На главную страницу AlgoNet В сотрудничестве с ZDNet
АРХИВ СТАТЕЙ 2002-6-13 на главную / новости от 2002-6-13
AlgoNet.ru
поиск

 

Место для Вашей рекламы!

 

Все новости от 13 июня 2002 г.

Microsoft — за открытые стандарты для сотовых телефонов

Компания объявила о своем намерении играть важную роль в новой организации Open Mobile Alliance, которая обещает стандартизировать способы обмена данными между сотовыми телефонами.

Анонсированный в среду Open Mobile Alliance образовался в результате слияния двух других организаций, продвигающих стандартные способы обмена сообщениями между сотовыми телефонами: Open Mobile Architecture, созданной в прошлом году компанией Nokia, и более известного WAP Forum, в состав которого входит и Microsoft.

До сделанного в среду объявления Microsoft участвовала лишь в одной из десятков отраслевых групп в сфере мобильной связи. Отсутствие софтверного гиганта создавало «ощущение барьера» между миром персональных компьютеров и миром сотовых телефонов, говорит директор Microsoft по мобильным технологиям и стандартам Майк Уэрс (Mike Wehrs). Этой границы не должно быть, так как мобильные данные переносятся не только в эфире, но и по тем же маршрутам, что и информация наземного интернета. «Отказ Microsoft от участия в некоторых дискуссиях способствовал тому, что создалось впечатление, будто между миром ПК и интернета и мобильной индустрией вбит клин», — говорит Уэрс.

Организация Open Mobile Alliance состоит из 200 компаний и будет решать единственную проблему: как передавать данные по сотовым сетям. В Европе и Азии, где сотовых телефонов больше, чем компьютеров, передача сообщений с трубки на трубку стала нормой. В странах этих регионов ежемесячно передаются миллиарды сообщений, однако в США подобная практика — дело будущего.

По мнению альянса, решением станет внедрение открытых стандартов взамен таких проприетарных технологий, как CDMA (Code Division Multiple Access), патент на которую принадлежит Qualcomm и которую использует 15-20% всех сотовых сетей в мире. Ведущим стандартом для сотовых телефонов является GSM (Global System For Mobile Communications), который обычно считается открытым стандартом. Оборудованием GSM пользуются 70-75% сотовых сетей, в том числе AT&T Wireless, которая также вошла в Open Mobile Alliance.

Но CDMA и GSM не совместимы, и провайдеры услуг сотовой связи, чтобы обеспечить роуминг абонентам своих сетей, должны заключать друг с другом специальные соглашения. Расходы операторов, связанные с реализацией таких соглашений, мешают распространению мобильного обмена данными.

Кроме разных и конкурирующих между собой телефонных сетей и стандартов, существует несколько видов операционных систем для продвинутых телефонов — так называемых «смартфонов», сочетающих в себе сотовый телефон и PDA (personal digital assistant). В основном это операционные системы от Palm, Microsoft и Symbian, компании, учрежденной Nokia и другими.

Альянс надеется исключить потребность в разных стандартах и нескольких операционных системах. Представитель Open Mobile Alliance сообщил, что отдельных организаций Open Mobile Architecture и WAP Forum больше не существует. Теперь это «рабочие группы» внутри Open Mobile Alliance. Меморандумы о согласии присоединиться к Open Mobile Alliance подписали еще четыре организации, которые также станут рабочими группами. В их числе Location Interoperability Forum, основанный в сентябре 2000 года, куда входят производители оборудования, позволяющего устанавливать местонахождение сотовых телефонов.

Две другие организации, присоединяющиеся к альянсу, специализируются на беспроводных сообщениях. Это созданная в феврале MMS (Mixed Media Messaging) Interoperability Group и Wireless Village, которую в апреле учредили три из четырех крупнейших в мире производителей сотовых телефонов с целью стандартизации способов немедленного обмена сообщениями. Четвертая организация — это SyncML Initiative, созданная в декабре Sun Microsystems, BEA Systems, IBM и некоторыми другими компаниями с целью использования Java для связи сотовых телефонов с серверами. 

 Предыдущие публикации:
2002-01-16   Vodafone организует передачу мультимедийных сообщений в Европе
2002-04-25   Symbian поднимает массы на борьбу с Microsoft
2002-05-21   В Китае свыше 166 млн абонентов мобильной связи
 В продолжение темы:
2002-06-18   Sony Ericsson продвигает MMS
2002-07-17   Вышла обновленная спецификация OpenGL
2002-08-13   Энтузиазм в отношении MMS преждевременен?
2002-09-03   Java на мобильниках: написал однажды, работает... в одном месте?
2002-10-15   Ария мобильного браузера в новой постановке Opera
Обсуждение и комментарии
UU
13 Jun 2002 3:22 PM
борцы за открытие чужих стандартов, блин.
А стандарт документов Word слабо открыть?
 

