![]() |
![]() |
|
|
Место для Вашей рекламы!
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 2004-06-28 | Sun приоткрывает исходный код Java | |
| 2004-06-29 | Бета-версии Visual Studio и SQL Server на подходе | |
| 2004-06-30 | Microsoft нацелилась на программистов-любителей |
Обсуждение и комментарии |
| 00alex 25 Jun 2004 12:50 PM | |
| "... нет той армии разработчиков"... хе-хе, зато есть другая ;-)) по числу превосходящая все другие "армии" ;-))) | |
| | |
| Поручик 25 Jun 2004 2:10 PM | |
| сейчас этой другой армии приходится решать, куда уходить с Win32 -на .NET или Java. | |
| | |
| Maverik 25 Jun 2004 2:24 PM | |
| 2 00alex Армия любви или армия спасения ;-) | |
| | |
| perucmpamop npocmumymok 25 Jun 2004 4:44 PM | |
| Лучше бы Sun'овские подумали, как бы догнать по простоте и изяществу IntelliJ IDEA или хотя бы Eclipse, а не Visual Studio. | |
| | |
| Кузяха 25 Jun 2004 4:49 PM | |
| "На прошлогодней конференции JavaOne Sun заявила, что при помощи Rave она надеется увеличить число разработчиков Java с 3 млн до 10 млн" - во, блин, на уши вешают! Увеличить число разработчиков Java с помощью новой IDE! Рази ж в IDE дело? А проекты где они возьмут для новых 7 миллионов девелоперов?! | |
| | |
| WinFan 25 Jun 2004 6:10 PM | |
| 2Кузяха: никаких новых проектов. то, что раньше делалось мышкой в Visual Basic Studio, будет делаться мышкой в Java Studio. | |
| | |
| Кузяха 25 Jun 2004 9:23 PM | |
| 2WinFan: ну, тогда я не скоро перейду на Java Studio. Мышкой много не напрограммируешь. | |
| | |
| Банч 25 Jun 2004 10:07 PM | |
| >то, что раньше делалось мышкой в Visual Basic Studio, >будет делаться мышкой в Java Studio. неа, в Visual Basic .Net, потому как он роднее, ближе и от того же MS :) | |
| | |
| WinFan 25 Jun 2004 10:22 PM | |
| 2Кузяха: Угу. Юниксоиды Биллу Гейтсу тоже так говорили. 2Банч: Visual Basic .Net не для средних умов в отличие от предыдущих версий. | |
| | |
| qp 25 Jun 2004 11:44 PM | |
| Да уж. ВС НЕТ- по сравнению с нормальной ide джавы - отстоище позорное. действительно, нашли на кого равнятся | |
| | |
| Interrupt 26 Jun 2004 11:24 AM | |
| qp, с нормальной - это с какой? | |
| | |
| Павел - m_pashka 27 Jun 2004 12:49 PM | |
| Нормальных ИДЕ для джавы две: IntelliJ Idea и Eclipse. И популярный Borland JBuilder. Мне всегда была непонятна область применения "мышечных" инструментов. Хотя возможно при интеграции ЕРП с ЦРМ действительно есть необходимость... А догонять кого-то сану смысла то особого нет. Зачем делать что-то, почти такое же хорошее как идея? Если идея уже есть? К тому же есть бесплатный эклипс. | |
| | |
| Chkaloff 28 Jun 2004 8:18 PM | |
| 2 Павел: Расскажите, чего такое есть в этих IDE, чего нет в VS? Т.е. предположим, я VS снабдил всеми распоследними средствами рефакторинга и поставил Rational XDE в таком случае: 1) Все ли, что есть в VS есть на этих IDE? 2) Все ли, что есть в этих IDE есть в VS? Если нет, то что? | |
| | |
| aion 28 Jun 2004 10:11 PM | |
| Идея неплохая, ощущается явная конкуренция k ASP.NET'у. Только "непонятно", что нужно чтоб эти апликации "работали", ONE Server покупать?! :-) >> Он предназначен для разработчиков, которые программируют >> между делом, а не ради основного заработка, — сказал он. — Хотя с таким подходом, все это перестает быть интересным. Для домохозяек что-то-ли это!? Хм... | |
| | |
| qp 29 Jun 2004 9:07 AM | |
| 2 Interrupt JBuilder/JDeveloper, IBM WebSphere -визуальные. прочие- Idea, Eclipse есть ещё NetBeans и сановская студия, но сгенерированный код они не дают напрямую править, что неудобно. Chkaloff - а во сколько обойдётся это чудо суммарно? Может быть ещё и индуса какого нибудь отоутсорсить на это дело? тогда студия вообще сама писать будет :) да, и ещё, JBuilder/CVS для нервов как-то спокойней чем Studio/VSS. | |
| | |
| Chkaloff 29 Jun 2004 10:18 AM | |
| 2 qp: Давайте сравним по деньгам: JBuilder X Developer - $500 Visual C# .NET Standard (Full Packaged Product) - $109 JBuilder X Enterprise – New User - $3,500 Visual Studio .NET 2003 Enterprise Developer - $1,799 Вы какой покупали? XDE насколько я знаю Rationa не написала для JBuilder (только для Eclipse). Так что похоже в отстой. Если у вас по делу ечть чего написать. Скажем хотите перечислить вещи, которые в VS не возможно использовать, то велкам. А то у меня сложилось такое впечатление, что исли вы также структурированно пишете в JBuilder/CVS как отвечаете на посты, то вам наверное вообще должно быть пофик в чем писать - один фиг все глючить будет. | |
