На главную страницу AlgoNet В сотрудничестве с ZDNet
АРХИВ СТАТЕЙ 2005-10-31 на главную / новости от 2005-10-31
AlgoNet.ru
поиск

 

Место для Вашей рекламы!

 

Все новости от 31 октября 2005 г.

Visual Studio 2005 уже поставляется

База данных SQL Server 2005 и инструменты Visual Studio 2005, официальный выпуск которых планируется на ноябрь, уже доступны для членов MSDN.

В четверг Microsoft выпустила долгожданные обновления своей базы данных и инструментов программирования и обнародовала план по привлечению новых заказчиков СУБД. Компания сообщила, что ее продукты SQL Server 2005 и Visual Studio 2005 уже доступны подписчикам Microsoft Developer Network. В тот же день эти два продукта были запущены в производство и поступят в продажу 7 ноября.

В четверг Microsoft объявила также временные «миграционные цены» для привлечения заказчиков конкурирующих продуктов. Заказчикам СУБД Oracle, Sybase и IBM (DB2 и Informix) компания Microsoft предоставит 50%-ю скидку на лицензии SQL Server Enterprise Edition относительно обычных цен по программе Software Assurance License. Предложение начинает действовать с 1 декабря.

Microsoft планирует организовать в Сан-Франциско торжественную презентацию своей новой базы данных и инструментов разработки и там же анонсировать BizTalk 2006, обновление своего сервера интеграции, который выйдет в первом квартале 2006 года. На мероприятии выступит генеральный директор Microsoft Стив Баллмер.

Microsoft продемонстрирует, как заказчики используют ее серверные продукты для создания бизнес-приложений, и представит ряд партнеров, в том числе разработчиков дополнительных программных модулей и производителей оборудования.

По словам Стивена Гуггенхеймера, генерального менеджера по маркетингу и разработке платформы приложений Microsoft, руководители компании расскажут о том, как хорошо ее серверные продукты, включая Windows Server 2003, взаимодействуют между собой, составляя удобную платформу для создания приложений, а также продемонстрируют, как SQL Server можно использовать для решения наиболее «тяжелых» задач, и покажут упрощенные версии Express, нацеленные на студентов, любителей и индивидуальных разработчиков.

В ближайшие год-полтора Microsoft планирует выпустить ряд новых продуктов, включая первое за пять лет капитальное обновление клиентской операционной системы Windows Vista и новую версию Office. 

 Предыдущие публикации:
2005-06-08   Microsoft обещает обновить СУБД этой осенью
2005-09-21   В Microsoft реорганизация. Оллчин уходит в отставку
Обсуждение и комментарии
M&M's
31 Oct 2005 1:04 PM
Кнопочки!!! Не забыли прорисовать?
 

Linfan
31 Oct 2005 1:35 PM
А консоль? Консоль есть?!! :)) )))
 

Пётр
31 Oct 2005 2:39 PM
нда. не трудно сделать вывод по двум первым постингам об уровне товарищей, исходя из их запросов. Одному кнопочки подавай, другому консоль. Интересно, а для чего они используют СУБД вообще?
 

M&M's
31 Oct 2005 2:53 PM
Какой вы, Петр, право. Народ беспокоится за производителя, за продукт...
 

Black Bat
31 Oct 2005 3:00 PM
24% уже скачалось...
 

Константин
31 Oct 2005 3:14 PM
Ссылки в студию! Откуда качаем?
:)
 

dr-Wicked
31 Oct 2005 3:22 PM
2Linfan
А консоль там была всегда.
Что в VS(она на AutoCAD похожая), что в MSSQL(юзает ламерский cmd.exe)
 

Desperado
31 Oct 2005 3:28 PM
а release notes есть ? что из mssql в результате вырезали ?
 

Shamlo - shamlonarod.ru
31 Oct 2005 4:06 PM
Что-то подсказывает мне, что не совсем законно снижать цены вполовину для заказчиков конкурентов. Наверняка прямым текстом это нигде не запрещено, но наверняка очень скоро кто-то с кем-то будет судиться.
 

