
Коммунизмом ему пованивает, ну тогда плати денежки Билли, он тебя будет любить, любить и ещё раз любить... хехехе... как и всех своих тупых пользователей...
 

Shadow
24 Dec 2002 1:13 PM
Wintermute:
Гм... Тебе бы орден жертвы холодной войны...
 

Wintermute - devnul.ru
24 Dec 2002 1:51 PM
2DemonZla: Ты больше о своем "мыслительном" агрегате беспокойся. И деньги мои считать не стоит, а то своих так и не будет никогда, будешь до седых висков халяву искать. Что касается пользователей Трашликса, то их недосягаемая "гениальность" и "продвинутость" видна, хотя бы, на примере твоих высказываний как в этой, так и в других ветках форума.
 

Пётр - peterkdhotmail.com
24 Dec 2002 2:17 PM
Да уж сидеть, раскрыв рот, и ждать когда на тебя халява какая-нить упадёт, проще чем чделать что-то, что у тебя купят, заработать на этом денег и приобрести себе что-то хорошее, например, поездку на новогодние праздники куда-нибудь.
 

Linuxoid - vkhaimail.ru
24 Dec 2002 6:02 PM
2 Wintermute
Если ты ещё не понял, что M$ - полное г... - то значит ты ещё не вырос, и не используешь свой комп ни для чего, кроме как для игрушек, и ползания по порносайтам.

Если бы тебе действительно приходилось решать задачи администрирования - ты бы не говорил так.

Посему адью и успешного прогнивания в M$ болоте.
 

glassy
24 Dec 2002 8:39 PM
какое администрирование? да он компом даже не пользуется. Его комп мелкософт имеет.
 

Qrot
25 Dec 2002 12:26 AM
не понял.. а остальные посты где?
 

Qrot
25 Dec 2002 12:33 AM
сорри... что то с кэшем моим стало...

2Linuxoid: если ты умеешь использовать продукты МСа только для игр и ползанья по порносайтам - "то значит ты еще не вырос и не используешь свой комп ни для чего, кроме как для игрушек, и ползания по порносайтам".
поянснения требуются или все понятно?
 

Skull - sibskullmail.ru
25 Dec 2002 8:32 AM
2Wintermute: глючит твой отстойнейший IE под убогой Windows. Konqueror на Linux работает без проблем. Такой фигни нет. :)))

2Пётр: ограниченные вы, виндозники, народ. Я вот корпоративщиком работаю под Linux и деньги зарабатываю не на том, чтобы впарить очередную поделку. И Новый Год как и любой другой нормальный русский провожу в семье, а не морожу|обогревая задницу где-нибудь...
 

Skull - sibskullmail.ru
25 Dec 2002 8:33 AM
2Qrot: что, баги с кэшем? :)) Бедные, как же вас там MS имеет? Аж жуть берёт! :)
 

DemonZla
25 Dec 2002 9:06 AM
Wintermute, а вы у нас конечно гений, ахахах... и почему это вами никто не восхищается... странно, правда? :)))
Насчёт МС и денег, так это предупреждение было, чтобы потом не удивлялись :)
Пётр, дарагой, зачем сыдет, мы лучше пабегаем за Вындас, вах?
Для меня халява не главное, для меня свобода важнее. А МС мне не даёт свободы и я их могу послать... а вот вы - нет...
 

Пётр - peterkdhotmail.com
25 Dec 2002 9:57 AM
Я так, понял, господа линуксоиды, что послать вы можете кого угодно и куда угодно. Вам это легко. А вот мне как не совсем русскому человеку (в моей крови много всего намешано) очень тяжело посылать людей, не считаю это хорошим делом. А отдых выбираю сам, а не как мне велит кто-то или что-то (люди, обычаи).

Демон. А что такое свобода?
 

Wintermute - devnul.ru
25 Dec 2002 9:59 AM
2 Linuxoid: "Пость" means "пост".
 

