Все новости от 23 октября 2000 г.

В продаже коробочные Linux-приложения

Производитель ПО из Лос-Анджелеса, которому меньше года, следует необычному бизнес-плану, используя ОС с открытым исходным кодом в качестве отправной точки для продажи коммерческих программных продуктов. И если большинство компаний, создающих Linux-ПО, нацелено на рынок серверных систем, то Chilliware кинулась в омут неизведанного настольного бизнеса. «Мы — единственная компания, специализирующаяся исключительно на настольных Linux-приложениях, — говорит CEO Кеннет Эпперс (Kenneth Eppers). — На условиях GPL (GNU General Public License) бесплатно будет доступна только наша операционная система (собственный дистрибутив Chilliware Linux). Все остальное мы намерены продавать за деньги. Открытый исходный код — отличная модель, но, если заниматься только им, трудно заработать столько, чтобы хватило на все».

Кроме собственной версии Linux, ориентированной на пользователей настольных ПК, Chilliware предложит менеджер контактов Nexxus, программу для работы с документами Mentor, настольно-издательскую систему IceSculptor и программу для конфигурирования сервера Mohawk Apache. Каждое из приложений стоит не более 79 $. Своим целевым рынком Chilliware считает малые и средние предприятия. Продукты будут продаваться через розничные торговые сети, а с 15 ноября появятся на веб-сайте компании и в других онлайновых магазинах, таких как Linuxmall.com и Buy.com.

Сто продуктов от ста программистов?
Но это еще не все. На очереди полный комплект офисных приложений a la Microsoft Office. По словам Эпперса, 117 сотрудников компании пишут его с чистого листа, не пользуясь недавно опубликованным открытым исходным кодом StarOffice. Продукт должен быть готов в начале будущего года. «У нас есть браузеры, другие интернет-программы и приложения как для клиентов, так и для серверов. В будущем году мы намерены выпустить 16 новых продуктов и обеспечить круглосуточную техническую поддержку», — сказал Эпперс.

Это очень самонадеянный план даже для компании масштаба Microsoft или Oracle. Но Эпперс уверен, что они смогут реализовать его. А правильность выбранного пути, по его мнению, подтверждается тем, что Microsoft недавно инвестировала в Corel Software 135 млн $. Эпперс считает, что Microsoft заставит Corel отказаться от своих Linux-разработок, хотя софтверный гигант утверждает обратное. «По существу, Corel предложила Microsoft свои услуги по портированию на Linux технологий Microsoft .Net.», — говорит Эпперс.

Эпперс не считает Microsoft своим врагом. Он ставит перед собой цель сделать Linux такой же популярной настольной ОС, как Windows. «Мы говорили с разными людьми из Microsoft, — рассказывает он. — Там многие хотели бы поиграть с Linux на уровне разработки. Они интересуются нашими продуктами и хотят их попробовать».

Обсуждение и комментарии

	Евгений - cmmail.biysk.ru 24 Oct 2000 11:46 AM
Я плохо понимаю что значит "пишут с чистого листа пользуясь исходным кодом StarOffice". ;)
	Сервант - vs1042mail.ru 24 Oct 2000 12:48 PM
2Евгений Они смотрят, чтобы их код не совпадал с кодом StarOffice, для этого они взяли исходники :) Думаю MS Office после выхода комплекта офисных приложений a la Microsoft Office будет "полный отстой" :)
	Sergei - metallistukrpost.net 24 Oct 2000 1:07 PM
>Думаю MS Office после выхода комплекта офисных > приложений a la Microsoft Office будет "полный отстой" :) Ну уж это врядли. Не думаешь ли ты, что люди будут сносить Windows и ставить Linux только для того чтобы пользоваться подделкой под MS Office? Скорее всего, это StarOffice будет "отстоем".
