Все новости от 21 марта 2000 г.

Браузер Opera «выходит на бис»

Пока Netscape Communications спешно готовит шестую версию Navigator, а Microsoft работает над обновлением Internet Explorer 5.5, третий участник гонки вырвался вперед со своим продуктом нового поколения. В воскресенье норвежская компания Opera Software A/S официально объявила о готовности бета-версии ее продукта Opera 4.0 для Windows. Одновременно компания работает над Opera 4.0 для платформ Linux, Mac, BeOS и EPOC. Версия Linux Opera проходит альфа-тестирование, остальные находятся на разных стадиях разработки. Во втором квартале компания планирует выпустить Opera 4.0 на всех поддерживаемых платформах.

Общественный браузер

Opera позиционируется как разработка «с привлечением общественности» — нечто среднее между ПО с открытым исходным кодом и традиционной частной разработкой. Однако популярность этого браузера связана главным образом с его малым размером и независимостью от ОС. «Вы устали от загрузки программ объемом по 10 Мбайт и более, их медлительности, нарушений стандарта HTML, доминирования на рабочем столе, заманчивого слова “бесплатный” и войны браузеров, в которой вам уготована роль жертвы? Тогда выбирайте Opera!», — призывает веб-сайт компании, откуда испытатели-добровольцы могут скачать бета-версию 4.0 для Windows.

«Могильщик PowerPoint»
Opera 4.0 for Windows отличается от предшествующих версий наличием встроенного клиента электронной почты. Кроме того, в новой версии добавлена поддержка XML, HTTP 1.1 и Cascading Style Sheets 2.0, что делает страницы более привлекательными. Версия для Windows будет поддерживать также ECMAScript, JavaScript 1.3 и 128-битное шифрование. За это главный технолог компании Opera Software Гекон Виум Ли (Hеkon Wium Lie) в шутку называет браузер «могильщиком PowerPoint».

Анонс Opera 4.0 Beta 1 for Windows на день опередил официальное заявление компании Netscape о том, что следующий выпуск ее браузера будет называться Netscape 6 (компания пропускает пятую версию в своей схеме наименований). Согласно этому заявлению, первая бета-версия Netscape 6 должна появиться не позднее чем через 25 дней.

Основой Netscape 6 станет механизм рендеринга нового поколения с кодовым названием Gecko, разрабатываемый в рамках проекта ПО с открытым исходным кодом Mozilla.org, координацию которого осуществляет специальное отделение AOL/Netscape. Лицензии на Gecko принадлежат также компаниям IBM, Intel, Liberate, NetObjects, Nokia, Red Hat и Sun Microsystems.

Обсуждение и комментарии

	NoMad 21 Mar 2000 4:50 PM
Может, теперь они исправят те мелкие глюки, которые так отравляли жизнь. Опера - рулез!
	S9000 - bvg9000yahoo.com 21 Mar 2000 6:25 PM
Может кто-нибудь скажет: Opera видит KOI-8 или нет, если видит , то где настраивать?
	UPSA 22 Mar 2000 1:48 AM
И зачем все делают свои броузеры? Есть же прекрасный броузер Explorer И русский, и надежный,и бесплатный и удобный..... Им пользуется 80% людей с мире. Вот и надо сделать его единственным стандартом. А эти еще и за деньги что-то пытаются продавать. Кому оно надо?
	UPSA 22 Mar 2000 1:49 AM
И зачем все делают свои броузеры? Есть же прекрасный броузер Explorer И русский, и надежный,и бесплатный и удобный..... Им пользуется 80% людей с мире. Вот и надо сделать его единственным стандартом. А эти еще и за деньги что-то пытаются продавать. Кому оно надо?
	Shante - shantenewmail.ru 22 Mar 2000 3:58 AM
Лучше больше, да лучше! Чем больше броузеров, тем сильнее конкуренция, а следовательно, и прогресс. Но палка, как всегда о двух концах - стремясь "застолбить экологическую нишу" многие производители не слишком заботятся о совместимости и следовании принятым стандартам. Будем надеяться, что Opera станет "третьим китом" в компании с Internet Explorer и Netscape Navigator. Старт неплохой, хотя, конечно, многого ещё не хватает!