Linfan
31 Oct 2005 4:30 PM
dr-Wicked: Народ вы че - приколов не воспринимаете? ;)
 

Linfan
31 Oct 2005 4:31 PM
Пётр: "об уровне товарищей"

Не коси под апостола - не суди да несудим будешь:)
 

M&M's
31 Oct 2005 5:21 PM
Ну что, скачали? И как оно? :-)))
 

Black Bat
31 Oct 2005 5:47 PM
33% (2.7G total)

to Константин:
c msdn.microsoft.com конечно. Ибо являюсь MSDN Subscriber-ом )))
 

M&M's
31 Oct 2005 6:46 PM
2 Black Bat:
Через модем качаете?
 

Не Лох
31 Oct 2005 8:36 PM
Все это херня.
Вот выйдет WinFX и тогда вы все офигеете !
Это настоящая революция в области хранения данных.
О дурацких директориях можете забыть.
 

Black Bat
31 Oct 2005 8:43 PM
to M&M's:

10Mbit, но это ведь всё равно только до провайдера...
 

M&M's
31 Oct 2005 9:08 PM
2 Не Лох:
Вы чевота путаете. Причем тут WinFX к хранению данных? Новая файловая система от МС - это WinFS. И революционного там только то, что теперь для доступа к любому файлу придется писать SQL-запрос :-) Вот тогда мы все, конечно, офигеем.
 

dum-dum
1 Nov 2005 6:46 AM
Командная строка от мс уже выпущена. Обешается новый технологический прорыв в новом экс-ченж, позволяющем делать всё из командной строки
 

.NET
1 Nov 2005 6:57 PM
2Не Лох: Вот выйдет WinFX и тогда вы все офигеете !

Мне бы твой оптимизм.
Ща пойду с мсдна криворога качать, посмотрим насколько они там вебсервисы извратили...
 

Не Лох
1 Nov 2005 7:19 PM
2 M&M's
>>>Причем тут WinFX к хранению данных?

А файловая система по твоему это не хранение данных ? :))))
Фишка там будет заключаться не в написании sql запросов (хотя это тоже офигенно круто и удобно)
Разница в каталогизации и поиске.
Все современные файловые системы растут из доисторических систем с каталогами. Директории - это единственная форма каталогизации файлов. Что для маленьких по 360 кб дискет лет 20 назад может и хватало. Но сегодня 100-200 гигабайтные винты из хранилища информации превращаются в кладбище информации, в котором ничего не найдешь.
В WinFS не будет директориев, а будут метки. Например фотка на которой ты, твоя маленькая дочка и твой скажем лучший друг.
Куда ты ее поместишь ? В какой директорий ? Как потом найдешь ? Непонятно.
А в WinFS цепляешь к ней три метки (можно больше, сколько хош), Твое имя, имя дочки, имя друга.
Получается что файл как бы сразу в трех папках. Botom по своему имени, или по имени дочки, или по имени друга, Сами запросы можно оформлять в виде иконок (Папка с названием) "Мои фотки" например, или "Моя доча". При открытии такой вот "папки" фотка будет и там и там.
Далее метить можно не только текстовыми метками но и вообще любям обьектом, например другим файлом или контактом из мыла.
Например вместо имени своего друга, метишь фотку его контактом.
Далее прямо в окошке контакта можешь посмотреть все файлы им помеченные.

Конечно первыми возможностями WinFS будут пользоваться сама ОС ну и MS продукты, типа там Office, Outlook, Access.
Например мыльные контакты будут храниться как файлы, а не в базе контактов, Таблицы в Access тоже.
А затем и другие фирмы подсуетятся.
Короче WinFS поменяет то как работает с компом человек больше чем что бы то ни было другое за последние может 20 лет.
Т.е. это настоящая революция.

Ждемс !
 

bravo
1 Nov 2005 7:59 PM
в БеОСе дб-файлсистему лет 15 назад пытались внедрить. что-то не пошло. то ли медленная была. то ли глючная. в результате сделали компромисс. журнальную файловую систему. которой в виндах тоже нет. только под Линуксом.
 