Bosch
25 Dec 2002 10:08 AM
2 Skull
Нормальные люди, они разные. А "семейным" праздником Новый год стал при Сосетах, когда никуда нельзя было пойти. Вот и приходилось запасаться горошком с лета, шампанское доставать, майонез вылавливать по магазинам... =) На хрена, спрашивается, превращать дом в поварской цех, если можно пойти и отдохнуть как человек?
Нет, не хваля заоблачно Майкрософт, могу сказать, что большинство линуксоидов (это очевидно) страдают паранойей. Причём в очень запущенной форме. Им всё время кажется, что за ними кто-то следит, шпионит...

2 Пётр
Не спрашивай у него, что такое свобода. Он же уже написал тебе, что это когда он может послать. Вспоминается Задорновское "Да, у нас гласность, а Вы козёл!"
 

Bosch
25 Dec 2002 10:09 AM
Советах... сплю ещё... =)
 

Qrot
25 Dec 2002 1:46 PM
2Skull: че ты с утра пораньше уже всех облаивать то стал.. на маськву в соседнем треде, да здесь на мозилку.. че, подруга не дает? :))

2Wintermute: мозилку поновее поставь, вроде в последней этот баг пофиксили.. или поковыряйся в http networking
 

Wintermute - devnul.ru
25 Dec 2002 2:42 PM
2Qrot: Я ошибся, это Нетшкаф был. Хотя какая хрен разница, не в броузере дело было. Пофксил уже.
 

Ламерофил
25 Dec 2002 8:13 PM
Wintermute, ты не в курсе, что ТСО расчитывалось по программе, которая Микрософт закрывает. XP вытянуть ТСО даже Микрософту не удалось. Денег не хватает, чтобы так наврать.
 

Skull - sibskullmail.ru
26 Dec 2002 8:37 AM
2Qrot: не, мы в Линукс-клубе вчера водку кушали за здоровье Линуса и т.п. А Мозилла действиетльно не фонтан. Хотя без неё, как альтернативы, будет плохо.
 

Wintermute - devnul.ru
26 Dec 2002 10:34 AM
2 Ламерофил: Ничего не понял из твоего поста. TCO мы считали сами. Просто пробежались по прайсам на хард, софт и обслуживание, распределили затраты на 3 года и приняли решение. И Open Subscription MS не закрывает, я в Штаты звонил, спрашивал.
 

glassy
26 Dec 2002 10:42 AM
Странно... У нас просто кушают...
 

DemonZla
26 Dec 2002 10:46 AM
Пётр, вам, как любителю виндоуз трудно понять, что такое свобода, особенно когда вы сидите на ворованном виндоузе и считаете что так и надо...
В данном случае, свобода, это возможность использовать ПО, которое установлено на моём компьютере так, как я решу, а не какойто дядя из фирмы... примерно так.... упрощённо... хехе...

Wintermute, извини, но я учил в школе немецкий и твоё высказывание, что дескать "работа делает свободу" смешно звучит на русском языке :))
Выходит рабы тоже были свободны? Они ведь столько работали... хехехе...
Хотя, конечно, GPL даёт нам только право на свободу, а вот воспользоваться этим или нет решать каждому для себя :))
Кому-то нравится платить за воздух и быть рабом, кому-то не нравится... хехе...
 

Bosch
26 Dec 2002 10:59 AM
В оригинале DemonZla: "Wintermute, извини, но я учил в школе немецкий и твоё высказывание, что дескать "работа делает свободу" смешно звучит на русском языке :))"

Херовато, значит, учил. Хорошо, что переводчиком не работаешь. =))) "Работа делает свободным", "работа даёт свободу" - вот так можно перевести. Покопайся ручками, как это у вас говорят, в своём спеллере и переведи так, чтобы не было смешно. Или тебе, как гипер-русскому, не смешно только на халяву, а как деньги платить надо, так сразу в смех? "Вася пьёт Реми Мартэн, а Коля жрёт дешёвый самогон. Оба пьяные в дым. А раз результат один, зачем платить больше?"
Кушайте дальше за Линуса-Линукса. Как раз рабы и работают за кормёжку. Либсы написали - покушали, не написали - хрен с горчицей сосём? =))) А нам свободу дают зарабатываемые деньги.
 