	Alexei 22 Mar 2000 6:47 AM
Насчет 'сделать Explorer единственным стандартом' -- Какого черта он работает в 10 раз медленнее чем Netscape? А Opera -- к.ч. не делает своих копий, раскрывая все в одном окне -- какой придурок это придумал?
	Max 22 Mar 2000 10:00 AM
Что касается "в 10 раз медленнее", то это, видимо, относится к нетскейпу и эксплореру 3-х версий? Начиная с версии 4 нетскейп - наиболее неудачный браузер из всех в своем классе - убогий, тормозной и глючный, даже более глючный, чем IE. По сравнению с IE (хотя есть возможность сравнить только на Windows), NC работает медленнее раза в 3 (более реальная оценка, чем в "10 раз") Даже Opera со своими окнами не оставляет столь неприятного впечатления. Потому, когда говорят, что NC 5 .... 6 (!) будет немерно крут, как Станиславский скажу - НЕ ВЕРЮ. Netscape умер после версии 3, зачем тревожите прах?
	Джек - black.jackbigfoot.com 22 Mar 2000 10:49 AM
Ура! Ура! И еще раз ура! Опера, несомненно, лучший на сегодняшний день браузер и радостно слышать, что на подходе версия 4! У Оперы нет этой дурацкой привычки всех остальных браузеров открывать каждое окошко на TaskBarе, уничтожая тем самым возможность нормальной работы; нет необходимости для каждого действия тянуться за мышкой; нет тормозов Нетскейпа и Эксплорера. Чувствуется, чем отличается нормальное решение от бесплатного! В общем, да здравствует Опера!
	Serpantin 22 Mar 2000 10:54 AM
Браузеров гораздо больше трех, обсуждаемых здесь. Каждый имеет свои преимущества. Explorer безусловно лучший, но отнюдь не бесплатный. (Скажите еще, что Notepad бесплатный)Opera "научится" видеть KOI-8, если поставить шрифты KOI-8. (Разработчикам не дано понять, почему у этих загадочных русских в каждой операционке своя кодировка) У Оперы конечно есть странности, но по размеру она все же пока меньше операционки.
	Дмитрий Лапшин - x-codec4.com 22 Mar 2000 11:11 AM
У Оперы есть несомненные преимущества - занимает мало места на диске и в ОЗУ, довольно быстро работает и нетребовательна к ресурсам компьютера, имеет настраиваемый интерфейс. За это, конечно, приходится платить некоторым сужением спектра реализованных функций. Особенно раздражает своеобразное восприятие HTML и CSS (хотя, возможно, у Оперы оно как раз правильное, а у IE и NN - наоборот :-), а насчет интерфейса MDI - то еще вопрос, что удобнее - множество MDI-окон или куча кнопок на таскбаре. Рад, что наконец-то вышла 4-я версия, надеюсь, работать с ней будет еще удобнее и приятнее. Жаль вот только, что с Явой Опера не дружит...
	Дмитрий Лапшин - x-codec4.com 22 Mar 2000 11:12 AM
У Оперы есть несомненные преимущества - занимает мало места на диске и в ОЗУ, довольно быстро работает и нетребовательна к ресурсам компьютера, имеет настраиваемый интерфейс. За это, конечно, приходится платить некоторым сужением спектра реализованных функций. Особенно раздражает своеобразное восприятие HTML и CSS (хотя, возможно, у Оперы оно как раз правильное, а у IE и NN - наоборот :-), а насчет интерфейса MDI - то еще вопрос, что удобнее - множество MDI-окон или куча кнопок на таскбаре. Рад, что наконец-то вышла 4-я версия, надеюсь, работать с ней будет еще удобнее и приятнее. Жаль вот только, что с Явой Опера не дружит...
