На главную страницу AlgoNet В сотрудничестве с ZDNet
АРХИВ СТАТЕЙ 2006-2-28 на главную / новости от 2006-2-28
AlgoNet.ru
поиск

 

Место для Вашей рекламы!

 

Все новости от 28 февраля 2006 г.

Что такое Origami от Microsoft?

По мере расползания слухов о будущем новом устройстве Microsoft проект Origami компании начинает обретать форму очень маленького планшетного компьютера, который, возможно, будет достаточно дешевым, чтобы заинтересовать массового потребителя.

По словам источников, знакомых с проектом, концепция, о которой Microsoft планирует рассказать в следующем месяце, строится на базе операционной системы Windows XP, но обещает не замену существующих ПК, а принципиально новую разновидность устройств. Устройства Origami с экраном, большим, чем у КПК, но меньшим, чем у ноутбука, не будут помещаться в карман, но их можно будет носить в сумке и даже в самом маленьком рюкзаке.

Цель Microsoft — создать прототип устройств, которые можно будет продавать по цене до $600. Origami сможет поддерживать такие функции, как GPS, Bluetooth, сотовые сети 3G и сети Wi-Fi, хотя каждое такое дополнение будет повышать его стоимость.

Слухи об Origami распространились на прошлой неделе. Веб-сайт Origami Project, принадлежащий Microsoft, обещает свежую информацию в четверг. Однако источники говорят, что это, скорее всего, будет очередной трезвон, а реальную информацию можно будет получить только на выставке CeBit в Ганновере, которая пройдет с 9 по 15 марта.

В нехарактерной для себя манере Microsoft хранит молчание об Origami, в то же время раздувая пламя своим веб-сайтом. Однако Origami явился не на пустом месте. Впервые Microsoft продемонстрировала Origam-подобный прототип на прошлогодней конференции Windows Hardware Engineering в Сиэттле. Тогда Билл Гейтс помахал чем-то с 6-дюймовым экраном и сказал, что Microsoft надеется продавать это за $800 или дешевле, хотя компания не уточнила, когда оно станет коммерчески доступным.

Гейтс тогда говорил, что для того, чтобы сделать Ultramobile 2007 (так назывался прототип) реальностью, потребуются значительные усовершенствования в аппаратуре и программном обеспечении. Однако в ближайшую пару лет, по его словам, можно будет выпустить 0,7-кг устройство примерно за $800, сочетающее в себе все функции ПК, телефона и фотокамеры. «Мы убеждены, что это реально», — заявил Гейтс аудитории производителей оборудования.

Говорят, что Microsoft толковала о планах Origami-подобного устройства на партнерской конференции в начале февраля. В понедельник представитель Microsoft отказался сообщить подробности об Origami. Microsoft подтвердила, что циркулирующая видеозапись подлинная, но сделана почти год назад, и на ней запечатлено всего лишь «первое движение компании в сторону данного форм-фактора».

В начале этого года маленький стартап Dualcor Technologies анонсировал мини-планшет, напоминающий Origami, но он предназначен для предприятий. Это устройство, cPC, использует процессор Via Technologies, имеет 5-дюймовый экран и исполняет Windows ХР, но содержит и встроенный телефон Windows Mobile 5.

Хотя шумиха вокруг Origami на руку Microsoft, есть некоторое опасение, что она может затмить собой сам продукт, предупреждает на своем веб-сайте блоггер из Microsoft Роберт Скоубл.

Наблюдатели отмечают, что при помощи Origami компания Microsoft, похоже, хочет приоткрыть новую территорию цен, но пока не ясно, для чего именно будут использоваться Origami и призваны ли они заменить собой какие-либо существующие устройства. Есть предположение, что первая версия будет обращена не к массовому потребителю, а в основном к гаджетоманам.

Microsoft Origami — это совсем не то же самое, что устройство, которое компания National Semiconductor демонстрировала на выставке Comdex в 2001 году. Оно тоже напоминало мини-ПК, должно было выполнять несколько функций и носило кодовое название Origami. 

 Предыдущие публикации:
2005-12-19   Стартап предложит сотовый телефон и полноценный ПК в одном компактном устройстве
 В продолжение темы:
2006-03-03   Детали проекта Origami постепенно проясняются
2006-03-09   Intel демонстрирует Origami-подобное устройство
Обсуждение и комментарии
Zhou
28 Feb 2006 3:56 PM
MS увязает в производстве железяк... Сначала периферия, потом X-Box, теперь это чудо. Интересно.
 

