![]() |
![]() |
|
|
Место для Вашей рекламы!
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 2003-01-23 | Microsoft представила свой первый комплекс CRM |
Обсуждение и комментарии |
| tstone - saldo 13 Jan 2003 11:23 AM | |
| "Воть ыменно, воть ыменно" (С) Хрюн Моржов Вот когда нам перестанут вешать PR-лапшу на уши - вот тогда и настанет подъем ит-индустрии. | |
| | |
| Пётр - peterkd 13 Jan 2003 5:34 PM | |
| Суровый дядька. Но хорошо пишет. Много правильного. | |
| | |
| DemonZla 14 Jan 2003 10:37 AM | |
| ИТ давно надоть загнуться.... ибо судьба... ну нету сейчас таких требований к металлу... ну вот нафига их искуственно то создавать... Я вам говорю, издращение до добра не доведёт.... | |
| | |
| Maxim 14 Jan 2003 12:13 PM | |
| Отличные статьи пишет этот "суровый дядька"... Наиболее полезные. Гораздо полезнее чем "кто дешевле линукс или win". | |
| | |
| A 14 Jan 2003 3:36 PM | |
| Явный hype-трёп: "No. 10: Веб-сервисы ... - мыльный пузырь" или "No. 6: 10Gb Ethernet ... IP-телефония, ... - vaporware." Наклеить автору на "бампер"! :) | |
| | |
| Skull - sibskull 15 Jan 2003 5:14 AM | |
| 2A: ага! Ну и где эти веб-сервисы кроме вашей песочницы? Или песочницы PTO? | |
| | |
| glassy 15 Jan 2003 2:20 PM | |
| 2Skull: зря ты так... Видел я этот мелкософтовский треугольник... всякого рода менеджерам такие треугольники нравятся... | |
| | |
| glassy 15 Jan 2003 2:20 PM | |
| сильно нравятся... | |
| | |
| PTO - kruchkov 15 Jan 2003 5:08 PM | |
| 2 Skull: http://webservices.aeroflot.ru/ для начала | |
| | |
| Shadow 15 Jan 2003 7:19 PM | |
| "При использовании Web-сервисов, в отличии от широко известных "информеров", Вы получаете не картинку, а непосредственные данные, и эти данные могут быть легко интегрированы в дизайн Вашего сайта, либо в другое Ваше приложение." Ну да. Есть три буквы - lwp. Уже сто лет как есть. | |
| | |
| Skull - sibskull 16 Jan 2003 5:17 AM | |
| 2PTO: ну скажи, нафига нам с Домодедовскими линиями и Krasair сдался Аэрофлот? Может, в забугорье его трупики и летают, но у нас есть и свои нормальные компании... Идиотичность ситуации подчёркивают цитаты: 4) Потребитель услуги обязуется проинформировать Аэрофлот по адресу webmaster@aeroflot.ru о факте использования услуги с момента начала ее использования, с указанием адреса (URL) своего сайта. 5) Потребитель услуги обязуется установить на страницы своего сайта, на которых отображается передаваемая в рамках данной услуги информация, графическу кнопку размера 88x31 со ссылкой на http://webservices.aeroflot.ru. Ну идут они лесом с такими технологиями. Как-то я особо не доверяю людям, доверившим данные IIS/5.0 :( | |
| | |
| Skull - sibskull 16 Jan 2003 5:28 AM | |
| 2PTO: а что за MIME-тип application/x-zip-compressed? Опять велосипеды придумывают? Стандартный application/zip не канает? Ну что за уроды! | |
| | |
| Skull - sibskull 16 Jan 2003 5:29 AM | |
| 2PTO: о! так они ещё и в любимом Ворде проверку правописания не делают! "графическу" - это круто! Не летайте самолётами Аэрофлота! | |
| | |
| glassy 16 Jan 2003 7:26 AM | |
| 2РТО: действительно никакой. Да и раньше то же самое было -- ну чем просто не номер телефона справочной на сайте, если рейса не найдено. Год прошел... 10 самых известных кампаний... | |
| | |
| JShock 16 Jan 2003 9:54 AM | |
| Сам я работаю в Аэрофлоте. Так вот сайт и веб-сервисы заказывались на стороне, потому как если делать их своими силами - для руководства нет выгоды. Предполагаю что эти веб-сервисы нужны были чтоб деньги срубить и о них все забыли через 5 минут. | |
| | |
| glassy 16 Jan 2003 1:22 PM | |
| какое же гамно ваша ОЛЕ-технология... | |
| | |
| Пётр - peterkd 16 Jan 2003 6:17 PM | |