PTO - kruchkovkgb.ru
13 Jun 2002 4:53 PM
2 UU: во первых он не стандарт, а формат, да и не закрыт он вовсе, во вторых для обмена есть RTF - уж совсем-совсем открытый...
да и ратуют они не за _открытие_, а за _принятие_ единого стандарта... сие начинание можно только приветствовать
 

UU
13 Jun 2002 5:59 PM
и верно - формат. Насчет RTF, плохой у меня опыт перегонки через RTF файлов из одного формата в другой. Формат Word все-таки закрытый, и его открытие немало бы способствовало развитию этой части рынка - да только зачем это Микрософту. Открытые стандарты нужны там, где ты не держишь всех за горло своим собственным
 

Mike
13 Jun 2002 6:25 PM
Во-во, блин, козлы. Просто рынок мобильников - это не их рынок. Вот они и выпендриваются, чтобы хоть часть от пирога откусить. А в офисных программах они монополисты и ждать от них открытия формата винворда - гиблое дело. Разьве что по приговору суда. Описание формата, конечно, найти можно - хакеры давно постарались, а вот использовать легально нельзя. Примером тому альтернативные офисные пакеты. Ни один из них не предлагает формат doc в качестве формата по умолчанию. Хотя уже давно можно было бы признать его стандартом отрасли и открыть для использования.
 

6opucka - b.ignatovmotorola.com
13 Jun 2002 11:39 PM
Mike, а нафига, собссено, принимать ВВ как стандатр? Глючен он и тяжел неимоверно! Чего стоит только то, что много раз измененный документ, сохраненный под другим именем, может занимать в 10 раз меньше места!!! Я уж молчу про их приколы с таблицами и графикой в документах - остой полный...
 

Skull - sibskullmail.ru
14 Jun 2002 4:48 AM
2Mike: даже и открытые хакерами и опубликованные (и впоследствии снятые с сайта) описания формата MSWord показали, что это супер-дубовая вещь. Пока разбирал, сидел, матерился на убожество этого формата.
 

eXOR - billgmicrosoft.com
14 Jun 2002 8:31 AM
2 Skull:
Эй ребятки да вы еще xls'a не нюхали :-).

2 All о статье:
А мелкософт все - таки молодцы... Новый рынок начинают осваивать. Видать хотят AOL за горло взять... :-).
 

tstone - saldomail.ru
14 Jun 2002 8:48 AM
Сначала они добъются открытия этих стандартов, а потом начнут их заменять на свои закрытые. И что получится? Windows на всех сотовых телефонах.

Нам оно надо?
 

Ron - rodionlenta.ru
14 Jun 2002 9:24 AM
"много раз измененный документ, сохраненный под другим именем, может занимать в 10 раз меньше места" - связано с тем что он является "structured storage". В МСДН где-то описана эта фича.
 

Ron - rodionlenta.ru
14 Jun 2002 9:26 AM
2 tstone: А какие возражения есть против Windows на сотовых телефонах. Или уже само название - как красная тряпка для быка?
 

Ron - rodionlenta.ru
14 Jun 2002 9:29 AM
Вообще, что-то разговоры про форматы ворд сильно напоминают старую историю про лисицу и виноград. "Вот, какие же козлы они - не хотят открыть формат. Да и ладно, глючный он, убогий и тормозной."
 

Bosch - boschpisem.net
14 Jun 2002 11:31 AM
А чем вас, простите, *.rtf не устраивает? Классная веСЧь. И вирусы под ней не живут...
 

Bosch - boschpisem.net
14 Jun 2002 11:33 AM
Mike
"Ни один из них не предлагает формат doc в качестве формата по умолчанию."
ИМХО, Опен_Оффис_1 это делает. При первом запуске Writer'а спрашивает...
 

walt
14 Jun 2002 11:36 AM
2 Ron:
Расскажу нашей секретарше. Пусть посмотрит в MSDN:)))
А так на размер влияют опции "Быстрое сохранение" и "Сохранять версии".
Винда же на трубе - это круто. Только заморочно скачивать сервис-паки и апдейты антивируса каждый день.
 

walt
14 Jun 2002 11:53 AM
И вообще цели странные в статье ставятся: единый стандарт вместо GSM и CDMA и единая ось.
Не потому люди пользуют GSM, что они такие уроды и ретрограды. Оборудование стоит огромных денег. Оно должно успеть себя окупить. Можно его менять каждый год, только платить за это будут потребители, мы с вами.
И единая ось - прекрасно. Я уже слышал эти песни года четыре назад. Однородные сети. Полная совместимость. И в результате снижение затрат и облегчение эксплуатации.
Не вышло.
 