	Марк 24 Oct 2000 1:48 PM
А я плохо понимаю, кто вместо офисных Windows-приложений будет покупать офисные Linux-приложения, разве что энтузиасты да фанаты. Так что ребятам из Chilliware придется прилично побарахтаться в этом "омуте неизведанного настольного бизнеса". Хотя если бабки позволяют, можно и поиграться.
	Anton - antonshmail.ru 24 Oct 2000 1:49 PM
Я вообще-то думаю что выпукать что -либо a la Star Office деньги это провал. А поповду Linux можно и так все отконфигурить. Едиственное если всякме новомодные вещи будет поддерживать тогда пусть делают
	REX - Chilliware 24 Oct 2000 7:23 PM
Вношу поправку -- некорректный первод в статье -- мы пишем наш Office НЕ ПОЛЬЗУЯСЬ кодом StarOffice. Мы начали наши разработки еще до того как были открыты коды StarOffice. И мы не повторяем ни M$ ни Sun. Разумеется, базовый набор возможностей нашей системы будет в определенной степени повторять и то и другое -- Office есть Office. Но будет немало и новых вещей + оригинальная технология, благодаря которой мы надеемся получить более стабильную и эффективную программу. Конечно, вероятнее всего мы не сможем включить все "прелести" в первую версию и в первое время у вас наверное будут поводы ругать нас:-) Но мы действительно хотим сделать набор классных продуктов для Linux и мы их сделаем. Что касается конфигураторов -- то естественно, что профессионал все может сделать и вручную. Но во-первых, мы хотим чтобы Linux стал доступен и не-профессионалам (стал массовой системой), а во-вторых, профессионалам тоже не помешает облегчить жизнь и сэкономить время, если при этом никак не будут ограничены их возможности по настройке систем. И еще. Руководство компании рассматривает вариант выпуска (в качестве первой локализации)именно русских версий наших продуктов.
	Juha - juhamail.ru 24 Oct 2000 9:12 PM
2REX:::Who are YOU???
	REX - basil_rexhotmail.com 24 Oct 2000 10:32 PM
To Juha:: Is it not understandable? Personal questions via e-mail, please.
	E 24 Oct 2000 10:41 PM
2Евгений & ++ Перечитайте, пожалуйста внимательно текст статьи в том месте, которое оказалось вам не понятно, и вы, надеюсь с первого раза заметите маленькое слово "не"перед озадачившим вас словом "пользуясь" ;) Быстрое чтение не означает читать через слово - так легко потерять оновной смысл ;) С уважением, Е
	Редакция ZDNet Россия - infozdnet.ru 25 Oct 2000 10:06 AM
Приносим свои извинения. Слово "не" в переводе действительно было пропущено и добавлено позднее.
	Валерий. - orlowhollywood.ru 25 Oct 2000 1:41 PM
ошибки, ошибками это не главное... Вот какая тенденция: народ устал радоваться окошкам, и постепенно переезжает на Linux, и др. системы с отркрытым кодом. т.к. его можно настроить. вон даже Stilus переводит свои разработки на этот проект. так что если оффис будет нормальным., это только добавит масло в огонь над которым жарится WINDOWS. да, некоторые наши компании, типа ABBUU Finereader на ветер не смотрят н не желают разрабатывать свои продукты для других ОС.
	Dieter 25 Oct 2000 1:45 PM
Эта затея может иметь успех. ИМХО, монстроидальный МС Офис, на самом деле, на уровне симпл-юзер, секретутка какая-нибудь и т.п. нафиг никому не нужен. Они используют макс. 10-20% его возможностей, а места и денег эта сволочь жрет до черта. Если сляпать комплектик: текстовый редактор + электронная таблица, сделав его максимально простым, но удобным в использовании, со всеми необходимыми возможностями, типа переносов, проверки правописания, визуальным форматированием и пр., выбросив всяко разные ненужные Офисовские навороты (типа макросов, буквиц, колонок и т.п.), то Офис просто отдыхать будет. А если и цена будет вполне приемлемой... И если учесть, что у Линуха есть серьезные преимущества перед Виндами в корпоративной среде, то эта идея выглядит крайне симпатичной. Удачи вам, ребята.