дщвшт"ДЩК
28 Feb 2006 4:43 PM
Товарищи, замените "апеллировать" на "заинтересовать"... to appeal -- это привлекать све-таки :(
 

M&M's
28 Feb 2006 6:27 PM
> Однако источники говорят, что это, скорее всего, будет очередной трезвон
Хм, no comments
 

нц
28 Feb 2006 6:57 PM
какой трезвон если одно рекламное агенство уже внесло в свое портфолио рекламу этой хрени :)
 

Ender
28 Feb 2006 7:19 PM
Насчет X-box'а не знаю, но до сих пор железки от мокрософта были рульными. Я имею в виду мышки и клавы. Сам сейчас с такой набиваю этот текст - Microsoft Natural Keyboard Pro. Девайс просто супер.
 

Не Лох
28 Feb 2006 8:34 PM
Давно меятал о такой фигне.
Сам я заядлый читатель книг с PocketPC

Но маловат PocketPC для чтения книг.
Хочется чего нибудь в формате небольшой книжки. 6 дюймов - самое то.
Достаточно большой экран для чтения, и в то же время достаточно маленький размер для ношения по дому.
С такого и мыло почитать, и в интернете по блогам полазить удобно.
 

anonymous c LOR
28 Feb 2006 9:07 PM
а ета хрень будет с линуксом продавацца? если нет, то фтопку!
 

редиска
28 Feb 2006 9:29 PM
Скорее всего линукс как обычно отсосет по полной программе.
 

7X
28 Feb 2006 9:33 PM
2anonymous c LOR
На линукс основе такой продукт уже существует - Nokia Internet Tablet 777 или что-то в этом роде Причем цена у него 350 - 400 долларов (значительно меньше 800). Только он откровенно слабоват пока. Вроде Нокиа готовит второе поколение продукта, может оно будет поинтереснее.
 

anonymous c LOR
28 Feb 2006 10:32 PM
да, Nokia это рулез. А микрософт ваще нихера ничо делать не умеет.
 

Рнкщ
28 Feb 2006 10:55 PM
2 Не Лох:
Ну, насчет чтения, тут, вроде бы, в апреле Sony и Philips (iRex) собираются свои читалки выпустить. Я думаю, это будет дешевле, да и работать они должны на одном заряде гораздо дольше.
http://www.engadget.com/2006/01/06/sony-reader-details-and- pics/
http://www.irextechnologies.com/shop/products/iliad.htm
 

Падонак
28 Feb 2006 11:14 PM
Тут если я правильно понял вся изюменка в x86 и WindowsXP, тоесть ни каких не приодалимых проблем с форматами, плюс возможно MediaCenter, при разумных габаритах за 600$ это вполне реально.
 

iWalker
28 Feb 2006 11:58 PM
Появится девайс в продаже - обязательно куплю. Идея нравится.
Кому не нравится МС на наладонниках и т.п. - отправляю к платформе HTC Universal (сам юзаю i-mate JASJAR). До этого юзал и Нокию 777 и прочие гибриды - по сравнению с тем же JASJAR - полный отстой.
Если Оригами будет хотябы повторять функциональность HTC Universal при наличии WinXP и HDD - это будет круто.
 

M&M's
1 Mar 2006 1:24 AM
Первое здравое маркетинговое решение МСа с времен Win 3.11... Потому и не спешат с трезвоном, знают, что и так продаваться будет.
 

M&M's
1 Mar 2006 1:28 AM
Особенно понравилась ремарка:

> Microsoft Origami — это совсем не то же самое, что устройство, которое компания National Semiconductor демонстрировала на выставке Comdex в 2001 году. Оно тоже напоминало мини-ПК, должно было выполнять несколько функций и носило кодовое название Origami.

Все-таки все МСовское - ворованное, вплоть до синтаксиса :-)))
 

Linfan
1 Mar 2006 11:16 AM
редиска: "Скорее всего линукс как обычно отсосет по полной программе." А может редиска? ;)
 

Linfan
1 Mar 2006 11:18 AM
Ender: "Microsoft Natural Keyboard Pro. Девайс просто супер."