	Джек - black.jackbigfoot.com 22 Mar 2000 11:23 AM
А почему это Опера с Javoй не дружит? Плагин-то Сановский, так что поддержка Java, Flash и т. д. не хуже, чем в Нетскейпе (правда тогда общий размер Опера+Плагины сравним с размерами других браузеров, но удобство и скорость все равно выше). Если теперь она еще и XML и другие новые стандарты будет поддерживать, то вообще цены ей не будет. Кстати, это сообщение я пишу уже из Оперы 4b1(прошлое было из Оперы 3.62). :-)
	Шим 22 Mar 2000 11:38 AM
to S9000: Сходи на http://www.opera.4u.ru/ to ALL: Не... I.E. это еще не правило. Убедительная просьба - не заставляйте меня им пользоваться (ненавижу) :))
	UPSA 22 Mar 2000 1:18 PM
А тебя никто не заставляет. Рынок сам определяет что есть COOL. Вот 80% и выбрали IE. А это значит что можно сколько угодно базарить про всякие глюки итд, а народ все равно будет пользоваться тем что лучше.Что он и делает. И никто ничего с этим не поделает. Я как и большинство людей хочу иметь хороший и надежный броузер с хорошим почтовым клиентом. Вместо того чтобы ставить на винт всякий отстой типа The Bat + NC которые не делают и не понимают половины того что должны делать и понимать. И где будут завтра все эти фирмочки типа Опера? А Microsoft слава Богу вечен.
	weber 22 Mar 2000 1:32 PM
Ох, уже четвертый нетскейп достал так, хуже некуда, а теперь еще новый глюк выпускают. Категорически отказываюсь поддерживать любой продукт нетскейп не соответсвующий международным стандартам. В конце концов это разработчики броузеров должны заботиться о том, чтобы их программа могла просматривать сайты, а не сайты должны беспокоится о каких-то глючных клиентах. Нетскейп маст дай! Ей богу, если увижу разработчиков нетскейп дойдет до рукоприкладсва..
	weber 22 Mar 2000 1:32 PM
Ох, уже четвертый нетскейп достал так, хуже некуда, а теперь еще новый глюк выпускают. Категорически отказываюсь поддерживать любой продукт нетскейп не соответсвующий международным стандартам. В конце концов это разработчики броузеров должны заботиться о том, чтобы их программа могла просматривать сайты, а не сайты должны беспокоится о каких-то глючных клиентах. Нетскейп маст дай!
	weber 22 Mar 2000 1:32 PM
Ох, уже четвертый нетскейп достал так, хуже некуда, а теперь еще новый глюк выпускают. Категорически отказываюсь поддерживать любой продукт нетскейп не соответсвующий международным стандартам. В конце концов это разработчики броузеров должны заботиться о том, чтобы их программа могла просматривать сайты, а не сайты должны беспокоится о каких-то глючных клиентах. Нетскейп маст дай!
	mb - beluginmail.ru 22 Mar 2000 1:43 PM
>Q. Как настроить русский язык в броузере Opera? А. (From Unknown) - Hастpоил OPERA, потом скопиpовал OPERA.INI -> RUSSIAN.INI (OPERA.INI находится в диpектоpии WINDOWS). - Завел на pабочем столе еще один значок для OPERA, где в коммандной стpоке для запyска OPERA yказал C:\Program Files\Opera\Opera.exe" C:\windows\Russian.ini Запyстил OPERA с Russian.ini и в настpойках OPERA yказал шpифты KOI-8 тепеpь если я наpываюсь на сайт, котоpый поддеpживает только KOI-8, то пеpезапyскаю OPERA с "pyсским" конфигом это намного yдобнее и быстpее чем менять на ходy настpойки фонтов, а потом возвpащать их назад.
	Юрик - yurleikinbox.ru 22 Mar 2000 1:58 PM
Тут один ла... сорри, человек, жалуется: "Opera -- к.ч. не делает своих копий, раскрывая все в одном окне -- какой придурок это придумал" Ну не знаю, что и сказать. Вы там в правом верхнем углу 2 набора срандартных кнопочек не видели? Так вот, если Вы на кнопарь минимизации тиснете, да тот, что пониже, сразу столько маленьких окошечек появится!!! Енто MDI называется. Что касается JAVA, ставьте плагин от САН, и нет проблем. А также ставьте FLASH , TCL/TK plugin, и всй что Вашей душе угодно!!! А вот то что Опера интранет не видит - это глюк.