| | |
| jstm 29 Jun 2004 11:27 AM | |
| 2 Chkaloff Ты апельсины то распробуй (хотя бы 4 IntelliJ)- а потом велком спорить. На VS2002 я год отсидел - такое гов%е. | |
| | |
| Chkaloff 29 Jun 2004 11:54 AM | |
| 2 jstm: Еще один. Ни каких фактов, одини безапеляционные заявления. | |
| | |
| jstm 29 Jun 2004 2:21 PM | |
| 2 jstm Да нету обьективного - субьективно - ну не идет и все ! То форматирования развитого нету, то рефакторинга, то миллиона шорткатов, то подсветок XML, jsp, HTML тегов нормальных, то интеллектуальных подсказок по коду дела, то автокомплита толкового, то нормальной работы с cvs. Ну то есть оно вроде все как-то где-то (местами через одно место) есть , но не цепляет ! Ты бы год за Intellij посидел бы как я за VS.2002 потом сравнил бы ощущения. Ну вроде как китайский мерс и немецкий.:) | |
| | |
| Павел - m_pashka 29 Jun 2004 2:21 PM | |
| 2 Chkaloff: Не надо ругаться, давайте жить дружно :)). В статье речь идет о некоем визуал инструменте, который позволяет создавать веб приложения методом драг-ынд-дропа мышкой. Работать по идее должно на всем, совместимом с j2ee, хоть на томкате который является только ява-веб сервером, а не апп сервером. Еще раз повторюсь, я не совсем понимаю область применения такого инструментария. Разве только лабы в институте делать да на презентациях показывать. Но в статье говорят - что это поптка догнать МС и заполнить соответсвующую нишу, которая раньше пустовала. Нишу инструментария для домохозяек. Хотя может это инструмент для манагеров, принимающих решения о выборе платформы, которые девелопить разучились давно (или не умели), а тяга осталась. А мы им "вот пожалте инструментик, теперь даже вы могете писать код для веба!" - то есть появляется видимость. Реклама одним словом. А по поводу сравнения VS и Java IDE... Если кто-то профессионально пользуется одним, то вторым пользоваться не имеет смысла. А если насильно пересадить, то будет ругаться там где и не надо было ругаться. Могут использовать и то и то какие нибудь аналитики для сравнения или преподы, профессионадьными программерами не являющиеся. (Был случай когда на проекте один м...к сказал: вот вам ВСАД, там есть все что нужно. Он долго икал, гад, когда мы его вспоминали - а ведь это попытка пересадить чела с одной жава ИДЕ на почти такую же, но тоже жава). Так чта объективного сравнения не выйдет. Можно попробовать трезво разобраться, что есть такого в одной, чего нет в другой. Но это не сдесь нужно делать, а на нормальном форуме. | |
| | |
| jstm 29 Jun 2004 2:24 PM | |
| 2 Chkaloff Во, понял - души там нет... :) | |
| | |
| Хрю 29 Jun 2004 7:35 PM | |
| Не, ну странная статья: "Он предназначен для разработчиков, которые программируют между делом, а не ради основного заработка" Это как? "Землю попашет - попишет стихи?" И почему тогда "Sun предложила разработчикам инструмент"? Правильно так: "Sun не предлагала разработчикам инструмента" Или так "Sun написала что-то, но вышло так... что сама не рекомендует этим пользоваться" А откуда "Sun заявила, что при помощи Rave она надеется увеличить число разработчиков Java с 3 млн до 10 млн." Это что - 7 миллионов "которые программируют между делом"? Кто-нить чего-нить понял? "Sun выпускает для того, чтобы догнать... конкурирующие продукты Microsoft" Надо полагать сан догоняет "...между делом, а не ради основного заработка" :) Так что -ли? | |
| | |
| Павел - m_pashka 29 Jun 2004 7:50 PM | |
| 2 Хрю: все именно так. Инструмент предназначен для детей и менеджеров, которые услышав слово "веб-сервисы" купят эту штучку за 99 баксов, кликнут два раза. Потом дети будут ходить с гордо поднятой головой "Я веб сервер написал". Ну а менеджеры я не знаю, в курилке наверное будут обсуждать, что пора дескать запретить этим девелоперам всякие SQL, и прочую херню - пусть пишут на студио! Все будет очень быстро и понятно и наглядно.... ИМХО сан этот инструмент выпустила только для рекламных целей. Со словами "и у нас есть то, что предлагает всем МС - дрыгай и да выйдет у тебя программа". Ну и потом, после того, как все дети и менеджеры опробуют студию сан гордо заявит "число разработчиков увеличилось на 7 миллионов!". Данный ход позволит привлечь им большее число разработчиков и инвестиций. Реклама - мать ее - двигатель прогресса. | |
| | |
| ← май 2004 | 21 22 23 24 25 27 28 29 30 | июль 2004 → |
Место для Вашей рекламы!