| Skull, по поводу КрасЭйра я посмеялся. Если ты акромя него ничего не знаешь, то и молчал бы. Умудрились сделать из ИЛ-86 своей плотной расстановкой сидений такой неудобный самолёт!!. Я еле выдержал пятичасовой перелёт. Ноги ну никак не умещаются у меня. Отстой полный - этот твой КрасЭйр. Ну оно и понятно что ты про других ничего не знаешь, к вам в Красноярск ни на чём другом не долетишь - монополия. | |
| | |
| Skull - sibskull 17 Jan 2003 6:28 AM | |
| 2Пётр: не знаю, я не акселерат - у меня ноги помещались. Летал и Трансаэро и Красэйр. Второй мне реально понравился уровнем услуг. У нас и Пулково обитает и Домодедово. Так что не надо ля-ля про монополию. :) | |
| | |
| TopGun - topgun 20 Jan 2003 4:14 PM | |
| Да что за идиотиз-то? Такие статьи для журнала "Космополитен" тока годятся! JWSDP скачивается стока раз за день что хостинг стонет. Не говоря уже про AXIS. Очень похоже что уважаемый автор не совсем автор этих басней про смерть WEB-SERVICES...и совсем уже не уважаемый... Остальное читал тока для ознакомления. Кое что конечно правда... но откуда стока гонора при таком "слабом" понимании вопроса? | |
| | |
| C3Man 20 Jan 2003 4:35 PM | |
| паблик веб-сервисы конечно неработают....а вот как механизм интеграции - класс - и работает прекрасно....даже жабу можна прицепить к .нет без особых усилий.... так-что ненадо ляля...как механизм удалённых вызовов - веб-сервисы на первом месте. 2glassy: какой оле?? ты о чём? ето уже технология прошлого...вам батенька надо из вашей ямы почаще вылезать - а то можна так всё и пропустить - и как COBOL программеры - остатьсы в жопе. | |
| | |
| glassy 21 Jan 2003 9:29 AM | |
| 2С3Man: и что же у нас сегодня гамно оф зэ йэа? | |
| | |
| DemonZla 21 Jan 2003 4:44 PM | |
| glassy, дык наверно .net :) | |
| | |
| Shadow 23 Jan 2003 3:02 PM | |
| Ы! Почему мне не нужны веб-сервисы, или как я для расчёта в динамической страничке получаю курс бакса: fetch -q -o - "http://stock.rbc.ru/demo/cb.0/intraday/index.rus.shtml?sort =LONG_NAME" | grep -A 3 -w USD | egrep ".*([2-4][0-9]\.[0-9][0-9][0-9]).*" | tr -d "<TD class=W>/" | |
| | |
| Shadow 23 Jan 2003 3:03 PM | |
| Для тех, кто в танке - это шутка, но с долей правды. | |
| | |
| glassy 25 Jan 2003 8:53 AM | |
| 2Shadow: аботает аднака :) | |
| | |
| Искандер 31 Jan 2003 10:25 AM | |
| glassy, в у меня не работает | |
| | |
| Shadow 31 Jan 2003 1:22 PM | |
| Во всех xBSD это работает уже лет 8 как... | |
| | |
| akatenev - akatenev 31 Jan 2003 5:12 PM | |
| С Web сервисами вообще ситуация достаточно забавная. С одной стороны все вроде как обеими руками за (особенно владельцы платформ), и это и понятно - во превых, прямой альтернативы им нет (CORBA, COM и прочее все таки делалось для внутреннего, не публичного потребления, а существуюшие ныне web технологии годятся в основно только для несложного забора новостей и тому подобного), а во вторых давно пора уже стандартизировать удаленные вызовы, да и модность XML тоже подбавляет. А с другой стороны две приличные засады: 1. Как ни странно - HTTP. Ну не годится данный протокол для серьезных задач по интеграции процессов, в основном по причине того, что затачивался под совершенно другие задачи. Для сервисов желательно установление более или менее постоянного, авторизованного и защищенного соединения, причем работающего в обе стороны, а не только от клиента к серверу. Иначе банально неудобно отслеживать состояния и выполнять асинхронные задачи. С MQ стыкуется тоже не очень. Конечно, есть масса способов выкручиваться и с тем, что есть, но все это выходит за рамки SOAP, добавляя в него дополнительные механизмы и соглашения по обеспечению защиты и асинхронности. Естественно, у каждого поставщика все эти механизмы свои - то есть нестандартные. 