Это многое проясняет ;) Заточенность под кривую клаву может вызвать нездоровые тенденции (написано на обратной стороне клавы). И не говорите, что вас не предупреждали :))
 

Wintermute - devnul.ru
1 Mar 2006 12:45 PM
2 Linfan: Это ты зря. MS Natural самая удобная клава, как человек, пользующийся этой маркой с 1994 года тебе говорю. Мне еще махонькие клавиатуры от Dell нравятся, но если много текста набивать, лучше Natural нет ничего.
 

Winfan
1 Mar 2006 12:48 PM
Linfan видимо типичный представитель секты пингвинятников ;)
 

Skull - sibskullmail.ru
1 Mar 2006 1:58 PM
2 Wintermute:
> лучше Natural нет ничего.
Подтверждаю. Как обладатель Microsoft Natural Multimedia Keyboard. Правда, текстов не так много набиваю. :)
 

awas
1 Mar 2006 7:37 PM
Сам пользуюсь Microsoft Natural Keyboard уже семь лет. Ничего лучшего для быстрого набора текста пока не встречалось.

К сожалению, последующие -- мультимедийные -- модификации этой клавиатуры несколько хуже. Например, отказ от отдельной клавиши Insert в пользу увеличения Delete -- явно для домохозяек, а не для текстовиков. А исходный вариант уже нигде в Москве не продаётся.

По счастью, сносу этой клавиатуре не предвидится. Так что надеюсь, что на мой век хватит уже купленной.
 

00alex
1 Mar 2006 7:54 PM
2 awas

7 лет для клавы - это много, хотя свою любимую HP я использовал лет 5.

Обрати внимание на Microsoft Ergo KB 4000:
http://fcenter.ru/goodsimages/57416_L.jpg
 

awas
1 Mar 2006 8:07 PM
2_00alex:

> 2 awas

> 7 лет для клавы - это много, хотя свою любимую HP я использовал лет 5.

Думаю, моя ещё поживёт. Главное -- время от времени пыль из неё вытряхивать.

> Обрати внимание на Microsoft Ergo KB 4000:

> http://fcenter.ru/goodsimages/57416_L.jpg

Спасибо. Вроде бы действительно удачный вариант. Когда снова буду на Савёле -- пощупаю.
 

Wintermute - devnul.ru
2 Mar 2006 9:18 AM
2 awas: "К сожалению, последующие -- мультимедийные -- модификации этой клавиатуры несколько хуже"
Но Natural без мультимедии с производства не сняли. Найти действительно сложнее, но можно.
"По счастью, сносу этой клавиатуре не предвидится"
Вообще-то, у меня их 2 :) Самая первая была без русских букв :)
А еще они отлично моются :)
 

Linfan
2 Mar 2006 10:51 AM
Wintermute, Skull: Как обладатель(на работе) Microsoft Natural Multimedia Keyboard 1.0А могу сказать про обратное. Мне больше по душе обычная классическая Mitsumi.

2Skull: А как же индикатор ScrollLock для переключалки языков? Ну неудобно без него. А изгаженый Keypad? Кстати, http://fcenter.ru/goodsimages/57416_L.jpg - вот эта клава похоже нормальная, действительно надо пощупать и перейти на такую.

Winfan: Клавиатура, есть средство для ввода символов а не предмет сектантства или фетиша. И выбор ее зависит от персональных предподчтений.
 

ПС
2 Mar 2006 12:10 PM
-= Как обладатель(на работе) Microsoft Natural Multimedia Keyboard 1.0А могу сказать про обратное.=-

А баба Яга протииив!!! ;)
 

Linfan
2 Mar 2006 2:58 PM
ПС: Уточняю - конкретно против этой модели :))
 

Wintermute - devnul.ru
2 Mar 2006 3:21 PM
2 Linfan: Я про мультемедию не говорил. Я говорил про простую Natural, без дополнительных рядов кнопок. В продаже она есть, нужно просто искать.
Mitsumi у меня была на работе. Я ее разобрал - у нее в днище был вложен лист стали милиметровой толщины, фиг сдвинешь :) Удобно!
 

Chkaloff
2 Mar 2006 4:50 PM
2 Linfan:
>Клавиатура, есть средство для ввода символов а не предмет
>сектантства или фетиша. И выбор ее зависит от персональных
>предподчтений.
Вы это лебедеву скажите.
http://www.artlebedev.ru/portfolio/optimus/
 

Ender
4 Mar 2006 9:58 AM
2Linfan: "Это многое проясняет ;) Заточенность под кривую клаву может вызвать нездоровые тенденции (написано на обратной стороне клавы). И не говорите, что вас не предупреждали :))"

Я же говорю. Аллергия в у вас на Microsoft. Лечиться надо. :-)

2awas: "Например, отказ от отдельной клавиши Insert в пользу увеличения Delete -- явно для домохозяек, а не для текстовиков."