M&M's
1 Nov 2005 9:00 PM
2 Не Лох:
успокойтесь, у вас уже от восторгов по поводу Висты все мысли разбежались по комнатам.
И не надо путать WinFX с WinFS, это разные вещи.
 

M&M's
1 Nov 2005 9:10 PM
Вообще, идея систематизировать информацию метками будет способствовать путанице еще больше, чем систематизация каталогами... Где-то метку поставишь, где-то забудешь в спешке, где-то поставишь не ту метку. Почему в поисковике по запросу "плазменные панели" сайт BigTV.ru показывает в списке, а по запросу "плазменные телевизоры" - не показывает? А они по фразе "плазменные телевизоры" не проиндексировали...
 

Не Лох
1 Nov 2005 9:43 PM
2 M&M's
>>>И не надо путать WinFX с WinFS, это разные вещи.

Никто и не путает. Просто WinFS будет входить в WinFX.
Отдельно они не дают. Потому и говорю - ждите WinFX.

>>>Где-то метку поставишь, где-то забудешь в спешке, где-то поставишь не ту метку.

А чем это отличается от "какой то файл бросил в правильную папку, а какой то случайно записал, даже не помню куда" ?
garbage in - garbage out - закон любой информационной системы, неважно будь она на каталогах или метках.

Для тех кто хочет навести порядок в своих данных WinFS - просто спасение.
 

Сергей, который мимо пробегал
2 Nov 2005 8:09 AM
Как пользователь компьютера и программист-любитель, следящий за новинками, могу в полной мере разделить ахи и вздохи восхищения по поводу Висты, WinFX в целом, и WinFS в частности.
Меня, например, задолбало думать каждый раз, а куда ну куда мне засунуть в компьютере махонькую новостийную заметочку, да так, чтобы найти её потом! А инфа разная, а доки? В ПДФ, в ДОК файлах, в ХТМЛ и прочем-прочем-прочем. Ищи потом свищи! Фотки разбирать по каталогам задолбался. Так что надо признать, что билловы ребята действительно делают революционный шаг. А то, что к возможностям WinFS можно будет иметь доступ не только через SQL, но и через набор классов, является для меня как программиста-любителя просто спасением. У меня есть идейка одной программки, и сейчас я как бурриданов осёл встал между выбором в чём хранить её данные - в базе Эксесс или в одном XML-файле и никак выбрать не могу, там данных-то будет три таблицы по 100 записей... Так вот WinFS - в данном случае для меня является спасательным кругом! Храню данные в классах, а куда система их засунет - да не моё это дело! :)
 

M&M's
2 Nov 2005 9:21 AM
> и сейчас я как бурриданов осёл встал между выбором в чём хранить её данные - в базе Эксесс или в одном XML-файле и никак выбрать не могу, там данных-то будет три таблицы по 100 записей

Всем бы ваши проблемы :-))
 

M&M's
2 Nov 2005 9:28 AM
2 Не Лох:
WinFX - новый набор программных интерфейсов, который придет на смену Win32
WinFS - Следующее поколение файловой системы, обеспечивающее единую модель хранения данных для приложений в ОС Windows Vista
 

M&M's
2 Nov 2005 9:43 AM
Очень сомневаюсь, что такой резкий переход к совершенно новой системе систематизации файлов оправдан. Не лучше было бы сохранить старый вариант, с каталогими, плюс добавить новый вариант? Вот мне, например, лепить идентификаторы к каждому файлу ой как не улыбается.
Допустим, скачал я у друга программный комплекс из полсотни файлов. Сейчас я просто создам на своем компе новый каталог и брошу файлы туда. А в Висте мне что, придется каждую мелочь маркировать? Нихачу!
Или с теми же фотками - вот ездили в Алушту этим летом всей семьей, нащелкали три десятка фото на цифровик. По приезде беру и все фотки кидаю в папку "Алушта, лето 2005". Раньше, кстати, пробовал каждый фотофайл красиво обзывать - но через полтора часа возни с такой мутотенью бросил, разумеется. Каталоги - несомненно проще и лучше.
 

