 |
 |
|
|
Место для Вашей рекламы!
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Предыдущие публикации:| 2005-07-01 | Стандартизация антиспамерской технологии: процесс пошёл |
Обсуждение и комментарии |
 |
 | AT 25 Jun 2005 8:01 PM |
| Во мудаки. DomainKeys пусть лучше адаптируют. | |
| | |
| Михаил Елашкин - imho elashkin.com27 Jun 2005 10:09 AM |
| Хорошая статья. Погромная. Так и пышет ненавистью к MS. У меня к MS масса вопросов, но такого я давно не видел :( В результате если в ней и есть умные мысли, то они полностью анигилируются - мне неинтересно читать человека, который не может удержать свои чувства - цена его информации под большим вопросом. | |
| | |
| Yuri Abele 27 Jun 2005 1:23 PM |
| To AT: А почему DomainKeys, почему не SenderID? Только не говори, что причина, что DomainKeys не от Microsoft. Серьезный аргумент есть? | |
| | |
| Konstantin 27 Jun 2005 1:32 PM |
| А я понимаю автора статьи... На мой взгляд, даже чересчур мягко сказано, я бы был жестче сказал. Потому что методы убеждения, используемые Микрософт, очень похожи на методы коллективизации. Колхоз - дело добровольное. Хочешь, - вступай, не хочешь, - расстреляем. Почему-то никто не любит, когда толпа гопников в переулке вежливо просит отдать кошелёк. Если вам нравится это в бизнесе, - ради бога. Мне - нет. | |
| | |
| (80) 27 Jun 2005 2:03 PM |
| Вот AOL поддерживает SenderID и хрен ли толку? Я полностью отрубил все письма приходящие из AOL, т.к. для моей конторы это только спам. | |
| | |
| vIv - itgooroogmail.com 27 Jun 2005 2:20 PM |
| Все владельцы доменов и отправители e-mail должны опубликовать реестры SPF, и им лучше сделать это сейчас, если они хотят повысить легитимность своей почты ---- БЛИН! ЧТО мешает мне, кардеру, купившему домен, "опубликовать реестр SPF" и внести в него весь мой зомби-нет? И "легитимно" прогнать тонны дерьма в супер-защищённый Hotmail? | |
| | |
| fi 27 Jun 2005 5:29 PM |
| то Михаил Елашкин людей сильно раздражает игра в одни ворота. Впрочем, после попытки создать альтернативный Internet на базе MSTCP :), это все детские игры. A с forwarding это действительно не работает. | |
| | |
| Михаил Елашкин - imhoelashkin.com 27 Jun 2005 5:29 PM |
| 2 Konstantin Меня задолбали "правозащитники". Если в переулке будут кого-то бить, то всегда найдется "теоретик", который начнет объяснять, что милиция не имеет права на то и на это... и вообще - кровавый режим :( А по мне так все равно кто задушит спамеров - у меня нет религиозных чувств в отношении MS. Если это сделают они, то честь им и хвала. Вот активировали по умолчанию файервол - сразу черви притихли. А колхоз? Хочешь - не иди, живи своим доменом. Никто не заставляет. | |
| | |
| fi 27 Jun 2005 5:44 PM |
| то Михаил Елашкин > А по мне так все равно кто задушит спамеров А вы изучите вопрос, ни какой зачиты от спама это не дает. Было много подробных публикаций, как это работает, и что дает. | |
| | |
| Михаил Елашкин - imhoelashkin.com 27 Jun 2005 5:49 PM |
| 2 fi Не нужно сдвигать вопрос. Я не говорил, что это защита от спама. Спам пока обходит все препоны :( Уж на что я свой байесовский фильтр натренировал и то - бывает прорываются... Я собственно по вопросу, что есть такая точка зрения, что если что MS сделала, то это "гонения на свободу" и вообще... Кстати, не только MS - вообще развелось любителей свободы в понимании анархии. Я тут из старого напомню - свобода есть осознанная необходимость. Так вот - если будет некое решение, которое снизит уровень бардака и дерьма в сети ценой некоторого ограничения свобод, то я выберу его. PS Результат полной свободы можно посмотреть при вождении на московских улицах :( | |