Ламерофил
26 Dec 2002 12:29 PM
2Wintermute: О, круть. Включили в расчеты возможность аудита лицензий по требованию Микрософт? Стоимость антивирусных средств? Поделись с нами методикой, а? :)
 

Wintermute - devnul.ru
26 Dec 2002 2:27 PM
2 DemonZla: Как сказал Bosch, "херовато учил". Эта надпись известна всем образованным людям. Зря я ее привел, на воротах Бухенвальда она выбита была :(
Тем не менее, смыл ее верен - работа действительно делает человека свободным.
2 Ламерофил: Бредовый вопрос. Ты условия OSL знаешь или так, Цеперович напел? Аудита в явном виде не было, но они при обновлении OSL просят сообщить количество компьютеров с Виндами и прочим, количество соединений с серверами и т. п. Поскольку мы честные, они нам верят на слово, но если завтра придут в офис - пожалуйста. Антивирус у нас от NAI, к MS ну никакого оношения не имеет. Методику я грубо описал, чего еще надо?
 

Bosch
26 Dec 2002 2:56 PM
IMHO, несколько не так:
На входе в Бученвальд было написано Jedem das Seine - "каждому своё" и Recht, unrecht - mein Vaterland - "право оно или не право - это моё отечество"...
Не думаю, что ошибаюсь, но непременно уточню. Ибо Линуксы приходят и уходят. История остаётся...
 

Wintermute - devnul.ru
26 Dec 2002 4:18 PM
Помню хронику - чугунные ворота, через которые идут люди, и над ними надпись... Может, и не Бухенвальд, может, Аушвиц. Факт, что концлагерь.
 

Ламерофил
26 Dec 2002 7:39 PM
Wintermute, ну дык, ты почитай как бывает. Заверенный аудит за свой счет и все такое...
 

Wintermute - devnul.ru
27 Dec 2002 8:44 AM
2 Ламерофил: Меняй ник - "фил" отбрось. Я в своей конторе 3 года лицензиями, помимо прочего занимаюсь, 2 раза в год на "коварные" вопросы аудиторов отвечаю. Аудит проводится за счет того, кто его заказывает. Т. е. если это внутренний аудит - то за наш, внешний - то за их (если только не головной офис заказал его у сторонней компании).
 

DemonZla
27 Dec 2002 10:00 AM
Wintermute, мда... зря ты её привёл... как раз там где она выбита люди поняли, КАКУЮ свободу даёт и КАКАЯ работа....
Скажи мне, ты что, работаешь ради удовольствия или всё же ради денег, а может у тебя просто нет другого выхода? Ты встаёшь рано утром не потому ли, что это тебе нравится или, всё же, для того чтобы идти на работу? А знаешь ли ты о понятии "перепроизводство"?
Подумай об этом... разве ты можешь назвать себя свободным?
 

DemonZla
27 Dec 2002 10:53 AM
Крупнейший концлагерь Аушвиц (г.Освенцим, 60 км. от Кракова) состоял из трех больших лагерей (Аушвиц 1, Аушвиц 2 - Биркенау (Бжезинка), Аушвиц 3 - Моновице) и более 40 маленьких лагерей. Точное число погибших до сих пор не удалось установить, называют разные цифры (от 600 тысяч до 6 млн.), чаще всего - около 1,5 млн. человек. Аушвиц 2 - это 300 жилых бараков, площадь - 180 гектаров. Общее число узников достигало 100 000. В лагере действовало 5 крематориев с газовыми камерами (общей "мощностью" - до 10000 человек в сутки) и 2 временных газовых камеры. На воротах КЛ Аушвиц 2 надпись - "Arbeit Macht Frei" (Работа дает свободу). Освенцим был единственным лагерем, где заключенным ставили номера-татуировки. Всем узникам кололи номера вручную, и только советским военнопленным татуировку ставили большим наборным штампом на левой груди. На завтрак узники получали 0,5 литра "кофе", на обед - "суп", сваренный из подгнивших овощей, на ужин 300 грамм хлеба с добавкой 30г. маргарина или сыра и "кофе". Согласно специального распоряжения муки в хлебе не должно было быть более 50%. Освобожденые взрослые узники весили 18-30 кг. Одним из лагерных бедствий были проверки, на которых вечером проверялась численность заключенных. Если кто-то умер на работе, то его должны были принести и положить в строй. Если кого-то не досчитывались, то проверка длилась до тех пор пока его не находили, самая длинная проверка была в 42 году - 22 часа. Освобождая лагерь, советские войска обнаружили 7000 кг. женских волос, приготовленных к отправке на фабрики. По свидетельству Рудольфа Гесса (первого коменданта лагеря) в газовые камеры сразу отправляли 70-75% привезенных, в некоторых случаях из 1000 прибывших, только 20-30 человек оставляли в лагере.
 