2. В полную силу web сервисы могут развернуться на задачах интеграции бизнес процессов, причем публичных (B2B), а вот тут своя засада по стандартам. Сколько уж плывем, а все в товарищах согласья нет... Пробема первая для этих задач тоже в полный рост, особенно безопасность. А тут еще и война платформ, каждый тянет одеяло на себя, чем все кончится, совершенно непонятно. То ли все-таки удастся выработать исчерпывающий набор стандартов (от транспортного до описания бизнес-процессов), то ли превратится все это в частный случай .NET от горячо любимой многими MS... В результате и применяют все это пока в основном либо для простейших задач вроде котировок валют и новостей, либо тишком, внутри корпоративных проектов. Приличных публичных сервисов как не было, так и нет... Ждем. | |
| | |
| akatenev - akatenev 31 Jan 2003 5:32 PM | |
| И еще, пожалуй наиболее важное: В нынешний момент интернет (точнее web) - определяет в основном стандарты на отображение информации, то есть является сообществом, в котором достигнуто соглашение, каким образом информацию брать, как ее траспортировать, и в каком виде отображать конечному потребителю. Так как конечный потребитель в данном случае поччти всегда человек с браузером (или почтовой программой), то и стандарты расчитаны именно на визуальное отображение. О смысле самой информации речи не идет, браузеру просто все равно. Идея web сервисов, в их конечном понимании - создание сообщества, способного обмениваться осмысленной информацией, и потребителми ее в данном случае являются не только конечные пользователи, но и многочисленные программы, агенты, системы и т.д. То есть на первую роль выходит стандартизация не внешнего вида и оформления, а именно смыслового содержания. Первый шаг уже сделан, это XML, но в данном случае он выступает не более чем в роли транспорта. SOAP - следующий шаг, но намного более важным является выработка общего стандарта(ов) именно на содержательную часть, и именно этот шаг наиболее сложен. Иначе мы имеем открытую и стандартную сеть, в конечном итоге завязанную на закрытые и частные протоколы и форматы, что мягко говоря, не помогает в ее развитии. Но вообще, тот, кто первым проведет подобную работу, и сможет сделать собственные представления стандартными окажется в настолько выгодной позиции, что нынешняя позиция MS на рынке покажется просто игрушками. И если стандарты подобного рода удастся протолкнуть не открытому сообществу, а какой либо корпорации, придерживающейся закрытой политики, то мы получим ББ, свалить которого будет уже просто неозможно... А учитывая объем работы, который надо провернуть для такой стандартизации, это вполне реально. | |
| | |
| Искандер 1 Feb 2003 11:25 AM | |
| >> Во всех xBSD это работает уже лет 8 как... а у меня не BSD | |
| | |
| Shadow 3 Feb 2003 6:14 PM | |
| Тогда поставьте wget - он ВЕЗДЕ работает - только ключи другие | |
| | |
| Искандер 4 Feb 2003 10:57 AM | |
| ну поставлю - а как мне получить курс акции с динамикой? десять параметров котировки - десять строчек shell-кода? и как wget мона запихнуть скажем в мой маленький сотовый телефон? а если страница в 100 килобайт - парсить страницу чтобы выкусить две цифры? например котировка акции на NASDAQ - странциа с офигительными вложенными таблицами. как там выкусить все данные? а если они потом страницу поменяют? не проще ли XML обычный? ну а там где XML-данные, там и до вебсервиса недалеко, согласны? | |
| | |
| Shadow 4 Feb 2003 2:19 PM | |
| Ну вот и я про то, что технологии сто лет :)))) | |
| | |
| Искандер 5 Feb 2003 4:17 AM | |
| какой технологии? | |
| | |
| ← декабрь 2002 | 4 8 9 10 11 13 14 15 16 | февраль 2003 → |
Место для Вашей рекламы!