	Сервант 25 Oct 2000 2:02 PM
MS Office основан на большом количестве технологий (OLE, DDE, COM, VBA и т.д.), так что этот комплект не с чистого листа создавался, и то понадобилось много лет, чтобы он приобрел ту функциональность, которую имеет сейчас. К тому же сложность разработки с увеличением кода возрастает во много раз. Вполне допускаю, что для Linux комплект офисных приложений a la Microsoft Office будет будет классным продуктом, а до MS Office ребятам из Chilliware придется очень прилично поработать. 2Dieter Для "симпл-юзер" есть MS Works.
	REX - basil_rexhotmail.com 25 Oct 2000 3:08 PM
Замечания Dieter весьма интересные, хотя я не совсем с ним согласен. По своему долгому опыту знаю, что те же макросы, если кто-то в предприятии один раз их профессионально сделает, могут очень облегчить жизнь бедным секретаршам. Кстати "за бугром" большинство чиновников и клерков все эти "навороты" MS Office на всю катушку очень профессионально используют -- их этому еще в школах учат. С другой стороны, многим юзерам действительно не нужно большинство специальных функций того же MS Office. Вероятнее всего наиболее разумным решением будет выпуск разных вариантов продукта -- "минимальный", "облегченный", "профессиональный" и т.д. -- с разной мощьностью и соответствующими ценами. У меня предложение ко всем, кто реально заинтересован в появлении хороших профессионально сделанных продуктов для Линукса по разумной цене -- шлите мне свои предложения и пожелания на basil_rex@hotmail.com Обещаю что Chilliware внимательно отнесется ко всем разумным идеям. В результате выиграют все -- и вы, и мы и главное -- Линукс. Речь идет не только об оффисных приложениях -- мы готовы и можем делать все, что обепечит успех Линукса и приятную жизнь его пользователям. Только одна просьба к любителям делать мелкие пакости -- не тратье свое "драгоценное" время и не пытайтесь подсовывать мне трояны и прочие гадости через мейл -- я все-таки худо-бедно профессионал и с защитой у меня все ОК. А если все же что и проморгаю -- беда не велика -- у меня для переписки отдельный пустой комп. Спасибо всем.
	maluko - maluko19inbox.ru 25 Oct 2000 10:19 PM
Ребятаааааа кажись етот Chilliware находится где-то в РОССИИ и если это так то это крутооооооо!!!!
	Dieter 26 Oct 2000 8:19 AM
2Сервант: > 2Dieter Для "симпл-юзер" есть MS Works. и еще Shift+F4 в FAR'е. Когда последняя версия Воркса выходила? > а до MS Office ребятам из Chilliware придется очень прилично поработать. А не надо. Если Линукс пойдет путем Виндюков, то нафиг он в таком случае вообще нужен? 2REX: Возможно, за бугром и используют на всю... Хотя, признаться верю не очень - и потому что многие возможности клеркам просто не нужны (буквицы те же они используют, или колонки?), и потому что не верю в то, что у них мозгов хватает. Но бог с ними, я то здесь (увы, или к счастью). И я затрахался в сотый раз объяснять 50-ти летней бабушке, куда у нее в очередной раз "пропали кнопочки, знаешь, чтобы буквы толстыми делать". Дело в том, что Офис - типичный продукт для персоналки, и тянет с собой все ее недостатки и преимущества. Мне (и моим пользователям), да и многим другим, нужен продукт уровня предприятия. Чтоб поставил его один раз на сервак, и все. Насчет макросов. Да, грамотно хорошо написаный макрос может облегчить жизнь секретуткам. Жалко, что пользоваться не будут. Потому, что вдобавок к 10 000 возможностей Ворда им придется запоминать еще 10 001. А если еще учесть, что этой девочке нужно знать Эксел, Повер Пойнт, сколько нужно мужу в борщ сыпать соли, какую позу предпочитает начальник... В общем, не думаю, что будет она с макросами париться. А вот админу ловить макровирусы - работа не самая приятная. Выпуск различных версий - да, выход. Но не делают же их.
