 | Прхожий
14 Nov 2000 3:52 PM |
что-то они запаздывают с новостями
А вообще ну готов - ну и...
Поставлю если только припечет, а иначе не имеет смысла - ИЕ так вморожен систему что кушает при своей чистой загрузке максимум - 5 мег, а этот только при загрузке сожрет минимум 10 мег.
Разве что интерфейс удобнее будет хотя эти надстройки интерфейса по ИЕ типа НеоПланет, НетКаптор, т.д. и то выгодней получается в смысле ресурсов |
|
| vIv
14 Nov 2000 5:11 PM |
"Замороженный" MSIE при крахе падает вместе с мордой ОС. Так что если дело иметь с ИНетом, то запускать его надо всё-таки отдельным процессом. (особо это веселит на фоне комбинации неотключаемых скриптов и комы браузера - и морды ОС :))) - до окончания работы скрипта).
По факту НН, конечно, не подарок, но куда более управляем. Фактически, он один из немногих хоть как-то управляемых браузеров - за счёт многониточной структуры рантайма. Она же, кстати, даёт и тормоза и прожорливость, но именно ей обязан НН своим хоть каким-то поведением в критичных ситуациях.
Т.е. при явно более быстром движке рендеринга МСИЕ (против НН4) он тормозит именно за счёт того, что однозадачен. А в сети однозадачность - это приговор.
Итог: Как был у меня NC4 - так и будет. То, что умеет НН6 мне не нужно, а тормозов/прорливости в нём на-взгляд больше. May be NN6.1 Какой-нибудь будеь больше похож на то, на что смотреть можно, но этого ещё придётся подождать. |
|
| Tre
14 Nov 2000 5:53 PM |
2 vIv
не страдай
поставь мозаик
очень неплохо работает
правда кое чего не умеет:))
а лучше купи железяки нормальные и нестрадай тут!:) |
|
| Sky
14 Nov 2000 6:02 PM |
| Я поставил - может и быстрее работает, чем предыдущие версии , но как был отстой по-сравнению с IE так и остался + в памяти занимает намного больше да и еще и Java 2 Console все время держит, при этом сайты , заточенные под IE - видеть не желает - я че не понял - что изменилось-то? - они там 1.5 года скины для него рисовали? |
|
| advanced user - dmitry_gtr hotmail.com
14 Nov 2000 6:49 PM |
Единственный продукт от MS, с которым, как ни странно, у меня лично никогда не было проблем - это как раз IE, хоть 4, хоть 5. Причем на любых машинах и с любыми версиями Виндов - не падал, и всё тут.
В качестве прикола - Нетскейп как-то раз вылетел под Линуксом :))) правда IMHO из-за кривых рук веб-дизайнера... |
|
| bravo - bravoiname.com
14 Nov 2000 7:02 PM |
adv. user=guest с привилегиями, пока не пришел админ.
про НН6 пишут, что он со стандартами несовместим - для меня это приговор.
Про мозаик - прямо противоположное - дружит с CSS лучше всех - даже лучше Оперы.
Интеграция дезинтегрируется очень легко - 98lite.net
Жду опровержений!
|
|
| McFris - uoliswriteme.com
15 Nov 2000 1:56 AM |
Ну хватит, хватит молоть чушь! Это IE под Win2k падает? Да ещё вместе с системой??? Это какое же фуфло в качестве харда надо иметь! Ну хватит сравнивать с Win98. Плохо представляю, как можно им пользоваться когда есть лучше, быстрее, надёжней, проще... Подобное постоянно напоминает мне Полуосьников радующихся выходу Wrap раньше Win95 и оставшимися там же.
(Для справки - Win2K установлен в январе, после чего ни разу не перезагрузился. NetCaptor с десятками окон ни разу не завис.) |
|
| RSM
15 Nov 2000 2:47 AM |
2McFris: похихикать хочешь? при сборке ядра WinCE Win2k регулярно сыплется у меня в blue screen - правда здорово (это при системе от ms и среде от ms)? при этом все ok и никто другой (win98, Linux, qnx, neutrino, dos =) и прочее) никуда никогда не осыпается - так кто г#%но? помоему вывод один - Win2K =)... ну а Explorer и HTML Helper (те что является детками IE) и вовсе прикалываются - то иконки по DeskTop не тягаются, то почему-то прокрутка с клавиатуры отказывается осуществляться... так что очень веселенькая системка - в цвЯточек такой синенький-синенький...