	Джек - black.jackbigfoot.com 22 Mar 2000 4:21 PM
To UPSA: каждая программа должна делать что-то одно, но делать это хорошо. Так что лучше устанавливать те программы, которые делают свое дело лучше всего. Для news это - Agent, для почты - Eudora, для веба - Опера. To weber: сайты должны заботиться о том, чтобы соответствовать стандартам, а браузеры - о том, чтобы правильно показывать сайты, соответствующие стандартам. Так что перед тем, как гнать на браузеры, проверь-ка свой сайт validatorом! Что касается впечатлений от Opera 4b1, то бета - она и есть бета. Да, добавлена поддержка многих новых (для Оперы) технологий, но в то же время наблюдается куча багов, которые, надеюсь, будут исправлены в окончательной версии. В общем же, по-прежнему самый быстрый и удобный в работе браузер, хотя я бы все же советовал подождать хотя бы еще 1-2 бета-версий перед тем, как устанавливать.
	S9000 - bvg9000yahoo.com 22 Mar 2000 5:47 PM
Спасибо за помощь с koi-8. С JAVA все-таки пролемы есть, на пример сайт: http://www.hedleyfinance.com/LivePrices.asp убивает Оперу наповал, нетскейп его видит на "ура". :( Вот. Какие есть советы?
	DJ Rabbit - dnlau.ru 22 Mar 2000 6:22 PM
Здорово, что появилась новая версия - у меня истек срок пробного юзанья версии 3.61 :) (не ломать же :). А насчет того, что Опера и Bat - отстой - неверно. Это не отстой, это специализация. Я не хочу грузить метры картинок - нажму кнопку в браузере и они грузиться не будут (вместо того, чтобы лезть в настройки). Bat - тоже хорошая программа, мне она нравится больше, чем Outlook. Просто мне требуется скорость работы, а кому-то - красивые картинки, и чтоб мигало. Насчет "стандарта, который уже используют 80% юзеров" могу привести пример еще одного стандартовика: http://www.sdi.nsk.su - это в нашем Н-ске есть один парень, который запустил свою баннереную сеть, которая показывает баннеры только в IE. 20% пользователей не дают показов (читай - комиссия для сети: внутри тегов iframe стоит код с баннером этой сети). А сам парень (фото его там висит на морде сайта) на вопрос, почему он не дружит с Нетскейпом и Оперой, говорит: - Я не хочу делать систему, которая рботала бы только под NN, поэтому я сделаю систему, которая работает тоьлко под IE. Смех. А тов. UPSA просто, видимо, имеет очень мощный компьютер и обчень большой винт (который IE не может уделать полностью) и не любит заниматься настройками. Ну, это его право. Я - ценю скорость.
	Serge 22 Mar 2000 7:13 PM
Для полного счастья держу на своей машине 2 браузера: IE и Opera. В 95 % случаев работаю в Opera, и лишь там где она не справляется, скрепя сердцем открываю IE. Opera - рабочая лошадка, шустрая и чрезвычайно удобная. Если связь хреновастинкая, или вы считаете мегабайты - минуты, то она незаменима. В первую очередь из-за возможности оперативно включать и отключать загрузку графики. Кроме того, если не ошибаюсь, то в одном из журналов "Мир ПК" года два назад приводились данные из которых следовало, что она не только сама оперативно грузится-переключается, но и загружает данные на 30% быстрее. Там еще по этому поводу недоумевали - за счет чего? Плюс развитая система горячих клавиш. Что плохо? На некоторых сайтах глючит. Но если вам нужна информация, а не дурацкие прибамбасики, то вероятность такого конфликта уменьшается. Проблемы с KOI-8R - в любом случае шаманские танцы неизбежны. Ну и последнее: все больше появляется прилад сторонних производителей, для IE, существенно повышающих комфорт при работе в интернет (не с IE, а именно в интернет!). Для Oper'ы эе их существенно меньше.
