![]() |
![]() |
|
|
Место для Вашей рекламы!
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 2004-04-21 | Ошибка в TCP представляет угрозу для Сети |
Обсуждение и комментарии |
| luckybit 5 Aug 2003 12:25 PM | |
| Пора вводить интернет-паспорта. Но тгда про анонимность можно забыть. | |
| | |
| Anti-MS 5 Aug 2003 12:58 PM | |
| Все это ерунда. SMTP поменяется когда рак на горе свиснет. При желании уже сейчам можно прекрасно выфильтровывать спам, и с существующем DNS прекрасно можно проверять оттуда шлется или нет. У меня спам выфильтровывается наура и на клиентской и на серверной части. Абсолютно без каких бы то ни было усилий со старым добрым SMTP и DNS. И велосипед изобретать не нужно. | |
| | |
| Anti-MS 5 Aug 2003 1:00 PM | |
| И еще. Никакое техническое средство типо нового дурацкого протокола или системы идентифицирования или еще какой-нибудь ерунды спам не остановит. | |
| | |
| Vovchik - aa 5 Aug 2003 1:07 PM | |
| 2luckybit Вопрос: кому и для чего нужна анонимность?Что Вы делаете с анонимными письмами? Как люди переписывались, когда не было электронной почты? Была анонимность? Обратный адрес на конверте Вы указывали?Он был настоящий? Чтобы получить корреспонденцию до восстребования на почтампте нужно показать документик. Вывод: лично я не испытываю желания общаться с анонимами. | |
| | |
| kvasim 5 Aug 2003 1:30 PM | |
| Vovchik отправиьть обычное письмо можно указав любой адрес а не обязательно где вы находитесь.. а вот получить. электронная почта аналогична бумажной.и адрес можно другое написать и писмо в никуда. а вот спама больше потому что за бумажну что то надо платить( но все равно есть и бумажны спам).. сколько в ящика( обчных почтвых у вас бумажек.. может и меньше чем в электронном.. но может это только благодаря домофону..?? хотя мой домашний ящик больше заполнн спамом чем некторые электроные. а вообще то что есть ниша спама.. просто говрит об отстунтсвии цивилизованное рекламной системе.. когда будет такая система( когда кто хочет донести до потребилея информации о себе( и цлевую- это будет дешевле чем спам)-- ттгда и спама будет меньше но конечно нужно и законодательно что то делать.. а усложнение протоктолов это фигня.. как хакеры все равно лазейку найдут как тараканы.. если есть крошки на полу. то как их не трави. как щели не замазывай.._ | |
| | |
| dimav 5 Aug 2003 1:32 PM | |
| 2 Vovchik : когда небыло email были и анонимные письма (в полный рост, даже решение ЦК о нерагировании на анонимки) и подложные письма. ничто не мешало подписаться чижим имененм и послать письмо с чужого адреса. И надежных способов борьбы с этим - нет. Все предлагаемые "лекарства" гораздо хуже болезни. AnitMS прав - и DNS можно проверять на почтовом сервере и авторизацию включить. пока даже откртые релеи закрыть не удается. собственно закрытие открытых релеев, авторизация и ограничение на количество посылаемой почты по разовым/анонимным подключениям должно сократить спам радикально | |
| | |
| Троль 5 Aug 2003 2:18 PM | |
| Чья бы корова мычала MS предлагет что то, а у себя на hotmыl-е справиться не может со спамом. Но я вот ни чего не предлагаю и у меня все прекрасно работает, но что еще более важно нет практически спама. | |
| | |
| Anti-MS 5 Aug 2003 3:26 PM | |
| 2Vovchik Ай-ай-ай все такие умные куда бы деться ;) Ничего не понимают в предмете и все равно лезут решать глобальные вопросы, высказывать свое мнение что нужно а что не нужно всему человечеству. Бумажного спама по обычной почте тоже дополна. Не меньше 40% в мой ящик всякого говна валится. А уж что с домашним телефоном творится это вообще. Я по большому счету им не пользуюсь, и поэтому по делу мне никто не звонит, зато звонят и предлагают купить\застраховаться или еще что-нибудь регулярно. И раздражает это гораздо больше чем спам по мылу. | |
| | |
| R2D2 5 Aug 2003 3:29 PM | |
| Господа, собственно тут поводов для наезда др.на др. я не вижу потому не стоит опять всё сливать в русло Win vs. Unix (хотя SMTP плод есть последнего) - проблема общая и её решение что для sendmail что для Exchange одинаковое... может быть лучше и нам подумать как быть? (хотя бы с тем же ALC) 2Троль: практически нет говоришь? ну опубликуй список своих адресов, где нить... я думаю через недельку ты удивишся... а если в конторе много юзерей, то рано или поздно спама будет дай боже...(фильты только фильтры - уменьшат, но не спасут). Проведи эхперимент заведи где-нить ящик и пошли с него мыльцо на пару тройку адресов (тоже халявных) и через некоторое время на них начнет приходить спам... | |