| | |
| fi 27 Jun 2005 5:52 PM |
| >Так вот - если будет некое решение, которое снизит уровень бардака и дерьма в сети ценой некоторого ограничения свобод, то я выберу его. Но это же не про Microsoft :), а там все понятно, чистый пиар, а вы, кто бы мог подумать, купились на это :-)))) | |
| | |
| Михаил Елашкин - imhoelashkin.com 27 Jun 2005 5:57 PM |
| 2 fi об идентификации пользователей говорят уже не менее десяти лет... вон Касперский на эту тему каждый раз выступает. А я сейчас нашел книгу Эстер Дайсон (кто знает) Release 2.0 - это еще в каком мохнатом году она об этом писала :) А MS хоть что-то делает. Я их понимаю - их задолбали комитеты по стандартам, которые никак не решат и не внедрят. Взяли и стукнули кулаком по столу. Нехрен стесняться своей силы :) PS Хотя все равно не выйдет :( | |
| | |
| Пётр 27 Jun 2005 6:50 PM |
| Что за позиция такая ставить под сомнение всё, что делает MS. Пока кто-то не начнёт серьёзные меры принимать все так и будут ждать "других". Как в том примере Миши про вождение машин по Москве ("пока другие не начнут правила соблюдать, да пешеходов пропускать, я не начну"). | |
| | |
| User 27 Jun 2005 8:47 PM |
| > Не нужно сдвигать вопрос. Я не говорил, что это защита от спама. Ах, какой наглый лгунишко. Люлишек в хлебальничек вам давно за свистёжь не выдавали, а, "аналитик" вы наш безграмотный. Пуд самомнения, пол-грамма мозгов... Безмозглые "аналитики" должны бы понимать, что с SMTP никакие меры никогда никак ни в чём не помогут. Нужен отказ от SMTP. А так - визги базарной бабки про "ну сделайте же что нибудь". | |
| | |
| Alexander S. 27 Jun 2005 9:23 PM |
| 2 vIv, >ЧТО мешает мне, кардеру, купившему домен, "опубликовать реестр SPF" и внести в него весь мой зомби-нет? Твой- не мешает. Мешает занести мой, и рассылать тонны дерьма подписываясь моим доменом. | |
| | |
| AT 28 Jun 2005 12:14 AM |
| Yuri Abele: DomainKeys позволяют пользовать дополнительные сервера для оправки почты, плюс до уровня одного пользователя могут расширяться. SPF и SenderID из электроной почты делают службу быстрых сообщений. Кстати DK точно также не мешают спамерами слать письма со своих доменов. Так что проблемму спама это не решает никак. | |
| | |
| Михаил Елашкин - imhoelashkin.com 28 Jun 2005 12:38 AM |
| 2 User Заходи, дорогой. Адрес офиса у меня на сайте. Попробуй. Только страховку купи медицинскую получше. | |
| | |
| MMM 28 Jun 2005 12:57 AM |
| Блин, User-ов безмозглых развелось. SMTP им отмени, видите ли. Работать надо, а не языком трепать. У нас стоит анти-спам решение от MS. В мой junk mail попадает всего лишь до 10 писем в день. Все остальное - на сервере Exchange отсеивается. А в junk mail только для интереса смотрю. И не надо думать, что мой почтовый адрес спамерам не интересен. Очень даже интересен, как и весь домен. | |
| | |
| User 28 Jun 2005 2:31 AM |
| Ну я и говорю - нет мозгов, одно самомнение. Нечего ответить, чмырь безграмотный, да? 2MMM: Позвольте не поверить. То есть, я думаю, что вы - лжете. Конкретно. Ну, это простительно, дураки часто лгут. | |
| | |
| Пётр 28 Jun 2005 10:15 AM |
| Ой, какой мозговитый придурок тут объявился. Слышь, <b>Пользователь</b>, шёл бы ты отсюда обратно в рюмочную, тебе, видать, похмелиться надо. | |
| | |
| Читающий 28 Jun 2005 4:35 PM |