Хм. Задумался почему они так сделали. Может быть потому что по статистике клавишей Insert пользуются реже... особенно при набивке текста. Delete - понятно, удалять символы приходится нередко, чтобы подкорректировать что-то, а вот для каких целей используется Insert? Я припоминаю только одну, вернуться обратно в режим вставки текста, вместо режима замены в который попал по ошибке... нажав Insert вместо Delete или Home.

2Chkaloff: "Вы это лебедеву скажите.
http://www.artlebedev.ru/portfolio/optimus/"

Это с дисплеями? Фигня по моему. Практической пользы никакой.
 

Санитар - nospam.com
4 Mar 2006 10:40 AM
>используется Insert? Я припоминаю только одну, вернуться обратно в >режим вставки текста, вместо режима замены в который попал по >ошибке... нажав Insert вместо Delete или Home.

FYI: некоторые (особенно тек, кто много работает с текстами) считают более удобным копирование и вставку на Ctrl-Ins и Shift-Ins...
 

Chkalofff
4 Mar 2006 8:45 PM
2 Ender:
Да, с oled дисплеями.
Это фетиш. Польза былабы если бы все произвоители софта делали предоставляли бы в интеграцию с этой системой. Т.е. чтобы горячие клавиши вернее иконки для горячих клавиш показывались. Т.е. запустил к примеру Программу и видишь кде какие шаоткаты. Нажал shift - видишь шоткаты с шифтом, таким же макаром ctrl, alt и комбинации. Вот тогда бы польза была, только это делать никто не будет.
 

Ender
6 Mar 2006 8:02 AM
2Санитар: "FYI: некоторые (особенно тек, кто много работает с текстами) считают более удобным копирование и вставку на Ctrl-Ins и Shift-Ins..."

Да знаю я. Только вот вдумайся. Ctrl+Ins & Shift+Ins нажимаются двумя руками, а не пальцами одной. Это значит что переносить приходится обе руки. В случае с Ctrl+C & Ctrl+V только одну. Тем более что на "правильных клавах", от мокрософта, с их размерами кнопок можно нажимать не растопыривая пальцы, а краем ладони или запястьем. Вторая-же рука, в это время может находиться на стрелках или на мышке.

2Chkaloff: "Да, с oled дисплеями."

Тут видится три проблемы. Во первых для интенсивно работающих пользователей особой пользы это не принесет, т.к. те кто много набивают текста, не глядят на клавиатуру и что там показывается им не интересно. Во вторых, то что это устройство будет дороже чем обычные клавиатуры, несомненно. В третьих, наверняка будет выходить из строя быстрее чем обычные клавы. Польза от применения такого устройства, кажется мне сомнительной.
 

Ender
6 Mar 2006 8:11 AM
2Санитар: Добавка к предыдущему. Наверняка у мокрософтов есть какая-то статистика, которая показывает что, например, клавиша Delete нажимается чаще в 10 раз чем Insert. Вот и сделали Delete больше. Просто так, от балды, никто размер кнопок менять не будет, тем более Microsoft. Тем более нигде как в Microsoft отчетливо прослеживаются тенденции подгонки продукта под массы. Т.е. продукт может не иметь каких-то очень важных, или очень полезных свойств, или использование этих свойств может быть не удобным, но если продукт удовлетворяет требованиям подавляющего большинства пользователей, то для Microsoft это уже достаточное обоснование делать именно так, а не по другому.
 