Wintermute - devnul.ru
27 Dec 2002 2:51 PM
2 DemonZla: Работаю я ради денег, но работа доставляет мне удовольствие. На заработанные деньги я могу позволить себе и близким купить другие удовольствия. А сумма дает мне возможность не считать каждую копейку, так что я чувствую себя свободным. Применительно к теме - свободным купить тот софт, который хочу.
Встаю рано, потому, что надо идти на работу - я "сова", но распорядок дня не я придумывал. Это, конечно, минус, но кому сейчас легко? Вон, Mandrake вообще помиру пошел.
Понятие "перепроизводство" мне знакомо, только к чему ты это сказал?
 

C3Man
27 Dec 2002 6:08 PM
2DemonZla:

не кажется ли Вам что жизнь Ваша очень ограничена? ассоциировать понятие свободы с компутером?

Диагноз: Вам наверно лет так 20-23...студент? ну то что неработал на более мение серьёзной работе - это "адназначна".

тут вообще кажется такой линуксовый контингент подобрался - или студик или ламак последний...
хотя нормальные линуксоиды существуют...тока сюда неходют...
 

DemonZla
28 Dec 2002 9:29 AM
Wintermute, почитайте лицензия на продукты Microsoft. Так как вы согласились с ней, вы потеряли своё право на это ПО. Вы не купили ПО, по лицензии вы его в аренду взяли. А Microsoft может его в любой момент забрать обратно. Или потребовать ещё денег. Читайте лицензию, прежде чем соглашаться.

C3Man, мы кажется здесь о компьютерах говорим, или вам охота послушать мои размышления о свободе в общем?
Ваш диагноз не верен.
Кстати, а вы случаем не студент? А может вы ламак?
 

Wintermute - devnul.ru
28 Dec 2002 8:05 PM
2 DemonZla: Н-да, я к тебе остатки уважения потерял. Конечно же я читал лицензии MS, я за это отвечаю. И отчетливо понимаю, что "покупая" софт, я (или моя фирма) либо беру его в "аренду", либо приобретаю право на его использование. Все права остаются у MS как производителя. А как же иначе защитить авторские права на _нематериальный_ объект? А что MS может забрать обратно или еще денег попросить - почитай лицензию сам, перестань повторять то, что слышал от кого-то, не позорься. Если я не нарушаю положения лицензии и хочу пользоваться программой, никто у меня ничего отобрать не может (ну, если только бандит под дулом пистолета). И при заключении договора на "аренду" (читай - OSL) я плачу 3 года столько, сколько записано в контракте, ни центом больше, ни центом меньше.
Пусть Win2k стоит 300$ в расскрочку на 3 года. Каждый год я буду платить 100$, вне зависимости от цены на момент оплаты. Да, так как цена Win2k в магазине постоянно падает, то в итоге я переплачиваю, но соль рассрочки не в экономии (надеюсь, это очевидно). И если вдруг MS захочет брать за Win2k 600$, я все равно заплдачу 300$, договор OSL - юридический документ.
Вообще, в XXI веке, не в СССР, очень странно слышать твои слова насчет "отобрать" или "еще денег".
Что касается лицензий, очень рекомендую внимательно, обдумывая каждое предложение, прочитать GPL. У меня волосы дыбом встали от изложенного в сем документе. Вот тут твоя фраза "Читайте лицензию, прежде чем соглашаться" к месту.
Вообще, об Open Source. IMHO, единственная свободная лицензия, по-настоящему свободная, это BSD License и ее производные. А GPL - точно от лукавогою
 

DemonZla
29 Dec 2002 2:03 PM
Wintermute, хехе....
можешь меня не уважать, но тогда приведи ка места которые тебе в GPL не понравились....
А то что BSD лицензия позволяет спи...ть чужие разработки и замолчать автора мы в курсе.... и МС тоже...
Итак, чем вам GPL не угодила?
 