Skull - sibskullmail.ru
14 Jun 2002 1:07 PM
2Ron: "А какие возражения есть против Windows на сотовых телефонах" - в отличие от писюка, сотики жизненно необходимы. А зная, как MS поддерживает безопасность и надежность, я НИКОГДА не куплю телефон, к которому она приложила грязную лапу. :)

Далее про формат MSWord - мне необходимо было читать такие документы, не открывая вирусов (то есть без виндовозного АПИ). Семь потов сошло, пока с этим Г..Ном разбирался. После этого упакованные XML от Koffice покажуться просто раем. Кстати, указанные Вами эпитеты к формату не подходят. Скорее, тяжел, негибок, ненадежен и небезопасен. Чай, не про программу говорим :)))
 

eXOR - billgmicrosoft.com
14 Jun 2002 1:43 PM
2 walt:
Ничего особенного.. почитай на мелкосакс.ком, о том как WinCE замечательно живет на мобилах... и список из 120 (афаир) моделей, на которых можно .НЕТ работать... так что все пучком.

>я НИКОГДА не куплю телефон, к которому она приложила грязную
>лапу. :)
Ну и зря... я куплю, если он будет лучше и дешевле аналогов...

 

PTO - kruchkovkgb.ru
14 Jun 2002 2:59 PM
2 Skull: ниче... через несколько лет не будет у Skull-а мобилы ибо ко всем МС ручку да по-приложет :)
 

me - userinternet.com
14 Jun 2002 4:24 PM
>> я куплю, если он будет лучше и дешевле аналогов...
И я куплю. Вот еще почитаю на нокиевском форуме о "замечательной" поддержке MIDP в их жавовском АПИ (для тех, кто не знает: например, СМСы нельзя ни принимать, ни получать. Сиди себе и гамесы пиши) - и точно куплю.
 

dimav
14 Jun 2002 6:56 PM
А что в midp уже появился интерфейс к SMS ? И давно ?
А когда nokia запустили ? (кстати у i85 тоже этого интерфейса нет и у 008 accompli тоже)
 

dimav
14 Jun 2002 6:59 PM
Кстати ничего хорошего о телефонах с CE сказать немогу - и дизайн так себе и надежность и время работы. До 9210 как до луны.
Ждем 7650 ....
 

Puzan
15 Jun 2002 8:24 AM
Molodce MS za hto Y lublu ex tak eto za to hto one stavyt enterese customers voglavu ugla e cretekaet teh kto etomu soprotivlyetsy ne vziray na lica. A ve Linux fanatece konhete kretikovat MS. Voina OS standartov davno uge zakonhilas e MS ee vegrala 90% of the market against 5% of the market esle shitat vse Linux e Unix versions. Odna companiy v odinohku prevzohla IBM, SUN e vseh Linux fanatikov vmeste vzyteh vot belo be horosho esli ba MS sdelala toge samoe in the cell phone otrasle.
 

Skull - sibskullmail.ru
15 Jun 2002 11:47 AM
2PTO: ой, сомневаюсь! :)) А если уж Nokia Линуса не послушает, то сами, на коленках собирать будем. :)
 

eXOR - billgmicrosoft.com
17 Jun 2002 9:25 AM
2 PTO:
Ну это вряд ли... пока что ничего особенно крутого я в таких мобилах не видел... в общем посмотрим...
 

Чукча - не писатель - alstborets.ru
17 Jun 2002 10:40 AM
2ALL Что-то в последние год - полгода из форума изчезли линуксоиды с нерусской клавиатурой, а вот виндусятники остались.. К чему бы это ;)
 

PTO - kruchkovkgb.ru
17 Jun 2002 11:48 AM
2 Skull, eXOR: при чем тут мобилы, не мобилами едиными - МС лезет на серверную часть весьма активно - вот сейчас пилотный проект идет в одном из московских ГСМоператорах - типа с мобилы доступ в корпоративную сеть, чтение почты, а из офиса отправка всем сотрудникам СМСок, напоминаний о встречах и т.п.... в качестве серверного ПО активно смотрится МС Мобайл Информейшн Сервер 2002... народ писает кипятком...