2brava: уууу... как все запущено... стандартов захотелось - ну так IE сама со стандартами (именно стандартами, а не рекомендациями) не совместима - ECMAScript тому пример =)
|
|
| Botsman
15 Nov 2000 8:50 AM |
| 2RSM: Проверь память на сбои в верхних адресах. Уж больно знакомая картинка. |
|
| Ananymous
15 Nov 2000 9:38 AM |
--------------
Те у кого не работает NS под линухом, винят себя думая что не так настроено.
Те у кого падает ИЕ под Вин, винят матдайку и не пытаются разобраться.
--------------
так наблюдение |
|
|
15 Nov 2000 9:44 AM |
| Кто собирается переходить на НС, перечитайте еще раз последний абзац статьи !!! |
|
| A
15 Nov 2000 9:46 AM |
| IE работает на Linux ? |
|
| Александр
15 Nov 2000 10:11 AM |
| без эмулятора винды не будет |
|
| vIv
15 Nov 2000 10:12 AM |
Пальцы лучше загнуть... Простейший пример комы MSIE (пять строк) с шагом в месяц летает по RU.HTML.CHAINIK с комментарием "Будьте осторожны - не делайте так! самый распространённый имитатор браузера при попытке отработать простейший цикл убъёт всю винду!"
Ошибки в ДНК и отсутствие элементарных базовых знание/умений программирования не лечатся хардварем. |
|
| Serge - smusikamail.ru
15 Nov 2000 10:17 AM |
Падение IE4-5 случались у меня гораздо реже , чем NC 4x, а чтобы система рухнула - это явно железо. В NC я точно знаю ,по кр. м. одну дыру - фильтр на почте.Если у вас английская версия - поставте фильтр на русские буквы и наоборот - NC летит и в утешение просит написать им письмо по адресу ...
Таже обидно , что коммуникатор не хочет работать со своей родной WWW.netscape .net , а только через браузер. |
|
| vIv
15 Nov 2000 10:18 AM |
| Ну... не падает, а впадает в кому. Отжирает 100% проца и перестаёт на что-либу реагировать, пока со скриптом не разберётся. Однозадачный, что ж поделать... |
|
| Vit
15 Nov 2000 10:53 AM |
| 2Прхожий: Извините, опоздал к обсуждению. А Вы в Task Manager заглядываете. У меня например под WinNT4 IEXPLORE.EXE скушал 9944K RAM + 8504K Virtual memory. Вот так-то. А мне не надо много наворотов. Я просто хочу смотреть сайты без таких огромных затрат. И мне все-равно чей это браузер. |
|
| SomeOne
15 Nov 2000 11:09 AM |
Вообще-то оба браузера не подарочки :((
Но по-моему, правильность обработки HTML и пр. для браузера важнее чем кол-во скушанных ресурсов.
И здесь IE явно выигрывает.
2Vlv IE действительно однозадачный. Но то, что Вы имеете ввиду называется многопоточность и она в IE есть ;) |
|
| Eugene - peugeneclassnet.co.il
15 Nov 2000 11:26 AM |
Netscape dolzhen skazat' spasibo, chto net IE pod linux, a to bi uzhe davno ego ne stalo, a novaya versya takaya zhe gluchnaya i debil'naya kak prediduchie 2.
Koroche esli komu skuchno mozhete usat' ego, a normal'nim ludyam sovetuyu ili Mosaik (u kogo resursov pomenee) ili IE (u kogo pobolee) |
|
| Serge - smusikahotmail.com
16 Nov 2000 10:32 AM |
| Убить Windows - не мастерство, а наоборот. |
|
| vIv
16 Nov 2000 11:05 AM |
Таак... Медленно: мне по барабану, правильно или неправильно что-то боработанно, и обработанно ли оно вообще, если я НЕ УВИЖУ результат ВНЕ ЗАВИСТМОСТИ от того, какой он. Если сравнивать недостаточно блестящее, но имеющееся, и прекрасно блестящее, но не имеющееся, то первое однозначно лучше - по факту своей единственности.