Skull - sibskullmail.ru
6 Mar 2006 11:24 AM
2 Санитар:
> некоторые (особенно тек, кто много работает с текстами)
> считают более удобным копирование и вставку на Ctrl-Ins и Shift-Ins...
Всё же Ctrl+X|C|V гораздо удобнее. Потому как рядышком располагаются и легко нажимать пи вводе обычных букв. А "p" - вообще совершенство из царства vi. :)
 

Chkalofff
6 Mar 2006 5:40 PM
>Во первых для интенсивно работающих пользователей особой пользы
>это не принесет, т.к. те кто много набивают текста, не глядят
>на клавиатуру и что там показывается им не интересно.
Вот вы помните что в ворде функция вставки формата, а не содержимого является Ctrl+Shift+V, а что чтобы заменить код поля его значением нужно нажать Ctrl+6, а чтобы зблокировать какое-то плое от изменений нужн нажать на нем Ctrl+F11, а что Ctrl+Shift+D вставляет текущую дату. Мне приходится пользоваться определенными функциями ворда. Но запоминать их всех запаришся, даже для человека, что каждый день работает с вордом. Если бы была такая клавиатура, которая подсказывала все горячие клавиши, то они бы и запомнились гораздо быстрее и использовал бы я их чаще, а следовательно работал эффективнее.
 

Linfan
6 Mar 2006 6:59 PM
"Тем более нигде как в Microsoft отчетливо прослеживаются тенденции подгонки продукта под массы."

Скорее тыринья того, что уже подогнали :)) Ибо мелкие мыши и клавы ну жуть как Logitech напоминают. С аффтарскими изменениями в худшую сторону :))
 

Ender
7 Mar 2006 8:25 AM
2Chkaloff: "Если бы была такая клавиатура, которая подсказывала все горячие клавиши, то они бы и запомнились гораздо быстрее и использовал бы я их чаще, а следовательно работал эффективнее."

Что мешает написать подсказку на экране?

2Linfan: "Скорее тыринья того, что уже подогнали :))"

Простите, что конкретно было стырено Мокрософтом у Логитек? Год выпуска, модель Логитек, год выпуска, модель Майкрософт. Что конкретно говорит о том что это устройство было изначально разработано Logitech а потом украдено Microsoft?

Или это так, обычный 3.14здеж, типа белого шума?

"Ибо мелкие мыши и клавы ну жуть как Logitech напоминают. С аффтарскими изменениями в худшую сторону :))"

Я что-то не припомню чтобы в момент выхода Microsoft Natural Keyboard и Microsoft Mouse у Logitech было что-то похожее... зато все тут-же начали делать кривые но правда плоские клавиатуры, и изогнутые мыши, подражая мокрософту, но по качеству не приближаясь ни на йоту.
 

Ender
7 Mar 2006 8:42 AM
2Linfan: На OSP написано вот что: "1994. Microsoft продает первую клавиатуру Microsoft Natural Keyboard — эргономичную клавиатуру, призванную предупредить развитие туннельного кистевого синдрома, а также облегчить многочасовую работу за компьютером. До прихода на рынок этой модели подобные разработки мало того что стоили более 300 долл., так еще и найти их было крайне затруднительно."

Вопрос. Что это были за "подобные разработки за USD $300 которые крайне затруднительно было найти"? Я припоминаю что клавиатура от Microsoft тогда стоила порядка USD $50..60.
 

Wintermute - devnul.ru
7 Mar 2006 9:30 AM
FYI, на 1997 год мыши от Microsoft в течении 10 лет признавались лучшими компьютерными мышами (по данным опросов PC Week).
Linfan, ты можешь наизнанку вывернуться, но MS всегда считалась одним из лучших производителей _железа_. Его они делают немного и довольно дорого, но качество стоит тех денег.
 

Wintermute - devnul.ru
7 Mar 2006 9:31 AM
2 Ender: "Я припоминаю что клавиатура от Microsoft тогда стоила порядка USD $50..60"
Не совсем так. Когда MS Natural вышла, она стоила 99$ в Штатах, около 130$ в России. Я ее купил в 97 году за 89$.
 

Ender
7 Mar 2006 11:52 AM
2Wintermute: "Я ее купил в 97 году за 89$."

Виноват. Хотел сказать одно, а сказал другое. Директору подарили. Только она была без русских букевок и директор, не долго думая, продал ее мне за 500 рублей. А дело было где-то тоже в 97..98 годах. Пришлось искать наклейки на клавиши и клеить самому.
 

Chkaloff
7 Mar 2006 12:37 PM
2 Ender:
>Что мешает написать подсказку на экране?
ПО. Я знаю из таких ПО, только FAR (NC) который подсказывает часть из своих горячих клавиш, а именно горячие клавиши, связанные с функциональными клавишами. Если всего горячие клавиши выводить, то экрана не хватит. А на клавиатуре это вполне эргономично.
 