| | |
| +-+ 5 Aug 2003 3:48 PM | |
| 2 R2D2: Фильтры не во всех ситуациях помогают :( Живой пример - на mail server стоит postfix, настроены reject-ы на всякие reject_unknown_hostname, reject_invalid_hostname, reject_non_fqdn_sender, etc И что ? Проходит день, приходит начальник и говорит, что не может получить почту от какого-то идиота в забугорье у которого сервер в HELO подставляет 'myhost' вместо FQDN. Команда начальника - "всё прекратить!" Приплыли :( Почти все антиспамерские настройки настройки идут лесом. Единственное что удалось отстоять - это reject_maps_rbl... И сильно подозреваю, что не я один на такое натыкался. PS: Лично мне этот спам "до-лампочки" - spamassasin прекрасно всё отфильтровывает, но вопрос-то не в этом, а в том, что спам по большей части проистекает от криворукости некоторых админов и молчаливого попустительства остальных. И ничего с этим не сделаешь. | |
| | |
| Anti-MS 5 Aug 2003 3:58 PM | |
| 2R2D2 Уже все _давно_ подумали и _решили_. Кто способен что-то решать. Например я или Троль. "ну опубликуй список своих адресов" У меня опубликован адрес на сайте, еще много сотрудников опубликовано. И тем не менее я спамом не мучаюсь. у меня 98-99% спама выфильтровывается на ура. Меня это больше чем устравивает, _спасает_. Правда всех остальный сотрудников стоят просто лимиты на размер ящика, а не фильтры на спам ;)) Как они борются я не знаю и знать не хочу ;) Тоже небось предлогают по флеймам паспорты вводить ;) Проведите эксперимент тривиальный, в вашем почновом клиенте в фильтрах поставьте скидывать письма в html сразу в корзину, и вы увидите что этот один простейший фильтр сразу отфильтрует около 70% спама! | |
| | |
| R2D2 5 Aug 2003 4:05 PM | |
| 2Anti-MS: Вы как всегда крайне скромны. (я же не скажал что я страдаю от спама...) а твоё "решение" оно непроффессионально... увы. и фильтрация писем по признаку "html" мягкоговоря тоже неверно. | |
| | |
| R2D2 5 Aug 2003 4:14 PM | |
| 2+-+ криворукость админа (если он вообще что то делает) конечно возможна, но проблема спама не решается и пряморукостью админа... | |
| | |
| +-+ 5 Aug 2003 4:18 PM | |
| 2 R2D2: А я и не говорю, что она решается только правильными настройками некоторого количества серверов. Проблема намного более сложная и большая часть её как раз лежит не в технической плоскости (о чем я и пытался сказать в приведённом примере). | |
| | |
| R2D2 5 Aug 2003 4:23 PM | |
| 2+-+ упование на нетехническую проскость и привело к тому что имеем щас | |
| | |
| Irsi - irsi 5 Aug 2003 6:38 PM | |
| 2+-+: ставь на предположительно спамерское письмо "метку", например вставляй в начало сабжека [junk-mail], а не прибивай его сразу, и нехай сотрудники посредством фильтров в клиенте сами решают что с такими письмами делать :) | |
| | |
| Black 5 Aug 2003 8:08 PM | |
| И DNS пора менять и SMTP пора менять. А заодно нужен и новый язык программирования объектов (вместо XML) и новая операционная система (как из C получился Unix, так и из нового языка должна получиться новая операционка). А возгласы, что все нехай остается постарому, а кто несогласен - те криворуки - это от интелектуальной ленности своей. | |
| | |
| EugeneP 5 Aug 2003 10:41 PM | |
| PS do togo kak ya zanyalsya etoy proceduroy u menya kapalo do 30-40 v den | |
| | |
| Anti-MS 6 Aug 2003 2:01 AM | |
| 2R2D2 Раз уж вы про это говорите, то я это все к тому что _технически_ проблема спама уже решена посредством фильтров. Кто хочет тот пользуется. Конечно там не такой примитив как выфильтровывание htmlных писем. Хотя мне лично никто письма в html не шлет, впринципе, только спам. Что там не профессионального? ;) Мне не платят чтобы я решил проблему спама всей конторе, а себе лично я решил. Я бы мог централизовано server side решить проблему спама, вирусов для клиентский виндовозов, лишнего трафика, болтания по icq в рабочее время, и т.п. Просто денег я за это больше не получу, поэтому вся контора кроме меня и дальше будет давиться спамом, и выводить червяков из своих мастдаев. | |
| | |
| Ыв 6 Aug 2003 7:14 AM | |
| 2Anti-MS эх, показать бы твой постинг твоему шефу :))) проблема спма фильтрами на клиенте не решишь... они работают, когда письмо уже на сервере лежит... а этот плохо... лучше уж все централизовано сделать, и пользователи тебе спасибо скажут... может даже и в денежном выражении, если убедишь :) | |
| | |
| glassy 6 Aug 2003 7:20 AM | |
| хе-хе-хе-хе, точно, проблема лежит не в технической плоскости :-р | |