M&M's
2 Nov 2005 10:01 AM
Вот когда выйдет Виста и МС прекратит поддержку Fat32, вот тогда мировое сообщество окончательно перейдет на Линух :-)) А Виста останется в истории таким себе экспериментом сумасшедшего профессора ;-))
 

Не Лох
2 Nov 2005 10:16 AM
2 M&M's
Так каталоги останутся :))
Вернее это конечно будут метки. Но выглядеть будут точно как каталоги.
Так что можешь создать свою папку Алушта (WinFS просто создаст такую метку) и потом "бросить" в нее свои фотки.
Просто прикол в том что таким же образом ты можешь часть этих файлов "бросить" в другую папку "Пьянка с друзьями". При этом они будут сразу в двух "папках" :))
 

Tolik
2 Nov 2005 10:16 AM
2M&Ms

Ты правда думаешь, что в редмонде кретины сидят, и новая система старую эмулировать не будет?

Уж чего, чего а с обратной совместимостью лучше чем у них - ни у кого отродясь не бывало.

>Fat32

А я-то думал, чего ему, мировому сообществу, в этой жизни всегда не хватало - оказывается Fat32. Всё в Линукс хорошо, одно плохо - MS Fat32 поддерживает. Вот перестанет - и станет Линукс идеальной для него, мирового сообщества, системой ...

... мыши кота хоронили ...
 

dr-Wicked
2 Nov 2005 11:36 AM
Чуваки, открою секрет: В ВС2005 нет ни ВинФХ ни ВинФС одни компилеры, библы, ИДЕ и пр. параша.
Из модных слов, только ВайтХорс, но эту кодовую красоту назвали по МСовски - ДССМЛ(если не изменяет память)
 

M&M's
2 Nov 2005 11:53 AM
> Ты правда думаешь, что в редмонде кретины сидят

Да!!!!
 

Сергей, который мимо пробегал
2 Nov 2005 11:55 AM
Для dr-Wicked:
2001 год.. Блин, чуваки, в C++ Builder нет ни WIN32 ни XML-парсера - нихрена! Одни кнопки и дебильный синтаксис языка с идиотскими __property! Долой!!!
 

M&M's
2 Nov 2005 11:56 AM
2 Не Лох:
> Просто прикол в том что таким же образом ты можешь часть этих файлов "бросить" в другую папку "Пьянка с друзьями". При этом они будут сразу в двух "папках"

Если я захочу, чтобы в другой папке быля те же фото, то я брошу туда ярлыки. Это делается одним движением брови.
 

гость
2 Nov 2005 12:14 PM
Tolik - не пори чушь про обратную совместимость, если не знаешь, как дела обстоят.
Вот глянь http://www.aceshardware.com/read.jsp?id=50000317
и обрати внимание на последний абзац из одной строки.
 

Волонтер
2 Nov 2005 12:15 PM
1 Tolik:
> Уж чего, чего а с обратной совместимостью лучше чем у них - ни у кого отродясь не бывало.

Надо только первого сервис-пака дождаться :)
Проверенно на Win2K и WinXP.
 