	AlexN - alexdnadyahoo.com 26 Oct 2000 9:08 AM
Да M$ Office перегружен всякими ну уж слишком навороченными формулами (ex: в екзеле функция расчёта прибыли которая обращается к какой-то базе данных?) без этого, но с убыстрением основных функций офис под Линух будет приятней 2Dieter: >Да, грамотно хорошо написаный макрос может облегчить жизнь секретуткам. Жалко, что пользоваться не будут Ну это Ты зря! Наоборот у них в екзеле база данных и две кнопки с макросами.
	Сервант 26 Oct 2000 2:17 PM
2Dieter: Бабушке установи notepad. Он в комплект Windows входит. Там кнопок нет. Проще на юзеров жаловаться, чем организовать им удобную работу. Насчет Works: http://works.msn.com/ Проблема возникает следующая. Раскусив, что с помощью Office (в основном Word, Excel и Access) можно решать огромное количество задач, юзеры и админы начинают с недоумением смотреть на продукты уровня предприятия. Зачем нужна общая корпоративная система (куча денег, нервов, переобучение и т.д.), когда все уже и так работает, а почти любую новую задачу юзеры сами решают с помощью Office. Админ ваще отдыхает – организовал файл-сервер и сиди в Инете чаться.
	REX - basil_rexhotmail.com 26 Oct 2000 5:45 PM
2All. Люди, вы меня извините, но судя по тому, что вы здесь пишете вы все имеете очень слабое представление об элементарной конторской работе. Я долгое время работал в одном крупном научном центре (у нас, а не за бугром). Вы бы видели как девочки из информационного отдела и канцелярии виртуозно оперировали Word-ом и Excel-ом, на всю катушку используя такие их возможности о которых иногда и я не подозревал (а уж я в них разбираюсь слава Богу). И учились они всему этому за месяца два. Макросы они правда не писали -- они их мне заказывали, причем очень разумно объясняли что им нужно. Существует огромное количество видов разных деловых документов очень сложных форматов и я иногда встречал ситуации, когда даже всех наворотов Word (из MS Office 98) просто не хватало. И в этих ситуациях макросы просто незаменимы. Вместо того, чтобы вручную мучится со сложным форматом, делаешь template, пишешь к нему приличный макрос и потом девочки только жмут на соответствующую кнопку и заполняют поля в диалогах. Кроме того, ни одну научную статью по физике, химии или математике без всех этих специальных прибамбасов просто не напишешь. Физики, например кроме Word еще только LaTex могут использовать -- так в нем наворотов ничуть не меньше и он ничуть не легче.
	REX - basil_rexhotmail.com 26 Oct 2000 5:49 PM
2All -- продолжение...Вы все рассуждаеете с позиции профессиональных программистов и вам эти супер-мощные штучки MS Office действительно просто не нужны. Так он не для нас и писался. А то что там за бугром у клерков и секретарш (кстати, не люблю этого слова "секретутки") мозгов на это дело хватает, так это факт -- не по наслышке знаю. Там профессия секретарши требует такой квалификации и в деловой и в компьютерной части, которая нашим и не снилась -- я имею в виду конечно серьезные фирмы где этих девиц держат для работы а не для украшения офиса -- а таких все же большинство.