	an 22 Mar 2000 7:55 PM
Странно как то, я думал, что все браузеры кроме IE уже давно умерли, ан нет ! Что то еще пытаются шевелиться в предсмертных судоргах. Netscape даже номер версии сделал 6, чтобы быть первее IE. Однако врядли он от этого будет лучше. Что касается оперы, мне вообще удивительно, что я должен платить деньги за то, что могу иметь бесплатно. Жаль, что нет нормального IE под юниксо-линуксовые системы, а то бедные линуксисты мучаются с операми да нетскейпами. Для всех браузеров, кромсе IE, есть одна альтернатива выжить - ориентироваться под линукс-юникс и точно так же, как IE делает рабочий стол под Win, так и они должны сделать нормальный рабочий стол под юниксы/линуксы, а не то извращение, которое сделал corel. Потому что Бил по политическим соображениям не будет этого делать. Вот и пусть копают туда, а про Win пусть забудут навсегда ! Благо, что линуксы вроде как то начали становиться на широкую ногу использования, им только интерфейса нормального не хватает. Господа разработчики, пожалейте пользователей!
	Rustem - ktinteritte.kz 23 Mar 2000 8:41 AM
а когда IE "умирает" то весь Desktop перезапускается и так иногда нужные TaskBar Icon - тю-тю. И это есть следствие "Интеграции с Проводником - наилучшее решение для интеграции в Web". Глупость основанная на соманадеянности! Только поэтому юзаю NN. А Opera - вполне неплохо для начала. Имею опыт и, каюсь, даже регистрированную юзал. Определенно, для домашнего енд-юзера Опера - это почти все, что может пригодиться.
	an 23 Mar 2000 12:19 PM
Да IE вылетает и десктоп вместе с ним и все описанные мелочи тоже. Но он вылетает только потому, что неправильно что то сконфигурено или конфликты версий в сервис паках. Это случается тогда, когда ты ставиш чтонить и прога просит компакт с NT там чего то переписывает и т.д. Вот после этого и начинает глючить и не только эксплорер.А если переставить последний сервис пак заново, то все проблемы исчезают и не глючит он вовсе. Просто когда что то новое инсталишь на комп - следить нужно чтобы конфликты версий не возникали, я уже не говорю про то, чтобы драйверы все нормальные стояли под железо. И тогда НТ вообще не виснет. А то понаинсталируют, а потом кричат - "гавно, гавно ... " Эксплорер под NT не вылетает никогда, если правильно все сконфигурено.
	prislop - prislopmail.com 23 Mar 2000 1:12 PM
Мне хочется видеть сайт таким, каким его разработал автор, а не торопиться куда-то и смотреть на голый текст. Проблемы с медленным коннектом - временные и чисто российские. Поэтому я не понимаю чем вас не устраивает IE. Это же смешно - ты ненавидишь винду и упрямо продолжаешь её юзать. Будь искренен до конца и ставь линукс если тебя действительно она так не устраивает.
	Наблюдатель 24 Mar 2000 1:54 AM
Уж извините - пожалуй подобные обсуждения следует слегка модерировать - хотя бы на предмет знания русского языка (его же радетелями в исполнении Сами Знаете Какой фИРМЫ)...
	Eugene Savitsky - ezhinfonet.ee 24 Mar 2000 4:07 AM
Я не понимаю, вы видели Мозиллу (НН 6.0)? Вы ее щупали? Тогда идите и пощупайте, потестируйте, сообщите ошибочки/пожелания и следите как их исправляют. www.mozilla.org www.mozillazine.org Ежедневные версии выкладываются здесь: ftp://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/nightly/ Ошибочки/пожелания можно просмотреть/добавить по адресу: bugzilla.mozilla.org Весит весь комплект пока 5Мб. Это пребета и в ней около 6000 ошибок/пожеланий. Переписанный с 0 код. Это абсолютно новый браузер, который не будет иметь ничего общего с кодом от 4.хх (надеюсь кроме интерфейса).