M&M's
2 Nov 2005 1:07 PM
ЗЫ пробел в ссылочке нада убрать
 

Wintermute - devnul.ru
2 Nov 2005 2:58 PM
2 bravo: Поскольку я довольно долго сидел на BeOS (и, если переборю жабу, то пересяду вновь :)), я тебе скажу, что BFS не была базой данных, не была тормозной и не была глючной, никаких компромисов не было и ничуть она на юниксячьи системы похожа не была, просто достаточно эффективно "прикидывалась".
В BFS, как и в NTFS, файл представляет собой набор именованых атрибутов. Атрибуты "имя", "содержимое файла", "даты" и "биты" равноправны с остальными, просто создаются по умолчанию, чтобы была совместимость с файлами извне, да и юзерам понятнее. Тем не менее, база People представляет собой кучу BFS-файлов, у которых вместо вышеперичисленных - атрибуты карточки-контакта.
Это очень удобно, так как есть стандартный API для управлениями атрибутами и простая возможность описывать эти атрибуты, как интерактивно, так и программно. Т.о. можно считать все "обычные" файлы записями в некоей таблице, карточки People - записями в другой таблице и т.п.
Атрибуты можно индексировать. Можно добавлять свои. Директорий как таковых нет, есть просто специальные файлы с соответсвующими атрибутами. fopen работает :)
Все это с давних времен и в NTFS, но практически не используется. А вот чего в NTFS нет, так это запросов. Самых настоящих views! В BeOS есть подсистема электронной почты, но нет как таковой почтовой программы. Почтовые фолдеры (Inbox, Sent и пр.) - это запросы к файловой системе, фильтрующие файлы по определенным атрибутам. Щелкаем по Inbox - открывается окошко Tracker с соотвествующим предствалением, ничуть не хуже, чем The Bat или Outlook Express. Щелкаем по письму - запускается обработчик соответсвующего типа файлов-записей (а беосные программки очень быстрые). Нажимаем Send - меняется атрибут письма, оно исчезает из Inbox и появляется в Outbox, физически оставаясь на прежнем месте на диске. Почтовый демон подхватит его и отошлет, когда надо будет.
В общем, BeOS - это без преувеличения идеальная ОС.
 

Не Лох
2 Nov 2005 11:25 PM
2 M&M's
>>>Если я захочу, чтобы в другой папке быля те же фото, то я брошу туда ярлыки

А искать как будешь ? Или запишеь на бумажке в какой они у тебя папке ? :))
Или у тебя память такая что ты можешь запомнить где лежат сотни тысяч фалов обьемомо больше 100 гиг ?

Или ты indexing service у себя включишь, чтобы компьютер тарахтел 24 часа в сутки ?
 

Tolik
3 Nov 2005 6:41 AM
2 M&Ms

> Да!!!

Будем надеятся - с возрастом поумнеешь

2гость

И о чем это?
Ну у кого-то так работает (на узком спектре майнфреймового ПО и железа)

А у кого МАССОВО работало 16-битное приложение под 32-битной ОС, да через DOS-овский сетевой драйвер (вполне массовая картина в 96-м году), причем работало вполне прилично и на миллионах компьютеров.

А на Itanium под 64-bit Windows прекрасно запускатся не только 32-бит приложения, но и DOS-программы 20-летней давности. И работают с сетью через 64-бит драйвер

 

M&M's
3 Nov 2005 9:19 AM
2 Не Лох:
> Или у тебя память такая что ты можешь запомнить где лежат сотни тысяч фалов обьемомо больше 100 гиг ?
Конечно, могу запомнить. У меня все рассортировано по папкам, для удобства. Не в моих привычках засирать диск разбросанными где попало файлами.
 

M&M's
3 Nov 2005 9:25 AM
2 Tolik:
> Будем надеятся - с возрастом поумнеешь
Мне на твои надежды класть с прибором. Внимательно перечитай мой предыдущий пост - там ясно указано, что обратной совместимости у WinFS не будет, так что вопрос, идиоты в редмонде или нет, остается открытым.
Впрочем, ты себя видимо считаешь достаточно взрослым и умным, чтобы ляпнуть какую-нибудь фигню и гордо удалиться.
 

Linfan
3 Nov 2005 11:27 AM
2M&M's: В Редмонте сидят не идиоты и в прикладном плане сложностей у пользователей будет не больше чем с переходом от FAT32 в NTFS. Оно конечно заманчиво было бы всех в приказном порядке загнать под новую ось, но это даже МС не под силу. Процесс миграции растянется на несколько лет, если все будет идти без осложнений со стороны.
Так что вопрос идиотизма в Редмонте закрывается :))
 

Пётр
3 Nov 2005 11:27 AM
"Или ты indexing service у себя включишь, чтобы компьютер тарахтел 24 часа в сутки ?" MSN Desktop Search спасает.
 