Да и про мобилы - чем не нравится Sony Z5 или Sony MZ5 - а там унутри и МСовское ПО в том числе... а ХП сделал новую джорнаду с мобилой сразу, а на сименсовский Локс уже очередь у московских продавцов стоит - ждут когда начнут продавать... да и на самом деле пока в совке именно _смартфонов_ (а не конгломерата телефона с Палмом) пока видело 5 человек и телефончики весьма и весьма кузявые... жаль тока они сначала пойдут в США похоже, а уже потом в Европу... а поскольку такая навороченная мобила, то и чтоб заставить ее купить будут предлагаться новые сервисы, а для сервисов важно, чтобы были единые стандарты - отсюда статья
 

dimav
17 Jun 2002 12:22 PM
2 PTO
НУ положим самртвонов повидало и поробавло даже в Питере не 5 и даже не 25 человек.
Ничего особенно удобного для работы в z5 sony нет, несмотря на мое скажем так неравнодушное отношения к ее продукции z5 вещь достаточно неудобная для использования как смартфон.
Очередь которая стоит на Сименс в москве это те самые 5 человек ?
Ну так в Москве дурных денег много - отчего бы и не купить.
У меня была возможность сравнить 9210 девелоперской версии, 9210i и Сименс. Так вот несмотря на то что девелоперская 9210 была глухой бетой она работала и как телефон и как органаейзер дольше и надежнее winCE. Про удобство и продуманность и говорить нечего.
Вы конечно не поверете но mobileexplorer таки завесил телефон в процессе тестирования.... и запутался в собственных куках
будь это _реальный_ запрос клиент попал бы на конкретные деньги - перевод совсем не той суммы что он заказывал (точнее не того количества)
Еще раз повторюсь - машинки с winCE покупают для престижа/выпендрежа/игр. Для работы они неудобны. Телефоны с CE
имееют теже недостатки что и устройства.
Для работы покупают Palm (с клонами), RIM и к сожалению в меньшей степени Epoc.
 

Qrot
17 Jun 2002 1:20 PM
2РТО? а не в курсе случайно, где можно очередь занять на LOOX? :) я кажись дозрел... правда так и не нашел предполагаемой цены.
 

PTO - kruchkovkgb.ru
17 Jun 2002 2:10 PM
2 dimav: какие интересно смартфоны на СЕ вы видили? дело в том, что они типа не продаются и их 5 штук в россию завез МС и по партнерам раздал собственно... и они весьма и весьма удобные...

я не говорил за z5 как супер удобный... хотя год с ним отходил и весьма нравился мне он и не смартфон он, там только МС Интернет Эксплорер стоит и все собственно...

А очередь стоит большая, у меня друзья и в МакЦентре и в Электоне - ждут лоох сильно и масса народа его приобресть жаждет... а какой телефон у вас повесился при тестировании? наверное то был siemens x45 немецкий, да еще парагоном руссифицированный? тогда вопросов нет...

А смартфоны вполне нормальные устройства - по питанию у них проблем меньше - экран маленький, проц низкопотребляющий, т.е. заряжать его можно не особливо чаще, чем обычную мобилу если конечно в игрушки не играть со звуком. Видел я и Палм с телефоном американским - та же байда, как и Сименс х45 - большой, неудобный и баттарейки садятся на раз...
ну а кто что покупает и для какой работы еще большой вопрос - мобильные решения сейчас под СЕ народ покупает по полной программе - вот тут Московская Кока-Кола пилотирует проект - каждому сейлзу СЕшный девайс с вайрлессом (оно промышленное, там баттарей на неделю хватает) в офис приехал, а у него уже в компе вся информация - куда ехать, кому что подписывать... приезжает в офис к заказчику - у него в ладони вся история их взаимоотношений, тут же форма для заказа (там прайслист тока более 10 мег + сложная логика на расчет цен, так что в Палм оно просто не влезает, а промышленные железки дороже СЕшных почему-то)... наклепал заказик, вечером в офис приехал и все по вайрлесу свалилось в базу данных на AS400... и телемаркет
 

dimav
17 Jun 2002 2:52 PM
Смартфоны - Siemens SX-45 и Trium Mondo.(ну и что что их в России не продают - это не мешает с ними работать в России)
Да был еще прототип кого-то 3-его для американского рынка... ну СЕ-сией ничего интересного.
повесилась сонька (точнее ее эксплориер) чем можно было догадаться.