Ender
7 Mar 2006 3:06 PM
Позиция линуксистов меня не удивляет. В принципе для очень многих подобных устройств можно сказать: "Да, похожая хрень была собрана Васей Пупкиным в гараже на окраине Нижнего Мухосранска лет 10 назад и проработала целых три минуты, после чего выключилась и больше не включалась." Я считаю что Васю можно уважать как личность неординарную, но не более того. И если другой Петя (пусть даже видев что сделал Вася) доработал эту хрень так чтобы она работала 3 года, не пережигала пробки, была проста как три копейки и при этом наладил производство этих хреней, то Вася не имеет никакого ни морального, ни юридического права осуждать Петю и говорить что тот что-то стырил. Вопли Васи и его поклонников просто смешны.
 

awas
8 Mar 2006 4:54 PM
2Ender:

>> Например, отказ от отдельной клавиши Insert в пользу увеличения Delete -- явно для домохозяек, а не для текстовиков.

> Хм. Задумался почему они так сделали. Может быть потому что по статистике клавишей Insert пользуются реже... особенно при набивке текста. Delete - понятно, удалять символы приходится нередко, чтобы подкорректировать что-то, а вот для каких целей используется Insert? Я припоминаю только одну, вернуться обратно в режим вставки текста, вместо режима замены в который попал по ошибке... нажав Insert вместо Delete или Home.

В клонах Norton Commander клавиша Insert используется для выделения файлов и каталогов. Правда, в самых современных клонах -- вроде Total Commander, которым я время от времени пользуюсь даже под Linux -- для этой же цели при определённых обстоятельствах используется пробел. Но всё же Insert чаще всего удобнее. В частности, потому, что пробел ещё и заставляет Коммандер подсчитать суммарный объём файлов в каталоге -- а это нужно далеко не всегда.

> 2Chkaloff: "Вы это лебедеву скажите. http://www.artlebedev.ru/portfolio/optimus/

> Это с дисплеями? Фигня по моему. Практической пользы никакой.

Смотря что считать пользой. Например, при освоении новой программы было бы очень удобно сразу видеть на клавишах, какое значение они приобретают при нажатии на ту или иную управляющую клавишу. Конечно, при работе с программой, освоенной давным-давно, это не нужно. Но ведь вовсе от новинок не откажешься!
 

awas
8 Mar 2006 5:00 PM
2Ender:

> 2Санитар: "FYI: некоторые (особенно тек, кто много работает с текстами) считают более удобным копирование и вставку на Ctrl-Ins и Shift-Ins..."

> Да знаю я. Только вот вдумайся. Ctrl+Ins & Shift+Ins нажимаются двумя руками, а не пальцами одной. Это значит что переносить приходится обе руки. В случае с Ctrl+C & Ctrl+V только одну. Тем более что на "правильных клавах", от мокрософта, с их размерами кнопок можно нажимать не растопыривая пальцы, а краем ладони или запястьем. Вторая-же рука, в это время может находиться на стрелках или на мышке.

Control+Insert или Shift+Insert тоже можно нажимать одной рукой -- правой (на Insert при этом нажимает мизинец). Но лично я этими комбинациями не пользуюсь -- мне, как и Вам, удобнее нажимать Control+X|C|V. Но Insert мне удобен для управления клонами Norton Commander: этот интерфейс мне нравится куда больше, чем интерфейс типа X-Tree, выросший в Windows Explorer и его клоны.
 

awas
8 Mar 2006 5:07 PM
И небольшая справка по аппаратуре.

Ролик на мышке впервые появился на изделиях фирмы KYE (торговая марка Genius). Microsoft очень быстро скопировала его (не помню, через лицензию или через какие-то патентные войны) и рекламировала так агрессивно, что теперь о приоритете KYE помнят разве что старожилы вроде меня.

С "гнутыми" клавиатурами экспериментировали очень многие. К форме, избранной Microsoft, ближе всего подошла, если не ошибаюсь, Cherry. Но её изделия всегда отличались высокой ценой (на мой взгляд, существенно превышающей всё, на что фирма могла бы претендовать благодаря действительно высочайшим долговечности и надёжности -- тут уж скорее сказываются достижения имиджевой рекламы). Поэтому спрос на такие клавиатуры был невелик. Microsoft сумела добиться отличного сочетания всех потребительских качеств с разумной ценой. Форма же её изделий, на мой вкус, лучшая из доселе опробованных.
 