	REX - basil_rexhotmail.com 26 Oct 2000 5:51 PM
2All -- еще продолжение :-)) И еще. Не забывайте, что MS Office -- это коммерческий продукт. А ни одна фирма делающая коммерческий софт не будет просто так тратить деньги (хотя бы на высокие зарплаты программерам), и создавать такие возможности, которые никомы не нужны - в этом уж можете мне поверить -- я в разных таких фирмах (прежде всего в "забугорных") не первых год пашу. Связь с пользователями , которые плятят деньги за продукт, и анализ рынка налажен четко и практически за каждой возможностью каждой программы стоит конкретная группа людей, которой эта возможность нужна и которые за нее готовы платить.
	REX - basil_rexhotmail.com 26 Oct 2000 5:53 PM
2All -- заключение. Другое дело, что не всем все нужно. И в этом смысле M$ действительно в погоне за $$$ пытается навязать всем один и тот же монстр, потому что в свое время это было дешевле чем делать пачку разных версий с разными наборами возможностей. Однако времена меняются и такие гиганты как MS, обладая огромной инерцией медленнее реагируют на это -- вспомните гигвнтских динозавров. Вот на этом наша компания и планирует строить свой бизнес -- каждому свое -- кому пушку надо, а кому то и газового пистолета хватит. Вот тот же конфигуратор для Apache мы планируем дать как в варианте для "бабушки", чтобы через wizard простенький персональный сервер настроить (где 80% настроек по дефолту будет ставиться), так и в варианте для крутого сисадмина, который там может на уши становиться и с одного своего рабочего компа сразу десяток серверов мониторить и конфигурить -- хоть в локалке, хоть через океан. Ну плюс и пару промежуточных вариантов. Ну и цены соответственно -- "бабушке" подешевле а богатенький веб-провайдер с полсотней серверов пусть раскошелется за удовольствие. Насколько у нас это все хорошо получится -- время покажет -- загадывать не люблю. В конце концов многое и от всех вас зависит --если будете злобно нас топтать за каждую ошибку (а мы в конце концов тоже не боги), то очень быстро затопчете на радость M$ и иже с ним, а если будет конструктивная обратная связь, то все от этого только выиграют. И еще. Chilliware фирма американская, но как видите я (и не только я) тут на российском сайте толкусь (хоть и анонимно). Имеющий голову да поймет.
	Старый дед - nzinbox.ru 27 Oct 2000 5:31 PM
Да... Когда-то давно, была такая отечественная система - "Мастер" называлась. Детище Е.Веселова (автор Лексикона, если забыли). Да затоптали ее в Микроинформе. Вот за такую, да под Юникс, я бы свои родные заплатил. Или за что-то подобное Works. Жалко, что в погоне за "бабками" его в России не двигают совсем. А то предлагают что-то монстроидальное, типа StarOffic, или другую крайность - "солянку, сборную мясную"... А еще в Б.Гейтса калом кидаются....
	serge - sergeemyahoo.com 29 Oct 2000 12:51 PM
А вот, интересно, для программеров будет что-нить юзабельное - типа оболочки, как в Visual C++?
	Shadow 29 Oct 2000 10:45 PM
2Serge: Ну... Может, не надо???? Надо только изучить Emacs/Xemacs... А вообще, это провокационный вопрос. Если нет ничего юзабельного - из садомазохизма, что-ли, столько софта? :))))))
	Grobman 30 Oct 2000 9:49 AM
Ну и флейм развели. Очередной глючный кривой офис будет. Ну кому он нужен? StarOffice есть, WordPerfect Suite есть, ApplixWare есть, Koffice релизный вышел. Есть мощные, есть и облегченные. Нахрена что-то еще? Пользовать то все равно один будут. Вот на тыблоках офиса всего два сейчас - мелкомягкий и их AppleWorks. И ничего страшного. Народ что-то не рвется новые офисы делать.
	Сервант 30 Oct 2000 10:00 PM
2 Shadow Зачем изучать текстовый редактор (Emacs/Xemacs) и читать кучу файлов README, когда есть нормальные среды разработки (Visual Studio)? Ты бы еще MultiEdit вспомнил :)