Skull - sibskullmail.ru
3 Nov 2005 12:10 PM
2 Не Лох:
> При этом они будут сразу в двух "папках" :))
И какие только извращения не придумают под Windows, лишь бы симлинки юниксовые не сделать по-нормальному. :)
 

Коляныч - kolanychmail.ru
3 Nov 2005 12:19 PM
>И какие только извращения не придумают под Windows, лишь бы симлинки юниксовые не сделать по-нормальному.<

про hardlink в ntfs ничего не слышал? - иди тогда компиляй ядро, а не приставай с умными высказываниями
 

Linfan
3 Nov 2005 12:53 PM
Коляныч: Ты лучше расскажи в чем убогость то заключается этой fsutil по результатам ее работы и куда ты используешь эти hardlinks в повседневной практике. А вот оскорблять - нехорошо. Надеюсь это не визитная карточка любителя Виндоуз ? :))
 

Коляныч - kolanychmail.ru
3 Nov 2005 1:19 PM
>А вот оскорблять - нехорошо<
хм, предложение откомпилять ядро считается уже оскорблением? я так считал - это высшая доблесть у линуксоидов ... ну тогда сорри, заблуждался

hardlinkами можно например обмануть 1ску, заставляя разные конфигурации работать с одной бд (1сники меня поймут)

>Ты лучше расскажи в чем убогость то заключается этой fsutil по результатам ее работы и куда ты используешь эти hardlinks в повседневной практике<

нет, это ты расскажи про "убогость" hardlinks, я их таким словом не называл, и симлинки не называл, почитай маны и расскажи нам всем тут, будет интересный познавательный материал
 

M&M's
3 Nov 2005 1:52 PM
2 Linfan:
> Оно конечно заманчиво было бы всех в приказном порядке загнать под новую ось, но это даже МС не под силу
Что? Да как три пальца... Разводим шумиху вокруг Висты и новых, восхитительных, заманчивых, распрекрасных возможностей - раз, навязываем всем апгрейд и новые лицензии - два, отрубаем поддержку Fat32 - три. Все. Технология давно отработана. Лет пять-шесть уйдет, но это уже издержки. Через пятилетку уже все юзвери будут юзать новые технологии.
 

Wintermute - devnul.ru
3 Nov 2005 2:28 PM
FYI, господа, под 2000 и старше есть reparse points, что-то вроде симлинков.
 

Linfan
3 Nov 2005 7:42 PM
M&M's: :)) шо правда, то правда :) Reisefer4, Kernel 2.8, Qt 4.0 etc.
 

Linfan
3 Nov 2005 7:56 PM
2Wintermute:
The following restrictions apply to reparse points:

* Reparse points can be established for a directory, but the directory must be empty. Otherwise, the NTFS file system fails to establish the reparse point. In addition, you cannot create directories or files in a directory that contains a reparse point.
* Reparse points and extended attributes are mutually exclusive. The NTFS file system cannot create a reparse point when the file contains extended attributes, and it cannot create extended attributes on a file that contains a reparse point.
* Reparse point data, including the tag and optional GUID, cannot exceed 16 kilobytes. Setting a reparse point fails if the amount of data to be placed in the reparse point exceeds this limit.

Оно? Если да, то на симлинки похоже шо свиня на коня :))
 

Linfan
3 Nov 2005 7:59 PM
Коляныч: "нет, это ты расскажи про "убогость" hardlinks"

Э нет, я про reparse pointы с MSDN скачал - теперь твоя очередь :)) А то как скачивать, так никто, а как критиковать, так все лезут :))
 

M&M's
5 Nov 2005 9:18 PM
Ну ладно. А когда мы можем ожидать крэк к VS2005?
 

Волонтер
6 Nov 2005 11:18 AM
2 M&M's:
> А когда мы можем ожидать крэк к VS2005?

Visual C++ 2003 был куплен мною за $108 с доставкой на дом, я тогда в отпуске в СПб был :)

2 Wintermute:
Маэстро, объясните бездарю, я вот одно не понял, чтобы на C++ под .NET писать необходимо COM'ы использовать, или есть готовые C++ библиотеки классов? Заранее спасибо.
 

Волонтер
6 Nov 2005 11:30 AM
2 M&M's:
> Ну ладно. А когда мы можем ожидать крэк к VS2005?