| Не знаю, меня "грейлист" спасает очень сильно. Процентов на 95% отсеивает всякую дрянь, типа вирусов и спама. Посмотрим, как быстро спамеры научатся обрабатывать 450 ответ почтовика. :) Ну а потом любая защита хороша в коплексе, так что плюс блеклисты проверенные, плюс баес. | |
| | |
| MMM 28 Jun 2005 10:21 PM |
| 2 User Вот, это по нашенски. "я тебе не верю, потому что у меня не так, и вообще ты сам дурак" Видишь ли, сынок, я в данном форуме знаю по крайней мере еще двоих, у кого со спамом точно так же хорошо, как и у меня. То есть его нет. | |
| | |
| Пётр 28 Jun 2005 10:55 PM |
| 2 MMM, сдаётся мне ему бессмысленно объяснять чего-то, таким не дано, они мало себе представляют, что такое Exchange и какие средства по защите оного имеются. | |
| | |
| Пётр 28 Jun 2005 10:57 PM |
| Хотя иногда бывает что и, встроенный, в Exchange фильтр нет-нет да пропустит, но он ГОРАЗДО устойчивее, чем на халявных почтовых сервисах. | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 29 Jun 2005 12:31 PM |
| 2Пётр: чисто интересно почитать информацию про бОльшую устойчивость фильтра Exchange. Не могли бы указать ссылочку? И речь идёт точно об устойчивости [работы], а не требованиям к качеству работы? ;) | |
| | |
| Пётр 29 Jun 2005 1:38 PM |
| Я говорю, про то как он отсекает спам. Ссылку дать на почитать не могу, могу только высказать своё "экспертное", так сказать, мнение. Потому как после ввода его в работу оооочень сильно снизился поток мусора. до нуля, практически. Так пару писем в неделю падают в папку Junk-mail и всё. А про халявные службы - это опять же исключительно на моей оценке могу говорить. Есть у меня учётные записи на двух бесплатных почтовых службах, там ситуация пока что в плане борьбы со спамом похуже будет, чем у моей корпоративной почты. Ну а об устойчивости работы самого Exchange Вам объяснять не буду - всё равно не поверите. | |
| | |
| enforcer 29 Jun 2005 2:40 PM |
| 2 Skull мы с вами недоговорили в теме про офис... меня лишили возможности докинуть пост, поставили ограничение на отправку со звездочкой... вкратце тут скажу HE - Windows, Pro тоже Windows, урезанным вариантом которой является Home... делать общих заявлений по типу "это не есть в Home значит нет вообще в винде" вы не вправе... я вам могу сказать что много чего нет и в Starter Edition, что есть даже в Home Ed предпросмотра видео не было и судя по всему нет... это как предпроигрывание аудио - навел курсор, и слушаешь звук... вот желательно так и для видео... не только первый кадр на экране, а собсно пошло проигрывание при наведении курсора... если вы настаиваете, что в заблуждение меня не вводили, я жду инструкцию как сие включить в КДЕ/Конквероре вы свои слова привыкли подтверждать? кто написал "работать даже с dir - удовольствие исключительно для мазохистов" - а когда я попросил примеров полезных, где dir сильно уступает ls, что вы выдали? :) само по себе большее кол-во параметров конкретной утилиты ни о чем не говорит... вот в штатной бейз-систем в линуксе дофига продвинутых утилит ком. строки кроме ls, а востребованность их... ну очень немассовая, скажем так по поводу стандартной XP и XP Home Ed вы внимательно смотрите, что писали сначала "Я уже написал: КАК это сделать на стандартной XP?" потом "ИЗНАЧАЛЬНО я говорил про возможности ШТАТНОЙ Windows/MSOffice" и наконец "Если на стандартном диске с Windows XP Home Edition кроме explorer.exe была бы альтернативная, более продвинутая, оболочка, был бы другой разговор" т.