2SomeOne если там малтисридинг и есть, то он очень хорошо спрятан, ибо почему-то при коме одного окна (я промолчу пока про нитки вытаскивания) в коме остаётся ВСЕ окна этого процесса. А с учётом реализованного через сидалище управления окнами, этих трупиков даже свернуть/убить нормально не получится - рази что kill всего процесса результат даст. |
|
| Посторонний
16 Nov 2000 4:14 PM |
Про ресурсы: NS6 с открытой этой самой страницей занимает - 18644 физической и 11280 виртуальной
IE5 - соответственно 13704 и 5732. NS - голый, без единой дополнительной примочки. ОС - Win2000.
|
|
| ArtS86
16 Nov 2000 5:41 PM |
| Большинство скриптов сейчас разрабатываются для експлорера и данные скрипты клинят нетскейп, я проверял нетскейп6 демо: виснит зараза, когда експлорер работает прекрастно! |
|
| Denis
16 Nov 2000 5:45 PM |
V Europe i Amerike na segodnjashnij den' 95% sajtov napichkany JavaScript i DHTML. Eto te strany, gde dannyj programmnyj produkt naibolee expluatiruetsja ;) Vy hot' probovali etim NN6 zajti kudanibud'? On prostejshie skripty ne otrabatyvaet. XML i XUL - chudno, tolko objasnit' eto Web-developeram, kotorye uze zatratili tuevu huchu vremeni i deneg na razrabotku etih stranic, a tak ze posetiteljam etih stranic, kotoryh ne volnuet chto tam vnutri - ih interesuet begushaja stroka s tekushim kursom akcij, kuda oni polozili svoi dengi e.t.c.
Tolko narod osvoilsja s etim bardakom v sovmestimosti - opjat' zagadka. A prosto posmotret' stranichki ne probovali? On i HTML interpretiruet po svoemomu. A chasok poekspluatirovat? U menja pod W2K on upal 2 raza v techenii chasa prosto tak na stranicah bez scriptov. O prochih "dostoinstvah" novogo produkta daze govorit' ne hochetsja. Design horoshij ;)
Prigovor: NE ZILEC!
|
|
| Skull - andrey_tigeri.am
17 Nov 2000 4:16 AM |
грамотно написанный HTML & JS работаю везде!
Различий в моей работе безо всяких извратов я не
наблюдал :)
|
|
| vIv
17 Nov 2000 10:34 AM |
Букварный вечный цикл (эксплоит долго работающего скрипта), оставляющий MSIE живым - в студию. Отмазки не катят.
PS Мы все так любим спорить о вкусе устриц... с теми, кто их ел. (С)Жванецкий почти |
|
| vIv
17 Nov 2000 10:59 AM |
тююю.... НН6 шрифты не умеет увеличивать/уменьшать по хоткеям :(((
Не... пока не будет НЕ МЕНЕЕ умён, чем НН4 - на фиг не нужен IMHO |
|
| Denis
17 Nov 2000 8:07 PM |
2Scull
Chto znachit gramotno napisannye skripty? A ih mozno pisat' gramotno, kogda specificacija u raznyh browserow raznaja i prihoditsja pisat' kod dla kazdoj versii individualno? A vy pisali scripty? A stil' pomenjat' u objekta ne probovali?
A chto takoe DOM ne slyshali? V NN6 nachisto nenododelan (ignorirovan? ili chto?) JavaScript. Ja govoru ne o matematicheskih operacijah, a ob objektah, chto oznachaet, chto 90% segodnja seshestvujushih applikacij napisannyh na nem rabotat' ne budut, luchshee na chto mozno rasschityvat' eto na podmigivajushie knopki.
I ne daj bog NN6 stanet populjarnym sredi vot teh samyh obychnyh polzovatelej. Na golovy web-masterov posypetsja Megabajty idiotskih voprosov "a che eto tam u vas ne rabotaet?". I chto vse perepisyvat? A ne o sebe lichno, a o tom, chto k segodnjashnemu dnu sdelano na planete. Ili mozno naplevat' i povesit' vyvesku optimizirovano dla NN6 © ;) |
|
| Прохожий
17 Nov 2000 10:19 PM |
Цитирую из обзора на IXBT
"...В общем Netscape 6.0 ресурсов нужно насмного больше, чем тому же IE 5.x. Я в качестве теста открыл http://home.netscape.com в IE 5.0 и Netscape 6.0 и посмотрел, какое приложение у меня съело больше памяти. В общем IE 5.0 съел около 6 Мб, а вот Netscape... В общем около 17 Мб. Почти в ТРИ раза больше!!! Да и грузится Netscape поболее... Я сильно подозреваю, что работать на компьютере с памятью менее, чем 128 Мб в Netscape будет просто пыткой..."
Я сам тоже когда-то мерял сколько ресурсов жрет та или иная прога когда НЕ бетой еще был и помню что-то вроде этого, меряеш сразу после запуска программы, а-то часто мужик почти весь инет облазил а потом меряет - но винда то от мусора не особо избавляется и получается хрен знает что |
|
| Прохожий
17 Nov 2000 10:33 PM |
Я бы еще раз бы проверил сколько что жрет, но честно говоря НЕ впадло тянуть и систему засорять.