Wintermute - devnul.ru
29 Dec 2002 2:22 PM
Тем, что по ней правами на разработанный мною софт (с нуля или на основе чужого кода) я не обладаю. А вот FSF обладает. Т.е. по GPL я должен на халяву отдать свой труд некоему дяденьке. Мало того, любой, кто захочет воспользоваться результатами моего труда, наступит на те же грабли - обязан будет отдать результаты уже своего труда тому же дяденьке. Ну вот никак в мои представления о справедливости не укладывается.
Кстати, BSD license ты ведь не читал.
 

Qrot
29 Dec 2002 3:39 PM
Wintermute: ну все таки не совсем так.. не некоему дяденьке, а всем дяденькам сразу и никому конкретно... при этом копирайт твой никто не отменял - как он был на твоих исходниках так и останется. в остальном ты прав. кстати, FSF вроде бы специально выкупает за символическую сумму копирайты авторов и переводит их на себя - типа, FSF никогда не изменит делу OS...
 

Ефрейтор
30 Dec 2002 12:57 AM
Да ну их всех.
Всех завсегдатаев форума с наступающим, и Вас дорогая редакция также!
 

Skull - sibskullmail.ru
30 Dec 2002 6:21 AM
2С3Man: "или студик или ламак последний..." однако, не стоит так категорично... Иначе то же самое можно сказать про любителей Windows. В отличие от softerra.ru здесь народ более-менее взрослый и приличный.

2Wintermute: и это называется, читали лицензию? И после этого коворят, что сюда ходят линуксоидные ламаки? GPL не ограничивает собственно авторских прав автора, она расширяет права пользователей и программистов. Про "на халяву" там тоже написано. Читайте лицензии внимательнее - вы можете отдавать программу за деньги. FSF - не дяденька (что за детский сад!), это сообщество.
 

glassy
30 Dec 2002 7:31 AM
Даже больше, GPL -- гарантия, что ваш софт никто не сп:%дит, это даже преподносят как достоинство по сравнению с BSD-лицензией.
 

Wintermute - devnul.ru
30 Dec 2002 8:49 AM
Хм, гуру GPL. А кому, собственно, принадлежит GPL? FSF, не так ли? Там даже в начале слова есть "(C) Free Software Foundation". Т.е. ставя клеймо GPL на свой софт я делаю что? Передаю его "дяденькам". Что, кстати, написано в комментарях к лицензии, типа, FSF представляет мои права и т. п. Да, конечно, они там себе честные-благородные, и все такое, но вот как-то мне неуютно сознавать, что мой труд, который я хотел передать людям, принадлежит, пусть и формально, FSF. Уж лучше тогда public domain. Или BSD - "помяните меня в ваших молитвах".
2 Skull: Вот специально еще раз прочитал. Ничего нового не обнаружил. Эта лицензия всего лишь отражение идей Столлмана, что платить надо не за софт, а за его поддержку. Жалко, что его в детстве из рогатки не пристрелили. Теперь ведь и компании, в том числе, MS, прониклись, блин, идеей, чтоб им пусто было.
2 glassy: "это даже преподносят как достоинство по сравнению с BSD-лицензией" Собственно, с чтения этих боданий и началось мое знакомство с "дивным новым миром" открытых лицензий. Достоинство сомнительное - формально ведь софт уже автору не принадлежит. Зачем, по-твоему, коммерческие фирмы кинулись свои собственные "открытые" лицензии клепать? Mozilla, Sun, IBM, Apple, Be и другие? Да чтоб элементарно на бобах не остаться.
Ну, и не стоит забывать, что это достоинство подобно раку - все, что раз попало под GPL, то оттуда уже не выберется.
 