е. сначала - СТАНДАРТНАЯ XP, без уточнения... потом снова ШТАТНАЯ XP... и вдруг стандартная и штатная XP превращается конкретно в XP Home... так кто передергивает? хорошо, что штатная XP в вашем понимании это не исключительно Стартер Эдишн далее вы пишете "Опять же, получить список консольных команд - нетривиальная задача" - где тут упоминание именно про Центр справки и поддержки хоум эд? тут ничего про конкретную винду далее по топику... вам объясняет genmax "В XP командам отдельный раздел Хелпа посвящен" вы отвечаете: "Правда? Ну попробуйте найти раздел, посвящённый команде net из поиска по справке. Или список команд (вы же говорили про целый раздел!) - я их не нашёл" а тут где явно про Хоум Эд? потом вы пишете: "Найдите через поиск по справке работу с командой net или move:) Или список всех команд" опять ни слова про Хоум Эд... я ответил что у меня такая инфа нашлась сразу... и выше по треду я вроде упоминал что работаю в XP Pro SP2 и вот ваш первый ответ genmax'у: "Windows XP Home Edition. Открыл Справку и поддержку. Что дальше?" это когда вы уточнили на какой винде хотите получить вышеуказанную инфу из хелпа... до этого не только genmax, но и energizer успели вам ответить что касается моего поста, то произошла простая вещь... я отвечал в оффлайне, исходя из недостаточной инфы ваших предыдущих постов, т.е. в бровзере у меня страница заканчивалась раньше, чем появилось ваше уточнение генмаксу про хелп на _конкретной винде_... я ответил как найти, и страница обновилась, и уже после этого увидел что вы выдали дальше уточнение про вин... а мой пост еще дальше появился... но это дела не меняет! я ведь сказал - до меня уже дважды ответили то же самое, и только потом вы соизволили уточнить и все равно... даже в урезанной винде вы легко получили справку на русском языке о команде net и возможностях cmd.exe... хоть и не через центр справки и поддержки все, разобрались с этим? | |
| | |
| Пётр 29 Jun 2005 2:57 PM |
| Если интересно, товарищу, Skull почитать про IMF для exchange, он может зайти сюда: http://www.microsoft.com/exchange/downloads/2003/imf/default .mspx | |
| | |
| bl3 29 Jun 2005 3:38 PM |
| 2 Пётр: IMF - это бывший Sybari Antigen? | |
| | |
| Пётр 29 Jun 2005 4:11 PM |
| нет. | |
| | |
| Гыук :-) 29 Jun 2005 5:05 PM |
| А мне здесь больше всего User нравится :-) | |
| | |
| vIv - itgooroogmail.com 30 Jun 2005 11:59 AM |
| Alexander S. есть два варианта: 1) STRONG White-list - его можно сделать и сейчас. По PTR-записям. Безо всяких заморочек. МИНУС: от заранее не известного отправителя почта не придёт. 2) Мы принимаем почту от незнакомцев. В таком случае я (плохой кардер-спамер) на раз-два-три делаю НОВЫЙ, никому не известный домен, сую туда всю свою зомби-нет и отливаю тонны дерьма. Мой этот новый домен типа закрывают и убивают, - да плевать на него... Гамно уже разлилось. | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 30 Jun 2005 12:04 PM |
| 2Пётр: > Ну а об устойчивости работы самого Exchange Вам объяснять не > буду - всё равно не поверите. Почему не поверю?! Уж что-то а к непадучести Exchange у меня претензий нет. Да, старенькие версии были подвержены DOS, но падать - не падали. Ж) | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 30 Jun 2005 12:07 PM |
| 2enforcer: > все, разобрались с этим? Разобрались. Каждый остался при своём. Но непонятно, зачем вы вывалили на ZDnet.ru такой пространный текст? :) | |
| | |
| ← май 2005 | 21 22 23 24 25 26 27 28 29 | июль 2005 → |
Место для Вашей рекламы!