| | |
| Tolik 6 Aug 2003 8:18 AM | |
| 2 Anti-MS Это ты просто не ведешь деловой переписки. Как только начнешь вести - ты и для себя её решить не сможешь. Опять же - ты свой частный случай (достаточно специфичный высококвалифицированный пользователь) почему-то возводишь в рамки глобальной картины, что не так. Совсем не так. Если тебя проблема, как защитить от спама остальных не интересует - ты просто ошибся тредом. Тут не твоя проблема обсуждается. | |
| | |
| Tolik 6 Aug 2003 8:20 AM | |
| 2 Anti-MS Кстати, твой подход к "больше не получу - пусть страдают" - много о тебе говорит. Увы, нехорошего. Рискну предсказать, что в этой жизни ты никогда "больше не получишь". По меньшей мере - существенно больше. | |
| | |
| dem 6 Aug 2003 9:21 AM | |
| Мне понравилась афера с бумажной почтой которую проворачивают наши бывшие сограждане в Америке. Дело в том что если отправить письмо без марки то оно вернется отправителю с первого сортировочного пункта. Вот они и пишут получателя в поле отправитель и кидают конверт в ящик... В итоге письмо без марки идет туда куда надо... Вот а вы говорите электронная почта. Ж:-) Нгаша контора ведет переписку, однако спама <5 писем в день.... | |
| | |
| prodigy_ - prodigy_ 6 Aug 2003 11:27 AM | |
| > И DNS пора менять и SMTP пора менять. > А заодно нужен и новый язык программирования объектов > (вместо XML) и новая операционная система 2 All: А давайте лучшем Black'а заменим на кого-ньть еще, а все остальное оставим как есть. :-)) | |
| | |
| prodigy_ - prodigy_ 6 Aug 2003 11:34 AM | |
| 2 dem: Такая афера прибивается просто - все письма без марок на первом сортировочном начинают оправлять на отправителю, а прямо в... (ну да, вы верно догадались куда именно... :-) А проблема спама так просто не решается. Как-то я пытался фильтры в аутлуке настроить как следует. Отфильтровывалось что-то типа половины, но этого IMHO мало. А потом забил я на это - времени нет все время кого-то опять банить... | |
| | |
| Anti-MS 6 Aug 2003 1:21 PM | |
| 2Tolik "Это ты просто не ведешь деловой переписки. Как только начнешь вести - ты и для себя её решить не сможешь." Смотря что считать деловой. Официальную переписку веду, мне иногда клиенты пишут чтобы я их саппортил, всякие hostmaster, postmaster и тп. на этот адресс показывают. Другое дело, что все это не critical и я могу их стирать не читая. Котракты миллионные по моей почте не обсуждаются конечно. Хотя с другой стороны мало у кого вообще критичные вещи по почте ходят, для этого все таки факс есть. "Кстати, твой подход к "больше не получу - пусть страдают" - много о тебе говорит. Увы, нехорошего. Рискну предсказать, что в этой жизни ты никогда "больше не получишь". По меньшей мере - существенно больше." Это называется - бизнесс подход. Если бы ты сталкивался с тем как делаются дела, то понимал бы что даром можно только что-нибудь сломать, а все проблемы решаются и проекты делаются только за деньги. | |
| | |
| Vovchik - aa 6 Aug 2003 1:21 PM | |
| 2Anti-MS эпиграф "Никогда не заговаривайте с неизвестным" М.Булгаков. Возможно я ничего не понимаю в проблеме спама, но лично мне спам не валится ни откуда. Если соблюдать правила личной гигиены то и глистов не будет. | |
| | |
| Anti-MS 6 Aug 2003 2:23 PM | |
| 2Vovchik Вот ты точно просто не ведешь деловой переписки. впрочем ты для себя тоже эту проблему решаешь, и главное что успешно, и это главное ;) | |
| | |
| ses 6 Aug 2003 5:44 PM | |
| Спама получаю письма 3 в день, и не сильно на него реагирую. Но вот когда какая то сука проводит рассылку, а в качестве обратного адреса указывает несуществующего (а еще хуже существующего) юзера моего домена, то мой канал 64К исчезает как класс. И maillog за 2М зашкаливает при сотне полезных писем в день. Так что проблема спама для меня существует. И фильтрацией это решить невозможно. | |
| | |
| Йдуч 6 Aug 2003 8:28 PM | |
| http://www.mailinator.com/mailinator/Welcome.do для частников может быть применимо... | |
| | |
| kvasim 8 Aug 2003 6:34 PM | |
| 2 dem я думаю такая афера проходит только локально.. те если на сортировочном пункте в NY увидят обратный адресс IL.. или еще какой.. то письмо без марки. скорее всего просто в печку. | |
| | |
| glassy 10 Aug 2003 6:29 AM | |
| 2kvasim: а что, я уже не могу написать обратный адрес IL? :) Плату надо брать, плату. По полцента с письма провайдеру на развитие. | |
| | |
| ← июль 2003 | 1 4 5 6 7 8 11 12 13 | сентябрь 2003 → |
Место для Вашей рекламы!