Обычно, когда мелки софтверные конторы начинают бизнес, на один комп из 5-10, но все же покупается полный комплект ПО, затраты в районе 2-3 килобаксов.
 

M&M's
6 Nov 2005 2:15 PM
> Visual C++ 2003 был куплен мною за $108 с доставкой на дом
Ух ты. А мне VS.NET со всеми примочками достался за $15 приблизительно... Правда, на дом не доставляли, пришлось на Кузнецкий мост переть...
 

MK
6 Nov 2005 9:41 PM
2 M&M's

Обратной совместимости для WinFS не будет.
Для решения этой проблемки МС придумали нечто вроде "опережающей совместимости" - то есть сделали эмуляцию WinFS для Windows XP. Желающие могут попробовать, и переучиваться заранее.
http://www.microsoft-watch.com/article2/0,1995,1772619,00.a sp

Спорное утверждение:
1. Ссылочка тухловата (март месяц)
2. http://msdn.microsoft.com/winfx/

A Windows file-storage subsystem that runs on top of the NTFS file system, WinFS indexes and describes data objects such as documents, music files and email via metadata schemas. The WinFS technology marries the capabilities of relational database access, XML and the NTFS in order to represent these individual objects with indexed and searchable context and keyword. As a result, developers have an unparalleled ability to search for, store and retrieve files much like they would any value in a relational database. WinFS supports both a traditional set of APIs as well as a new object-based approach to file-handling.
 

chkaloff
7 Nov 2005 1:37 AM
2 Linfan:
http://www.pcguide.com/ref/hdd/file/ntfs/filesReparse-c.htm l
А что вы имели в виду, говоря про reparse points?
 

torvic
7 Nov 2005 10:34 PM
Экспресс эдишены бесплатны в течении года. Спасибо опен-сорсу за наше счастливое детство :)
 

Пётр
8 Nov 2005 9:22 AM
"отрубаем поддержку Fat32 - три". А Вы всё ещё пользуетесь FAT32? Зачем? И какова связь между отрубанием поддержки FAT32 и попыткой заставить всех перейти на Висту?
 

Linfan
8 Nov 2005 4:00 PM
chkaloff:
NTFS does not implement "true" symbolic file linking as exists within UNIX file systems, but the functionality can be simulated by using reparse points
Имелось ввиду собственно говоря это, ну и плюс то, что ниже уже упоминалось. Автор вашего линка скромно умалчивает про ограничения, накладываемые reparse points.
 

dr-Wicked
8 Nov 2005 6:29 PM
А так подойдёт:
[http://en.wikipedia.org/wiki/Symbolic_link]
For people familiar with the Microsoft Windows operating system, a symbolic link is similar to a "shortcut", or an "alias" in the Mac OS operating system, or a "shadow" in the graphical Workplace Shell of the OS/2 operating system.
Another option under Windows are junction points (this requires NTFS 5.0), which are more similar to symbolic links than Windows shortcuts. Microsoft has indicated that true symbolic linking will be supported in Windows as of the release of Windows Vista/Windows Longhorn Server. See also: NTFS reparse point.
Хотя, как мне стало понятно из статьи, что в юникс их тоже "нет".
Короче классная фича которой НИГДЕ НЕТ! Но в Висте опять всё будет. Т.е. в *никсах они с директориями работают плохо, через отдельньій АПИ, а в Висте всё будет.
Аш страшно.
 

Петюня
11 Nov 2005 11:38 PM
Microsoft велик тем, что способен реализовать и довести до конечного пользователя проекты, которые у других остаются лишь в голове. Да по сравнению с тем же WinFS все линуксячьи файловые системы станут анахронизмом, примитивным и уродливым.
 

Stron
13 Nov 2005 2:41 PM
>>Да по сравнению с тем же WinFS все линуксячьи файловые системы >>станут анахронизмом, примитивным и уродливым.