C3Man
30 Dec 2002 5:17 PM
2Skull:
да ладно...понятно что я не о завсегдатаях...в душе я юниксоид :) потому и обидно иногда за некоторых товарищей...
 

Interrupt
31 Dec 2002 7:37 AM
Возвращаясь к статье, вот мое соображение почему же все-таки Мандрэйк загибается (и я думаю, что его судьбу разделит еще не одна линукс компания). А именно:
Правильному распальцованному линуксоиду дистрибутив не нужен, он и так линукс соберет. А обычному пользователю этот дистрибутив тоже не нужен, потому что ему Линукс нафиг вообще не нужен. Вот и результат плачевный для Мандрэйка...
 

C3Man
31 Dec 2002 4:58 PM
тут ещё один момент....попробуйте купить комп с предустановленым линухом....зайдя в BestBuy или в CompUSA....фиг там.... а ето там где очень много простого народу покупает....так что - Линукс ещё не там...
 

Mauhuur - warlockskeptik.net
2 Jan 2003 10:43 PM
Хахаха! Скоро все линуховые компании по миру пойдут. Пионэры наигрались - и хватит - кто за ум возьмётся, начнёт приличный коммерческий софт под .NET писать, а кто в дворники переквалифицируется. Я очень-очень рад этой новости.
 

Interrupt
3 Jan 2003 12:38 AM
2 Mauhuur: А чему радоваться то? Конкуренция - это всегда хорошо. Чем больше у Майкрософта конкурентов, тем лучше всей индустрии...
 

glassy
3 Jan 2003 8:50 AM
2Mauhuur: в соседней новости умные дяди с научными степенями лабают роботов, шагающих слышаших видящих, и ось на них -- линукс -- ставится. Гейтсу с его поделками до линукса ой как далеко... Кстати, какое у Билли образование? И какое у Линуса? :)
 

Skull - sibskullmail.ru
3 Jan 2003 11:51 AM
2Interrupt: Мандрик накрылся из-за попсовости. Ведь мало собрать наисвежайший софт, его ещё и проверить надо. А они этого не далали, за что понижением доверия и были посланы пользователями...

2Mauhuur: я так думаю, таким пионэрам типа вас, в попсовом Мандрике самое место! Вы ещё туда не устроились работать? :)))
 

glassy
3 Jan 2003 1:21 PM
Кстати, за редхатом по популярности следует Слака
 

Линурас
3 Jan 2003 6:59 PM
Mauhuur между прочим один из девелоперов AltLinux...
 

PTO - kruchkovkgb.ru
3 Jan 2003 10:19 PM
2 C3Man: зайди лучше в Вулмарт... там их поделия под лялихом продаются - копейки стоят...

2 glassy: just to be honest - billg почетный академик, профессор и прочия и прочия кучи различных академий в куче различных странн... да и диссертацию насколько я помню он таки защитил... так чта...
 

Mauhuur - warlockskeptik.net
3 Jan 2003 10:47 PM
Разве Mandrake, RedHat и прочие - конкурент Microsoft-у? Очень интересно. Вот сам по себе OpenSource - ещё в чём-то и конкурент - хотя должен был бы быть помощником Microsoft, а не противником. Но всякие там конторы, которые из игрушечной оськи Линьюха пытаются сделать продукт - никоим образом никому не конкуренты. И никогда они не смогут заработать ни копейки денег.

А про линьюх в роботах - я плакаль. Не смешно даже. Ладно бы там eCos был - это я бы ещё понял, бывает, что у некторых на QNX денежек не хватает, или на WinCE. Но каким боком линьюх к ембедщине - это у меня в гойлове не укладывается...
 

Interrupt
4 Jan 2003 2:42 AM
Mauhuur: Ну почему? Линух есть для эмбеддед устройств. Вон Sharp, например, сделал некоторые свои девайсы под Линухом,
Я себе вот это купил:
(Zaurus SL-5500, http://www.sharpusa.com/products/ModelLanding/0,1058,698,00. html). Довольно прикольно... Хотя Линукс который используется в этом девайсе (Embedex) - очень даже коммерческий - его лицензировать нужно и за неслабые деньги... Т.е. тут уже пингвинники о халяве пусть и не мечтают.
 