Wintermute - devnul.ru
9 Mar 2006 10:01 AM
2 Ender: "Только она была без русских букевок"
Аналогично. Причем моя шла в комплекте с компами, замечательная фирма П их раздербанивала, продавая с компами обычную клаву и отдельно Natural, наваривая на каждом около 70$ :) И буковки я клеил ручками.
2 awas: А если я не пользуюсь ни Нортоном, ни его клонами? Колесико действительно придумали не в MS, но вот нажатие придумали таки они. Я еще, когда прочитал об этом, изумлялся - мало того, что крутить, да еще и нажимать? Сейчас привык уже.
И еще - плотно имел дело с клавами Cherry, остались весьма отрицательные впечатления.
 

awas
9 Mar 2006 1:00 PM
2Wintermute:

> 2 awas: А если я не пользуюсь ни Нортоном, ни его клонами?

Тогда Вам, вероятно, легче обойтись без клавиши Insert, чем мне. А у меня сейчас на одном из компьютеров, которыми я регулярно пользуюсь (в офисе коллеги, с которым партнёрствую уже одиннадцатый год), стоит (купленная за мой счёт) клавиатура Microsoft Multimedia Ergonomic -- тоже гнутая, но с увеличенной Delete, а Insert только на нуле цифровой клавиатуры. Так мне с нею заметно труднее работать, чем с классической Microsoft Ergonomic Natural, какие у меня в московской и одесской квартирах. Может быть, и мелочь, но раздражает.

> Колесико действительно придумали не в MS, но вот нажатие придумали таки они. Я еще, когда прочитал об этом, изумлялся - мало того, что крутить, да еще и нажимать? Сейчас привык уже.

Мне это трудно оценить. Я пользуюсь трекболом Logitech Marble Mouse. У него ролика вовсе нет. Есть только программная эмуляция: если нажать на дополнительную малую клавишу, на экране фиксируется текущее положение курсора, и смещение относительно него вызывает прокрутку. И то под Linux я пока не нашёл, как активировать эту функцию. Но мне в общем-то и обычной линейки прокрутки хватает: в тех текстовых материалах, с которыми я работаю обычно, нужна только прокрутка по вертикали. Если понадобится что-то другое -- перейду на трекбол похитрее. А этот мне нравится тем, что без проблем влезает в сумку с ноутбуком.

> И еще - плотно имел дело с клавами Cherry, остались весьма отрицательные впечатления.

Я работал всего с двумя. Понравились, но ничего сверхъестественного не заметил. Возможно, они действительно выигрывают по надёжности -- но это разве что в горячем цеху можно заметить.
 

Ender
10 Mar 2006 6:52 PM
2awas: "Тогда Вам, вероятно, легче обойтись без клавиши Insert, чем мне."

Привычка - страшная сила. Я знаком с одним человеком, у которого практически все клавиатурные команды соответствуют древней версии его любимого редактора. Сохранение по F2, копирование именно с Insert-ом, и т.п. Никто из тех кто случайно оказывается за его рабочим местом не задерживается на нем более минуты. Однако такие люди - редкость, поэтому ориентация идет не на них.

То что Microsoft старается всегда ориентироваться на массового пользователя, пусть даже путем ущемления возможностей маргиналов, давно не секрет. То что Microsoft обычно игнорирует факты существования другого программного обеспечения, тоже давно не секрет. Т.е. если кому-то удобно в NC выделять кнопкой Insert файлы, то это не повод для Microsoft признать что эта кнопка кому-то нужна. NC ведь не ее программа.

"С "гнутыми" клавиатурами экспериментировали очень многие. К форме, избранной Microsoft, ближе всего подошла, если не ошибаюсь, Cherry. Но её изделия всегда отличались высокой ценой (на мой взгляд, существенно превышающей всё, на что фирма могла бы претендовать благодаря действительно высочайшим долговечности и надёжности -- тут уж скорее сказываются достижения имиджевой рекламы)."

Вопрос только в том когда они экспериментировали? Насколько я помню, до выхода Microsoft Natural Keyboard, все что я видел с лейблом Cherry, было исключительно дешевым и убогим куском пластика, обычной формы, наряду с такими стандартными уродцами вроде BTC и Mitsumi. А уже потом магазины наводнили искривленные подделки под MNK.
 

 

← январь 2006 17  18  19  20  21  22  26  27  28 март 2006 →
Реклама!
 

 

Место для Вашей рекламы!