"заказа (там прайслист тока более 10 мег + сложная логика на расчет цен, так что в Палм оно просто не влезает, а промышленные железки дороже СЕшных почему-то)." ну так и на CE ей не место.
Да и не будет там места там.
На мобильнике должен крутится спецклиент для корпоративной cистемы. В идеале работающий по одному из уже существующих для этого протоколов (http/https,corba,soap)
Ибо обновлять на _каждом_ клиенте 10M софтину даже через выделенку 64K не самое разумное дело, тем более через dial-up или wireless. Более того у сайлеса нет полномочий что-то там менять - ео дело вбить реквизиты клиента и указать граничные условия исходя из которых та самая 10M софтина выводит собственно условия договора - цены, скидки, кредиты etc.
это в иделале. Не говоря уж о том что формирователь цен в 10M кода это нечто невероятное.
А для мало-мальски серьезного изменения договора нужна
1) санкция
2) нотебук с клавиатурой.
 

dimav
17 Jun 2002 2:56 PM
А вообщето лично мне от телефона надо
1) что бы он звонил и передавал данные при наличии хоть какого-нибудь радипокрытия
2) долго работал без подзарядки и быстро заряжался
3) что бы у него был хотя бы один стандартный выход типа кабеля для данных. луше +irda +bluetooth
4) были доступны спеки на обмен данными с его книжкой и управления телефонно/модемной частью.
 

Qrot
17 Jun 2002 3:18 PM
2dimav: а чем не нравится оганайзер+телефон+музыка? ИМХО, СЕ позволяет все это совместить, и не такой уж болшой девайс получается. меня уже достало - телефон в одном кармашеке, плеер в другом, кпк - в третьем будет? как матрос, гранатами обвешанный..
 

PTO - kruchkovkgb.ru
17 Jun 2002 3:31 PM
2 dimav: это все не смартфоны от МСа.. это люди веселые СЕ скрестили с мобилой... в смартфоне другой дизайн и интерфейс... спецификации другие, хоть и одно ядро внизу... у меня за год регулярного пользования Сони З5 (в т.ч. тестирования мобильных решений) оно не висло ни разу...

на мобильнике и крутится спец клиент системы, только он должен иметь локальную базу - ибо зело велика она, да и сложность расчета присутствует... раньше народ с нотебуками и ездил, теперь ездит с СЕшниками и обменивается он по СОАПу с центральной системой... тока листать каталог в 10-20 тыс. позиций _скачивая_ его на лету немного неудобно, да и не всегда есть связь надежная у продавца... посему у него все локально и синхронится при приезде в офис (ну или если позвонит по ГРПС или ГСМу через интернет-провайдера)... и 10 мег тех обновляются локально - через типа кредлл или по ВиФи на 11 мбит сети...

на самом деле мне от телефона тоже не так уж много нужно... да и не телефон оно должен быть, а ГСМ в нем бы тоже не помешал, радио + МП3/МАВ проигрыватель, синегозуба более чем достаточно
 

PTO - kruchkovkgb.ru
17 Jun 2002 3:33 PM
2 Qrot: меня более всего достают зарядники - этот для нотебука, этот для мобилы, этот для карманника, этот для бритвы, этот для еще чего... еще ни разу не было так, чтоб хоть один из них и не забыл дома когда еду в коммандировку... правда полегчало немного, когда пацаны из МакЦентра начали делать УСБ проводок для ИПака сразу с подзарядкой - т.е. к нотебуку его воткнул и он от него заряжается... главное чтоб нотебук не уснул :)
 

miroh
17 Jun 2002 3:40 PM
Ой кончится это все плохо я чувствую.. При мелкософтовском подходе к безопасности чума будет гулять направо и налево. Кстати в НЕТ я так и не нашел аналога явовского securityManager. Значит и в смартдевайсах на нете его не будет. Я еще помню фразу про ActiveX: стратегия безопасности строится на доверии к разработчику (это для ИЕ 3-4.0) То-то будет больно!!!!
 

eXOR - billgmicrosoft.com
18 Jun 2002 9:38 AM
2 PTO:
>ГСМоператорах - типа с мобилы доступ в корпоративную сеть,
Гы... а мы тут оплату через мобиллы делаем :-).
 

DemonZla
17 Oct 2002 11:43 AM
А вот мне сотовый нужен чтобы звонить... и всё... остальное на куй...
Но если он при этом будет глючить... выкину...
 

 

← май 2002 7  10  11  12  13  14  15  16  17 июль 2002 →
Реклама!
 

 

Место для Вашей рекламы!