	POMA 24 Mar 2000 1:52 PM
Господа, о чем ваш спор? Безусловно , самый крутой браузер-Опера.Скорость его дейсвительно убойная.Скажем-я, не жду на сайте газета.ру по пол-часа пока он загрузит картинки Путиных и Жириновский, и всяких там реклам,- ведь мне важно просмотреть новости. Тем более в Опере есть такие настройки,которых нет у других браузеров. Особенго его функция убийства всей графики и банеров при сохранении искомого листа (видны только рамки картинок) А вы пытались открыть 10-15 окон эксплорера или Нафигатора? А в Опере я открываю по-30 штук , ничего не тормозит. А Кои-8 ,- так теперь практически на всех сайтах КОИ-8 ставят опции Вин-Мак-Дос. Вот только надо забашлять 35 баксов :-( т.к ребята из Оперы не дураки,все серийные номера из Асталависты или Крак.Ру им извескны, кряки взлома времени тоже. И после 30 деньков- плати, или де-инстлируй. Даже переинстол Оперы ничего неизменит: Опера что-то изменяет в регистре,найти это невозможно. Что-то подобное существует и у ГетРайт.
	Dmitry Grigorovich - odipbiogate.com 25 Mar 2000 10:24 PM
IE вылетает и под NT, только очень редко. Как правило это происходит на JavaScript-ах, когда не докачивается полностью текст страничики или там написан код, который IE не переваривает. При этом сама система не рушится, приходится только перезагружать страничку. Справедливости ради следует отметить, что Netscape валится гораздо чаще. Opera - это круто, плохо только наличие непофиксенных глюков. А также мне представляется странным, что Opera не поддерживает KOI8-R, ведь IE & NN поддерживают KOI8-R. Еще более непонятна ситуация с поддержкой всяких китайских и японских алфавитов, это ведь сложнее, чем KOI8-R сделать.
	DS 26 Mar 2000 3:47 PM
Опера с одной стороны не поддерживает никаких тебе кодировок - с другой - любую, для которой у тебя проставлены шрифты в системе
	Gourmet - gourmetchat.ru 19 Jul 2000 9:57 AM
Единственный глюк,который я нашел - обвал при приеме почты в случае если стоит опция удаления сообщений с сервера. Norton Crash Guard ловит этот глюк, но все равно не дело. А так... С джавой проблем не было. Кои-8, ну не знаю, ЕС ЭВМ вроде все меньше остается (шутка). У меня версия 4.01, считаю, что при ограниченных ресурсах лучший броузер. До этого пользовал и эхплорер, и нафигатор. Не знаю, почему претензии к NC. Лично у меня на лаптопе (150MMX, 16MB) нафигатор v 4.71 работал на порядок быстрее, чем 4-й плорер. Можно даже сказать, что он работал, а с кодировками и там были глюки. Впрочем, должен сказать что до IE4 глюки со шрифтами были и там. Почта в опере (если конечно абстрагироваться от упомянутого глюка) лучше чем в IE и, тем более в NC. Никаких лишних дополнительных программ и поддерживает в отличие от NC несколько аккаунтов. В общем первое впечатление вполне благоприятное.
	Alexey - alex_sysmailru.com 4 Dec 2000 3:23 AM
Kak nastroit` opery na kodorovky koi-8?
	Andrei 15 Dec 2000 8:12 PM
Как заставить этот отстой правильно определять charset и подбирать фонт? Только не возней в ini-файле для каждой кодировки, а за пару-тройку кликов мышю. Работу программеров за них самих делать впадлу. А так ничего прога, есть приятные фичи. Только CSS и DHTML в ней бедные. Лучше чем у Netscape, но по сравнению с MSIE - все тот же каменный век. Поддержки XML я там не нашел.
	Irsi - irsiextranet.ru 15 Dec 2000 11:10 PM
2Eugene Savitsky: я очень внимательно наблюдаю за мазилой... Имхо - отстой... Хотя такой браузер как K-meleon убедил меня что в принципе ее движек на что-то годится...;)
	Seyran - SeyranCommai.ru 3 Apr 2004 3:30 AM
Вопрос : Если сохранить страничку в Opere 7, а потом открыть её то на страничке вместо текста вопросы или нет картинок. ЧТО ДЕЛАТЬ, ПОМОГИТЕ !!!