Skull - sibskullmail.ru
4 Jan 2003 5:59 AM
2Interrupt: то, что нужно лицензировать в Заурусе - не Linux, а Qt Embedded. Весьма интересная штучка, кстати. Если не ошибаюсь, одно место разработчика 2.5К долл. стоит.
 

glassy
4 Jan 2003 9:07 AM
2РТО: а еще я где-то читал про одного африканского короля, который получил в спонсируемом универе кучу степеней, не умея даже читать... БГ богаче, коррелляция, однако :) То ли дело я -- сирота без недвижимости с двумя красными дипломами :)

2Skull: в зопу Qt Embedded :) Evas вас всех еще сделает :)

2Mauhuur: а где ты был, когда я ссылку на сайт ембеддед девасам с линуксом внутре выкладывал? И чью-то статью "как залить лин, чтобы он на сони ПС работал"?
 

Mauhuur - warlockskeptik.net
4 Jan 2003 12:31 PM
Не стоит путать всякие там налодонники с жестким риалтаймом. Просто RTLinux - откровенный костыль, и не совсем понятно, к чему там вообще Linux - все риалтаймовые приложения не в контексте линуха работают, а сам линух - как лишь один из процессов для внешнего шедулера. Разве не криво? Нет уж - лучше за QNX заплатить, он хоть умно сделан. А Торвальдс пусть до хрипоты ругается с Танненбаумом, но к риалтайму его и близко подпускать нельзя...
 

glassy
4 Jan 2003 1:05 PM
не с жестким, а с заведомо известным
 

DemonZla
4 Jan 2003 1:23 PM
Mauhuur, зря вы про QNX, с Linux дешевле выходит да и посвободнее... а то "не делай того, не делай этого, а за это отдельная плата".... нафиг...
РТО, не позорь Билли... он же почётный "непонятый гений"... даже в Гарварде его не поняли, а он вон как поднялся на деньгах... весть мир обманул... даже тебя... :)))
 

Mauhuur - warlockskeptik.net
4 Jan 2003 2:15 PM
Оно может и дешевле, но уж больно криво. Из не-кривых OpenSource решений есть eCos, который сейчас уже вполне живой...
 

DemonZla
4 Jan 2003 2:25 PM
Mauhuur, не нравятся кривые решения, делай свои или исправь, тебе только благодарны будут.... опять же выбор есть и исходники прилагаются...
 

Mauhuur - warlockskeptik.net
4 Jan 2003 8:12 PM
Дык выбор и так есть - тот же eCos. По этой причине и не понимаю тех, кто линух пользует...
 

Skull - sibskullmail.ru
5 Jan 2003 5:12 AM
2Mauhuur: пока вы на экзотике будете лабать, народ на Linux сделает может и не такую чисто академическую поделку, а нормального робота. А вы сидите, гордый, как Танненбаум, у разбитого корыта! :)
 

glassy
5 Jan 2003 7:13 AM
2Skull: да что вы на роботах зациклились? Сама идеа андроидов мертворожденная
 

Mauhuur - warlockskeptik.net
5 Jan 2003 7:36 AM
Антропоидные роботы - очевидная бредятина, но кой-какой смысл в этом всё же есть - прямохождение изучить таки надо. Ну а в то, что у них не хватило денег на QNX - никогда не поверю.
 

DemonZla
5 Jan 2003 9:14 AM
Mauhuur, да нет, денег то может и хватило, но нафига их тратить, да ещё при разработке опытного экземпляра...
Японса умнай, японса деньгу зря не потратит...
А Linux для экспериментов - самое то...
А насчёт выборов, дык пользуйся на здоровье... только ради святого не ставь под винду... упадёт :)))
 

 

← ноябрь 2002 17  18  19  20  23  24  25  26  27 январь 2003 →
Реклама!
 

 

Место для Вашей рекламы!