Да!, но к тому времени, когда эта фича станет распространенной и популярной, стабильной и испытанной, то у линуксЯидов будет что-то, до чего мелкомягкому опять будет далеко, точнее появится что-то к чему микросовт опять будет стремиться, как с досом, "жалкое подобие правой руки" (шела образца 70 года) так и с виндой, все революционные технологии микрософта, это как минимум реалии юниксоидов с десятилетним опазданием, а то и более :))
 

Stron
13 Nov 2005 2:46 PM
А если серьезно, то скачал намедни OpenOffice 2.0 для "выней", и что вы думаете? Если исключить эксгибиционистов, которым в Ворде "очень" нравится писать программы (читай скрипты), а использует его по назначению, то есть как пишущую машинку образца второго тысячилетия, то ОЧЕНЬ даже ничего Открытый Офис, а если раскрутить рекламц, что будут делать мелкомягкие (учитывая что доходы от офиса больше чем доходы от продаж многих продуктов компании включая "выни" )
 

Сергей, который мимо пробегал
14 Nov 2005 7:54 AM
Не особо люблю встревать с впоры, но не мог удержаться от возражения господину Stron. Безапеляционность заявлений его, наводит меня на мысль, что не так всё хорошо в его персональном датском королевстве.
Уважаемый, Stron. Назовите мне хоть ОДНУ технологию, которая сейчас для пользователя Линакс (или коммерческой версии Юникс) реальность, а для пользователя Виндовз - далёкое будущее?
Если же вернуться к теме статьи, то могу сказать, что уже полгода пользуюсь полученой задарма от Мелкософта Вижуал Студией 2005 и доволен до поросячьего визгу. Ничего более удобного я не видел (жалкую подделку под вижуалстудию 8летней давности под названием КДевелопер - не предлагать). Разве что Эклипс слегка некоторыми своими идеями подползает близэнько.
 

Stron
15 Nov 2005 4:54 PM
Уважаемый Сергей, который мимо пробегал Посмотри realsoftware.com...под *nix совершенно бесплатно, почитай будешь приятно удивлен. А по поводу технологий...ну дык, все та же ФАЙЛОВАЯ система, с жесткими привилегиями на ее уровне, которая САМА становится антивирусом, защитой от "дурака" и т.д., где файл имеет кроме имени...ну читайте сами. Если пойти дальше (мы говорим о системе, а не о сторонних приложениях) так вот, создание ЗДОРОВЫХ кластерных систем, реализация всевозможных протоколов на уровне ядра, вы скажите чущь? а вот и нет, мне понадобилось как раз не так давно создавать кластерную систему, причем гетерогенную, так вот урезанное ядро центрьного сервера служило ПОСТАВЛЕННОЙ четко ограниченной задачей. Стабильность 99.9% уже 15 месяцев никаких рестартов, а вот винды2003 самопроизвольно закачали файл апдейта и перегрузились, а не нем куча-туча сайтоа любителей от АСП.НЕТ (пришлось среди ночи спросоня включать в ручную почему-то не врубившийся ИИС) (вы скажите, так отключите и делай в ручную апдейт, а галочку поставь чтоб сам врубался, но все равно надо рестартится, итак, добровольно-принудительные перегрузки), а в долбанном урезаном никсе я перегружаю процессы, а как процессы были реалезованы в вынях мы все знаем, да и до сихпор, их рук вон плохо) а еще есть многоядерные системы, никсы реального времени, да ПРОСТО 64 рязрядность ВЫНЬ давно появилась?! а в никсах?! что? да... давнько, а в вынях ДО СИХ пор нет вменяемой поддержки двухпроцессорных комров, я не говорю о 15, 32...процессорных, и удмать: - "если я ими не пользуюсь - значит их нет"
Эх, не благодарная эта работа, я не имею ничего против вынь, ими пользуются миллионы людей, и на здоровье (без сарказма) но не надо боготворить, ерунду, есть Хъюндай для миллионов и Ламборджини для едениц, и из этого не следует что последняя ерунда, хотя в ней нет компьютера, подогрева сидений, телевизора, даже мест всего 2, но каких! ...вот так и в нашем случае
 

 

← сентябрь 2005 21  23  24  25  26  27  28  30  31 ноябрь 2005 →
Реклама!
 

 

Место для Вашей рекламы!