Да сходите на iXBT soft почитайте для информации |
|
| DeSt - _dest_mail.ru
18 Nov 2000 11:39 AM |
| Netscape - гамно. говорю как его пользователь. любой, хоть они его версии 7.0 сделают. Нецкейп умер когда вышла версия 4.х и все что было после это живой труп. Это уже не вылечить, надо хорошить причем в принудительном порядке. Особенно на линуксе...на винде есть ИЕ, который просто лапочка... |
|
| Skull - andrey_tigeri.am
18 Nov 2000 11:52 AM |
2 DeSt: угу! а под Linux есть konqueror, который
тоже не меньший лапочка! А Netscape действительно
умер, царствие ему небесное!
|
|
| Denis - denishorrorhotmail.com
18 Nov 2000 2:45 PM |
| Nado otdavat' sebe otchet v tom kak by my tut s vami, gospoda, ne pyzilis', a etim mirom pravjat dengi. I nikto v kompanii Netscape svoju rabotu terjat' ne hochet, tem bolee chto v nedavnem proshlom eto byla kompanija s vlijaniem i imenen i rasterjat' eto eshe ne uspela. A kogda tuda vlozeny byli ogromnye den'gi kak v odnu iz perspektivnejshih kompanij - odnoznachno nado borot'sja. T.k. naprjamuju pereplunut' Microsoft nelza (raznye vesovye kategorii i poterjano vremja) - znachit pobedit marketingovajav politika. Est' svobodnye nishi: Browser dla AOL (oni tam mogut vytvorjat' chto hotjat), browser dla takih platform kak Macintosh, kotorye sohranjaut svoe vlijanie v amerikanskoj obrazovatelnoj sisteme i sredi shirokih sloev naselinija, kto sel za computer let 5-8 nazad, a tak ze v Japonii, gde MacOS byla pervoj graficheskoj lokalizovannoj OS i zavoevala do 80% rynka PC, DTP. Nu chto pohoze na pravdu? Ostalsja Linux - zdite v blizajshie mesjacy. No my ze ne Japoncy i ne polzovateli AOL. A revolucii v etom produkte javno ne nabludaetsja. I otnositsja k nemu nado kak k Opera - chudnyj experiment, i gdeto daze ochen' umestnyj (1%), no dla massovogo ispolzovanija NEPRIGODEN. |
|
| DeSt
18 Nov 2000 7:54 PM |
| да он вообще не пригоден для использования. будь то в живом или неживом виде |
|
| Dmitry Grigorovich - odipbiogate.com
19 Nov 2000 8:39 AM |
Продукт умирает тогда, когда большинство пользователей перестает его использовать,
а не когда продвинутые, но малочисленные пользователи скажут, что NN4 - must die.
Что же касается NN6, то смотреть его буду когда выйдет хотя бы NN 6.1
|
|
| Сергей - sergeyletun.com
19 Nov 2000 6:00 PM |
Компьютер как гараж, нужно чистить время от времени. А то хлама сильно много собирается, и начинаются проблемы. Всякие там system crashes. У меня лично, в жизни проблем нету хоть с Win2k, WinMe, Win98... и так далее. Делаешь format hard dirve (извиняюсь, не знаю как по русски. 10 лет как уехал с Волгограда)и никаки гвоздей!! Конечно мне может легко говорить когда у меня хорошая система (SCSI system with Pentium III 600 Mhz, plust internet connection of 5mb or download speed of 400kb/sec), но всё-же.
Попробуйте эти броузеры:
http://www.katiesoft.com,
http://www.opera.com
Я иногда пользуюсь Оперой, хорошенький browser. Ну хотя конечно чаще всего пользуюсь IE 5.5.
Good luck to all of you.
|
|
| Прохожий
20 Nov 2000 4:34 PM |
Народ куча Мозил грядет :-)
http://www.beonex.de/communicator/version/0.6/install/win32/
Download Communicator for Windows (.zip, 6.6 MB)
Includes Navigator, Composer, Mailnews and ChatZilla
Подозреваю что эти двойники быстрее до ума доведут свои детища чем NE |
|
| vasyak - vasyakchat.ru
21 Nov 2000 3:17 PM |
| 2 vlv: Блин, в двух опциях заблудился, а все туда же... Трудно было галку в "Свойствах обозревателя" найти, которая каждое окно в отдельном процессе пускает? |
|
