Все новости от 14 апреля 2001 г.

Windows XP в картинках

Новый интерфейс
Абсолютно новый внешний вид Windows ХР, несомненно, вызовет большой интерес. Так называемый интерфейс Luna — который будет использоваться и в других продуктах Microsoft — отличается крупными значками, овальными диалоговыми окнами и яркими цветными задниками. Значков на рабочем столе стало меньше, меню Start и System Tray содержат только те приложения, которыми вы часто пользуетесь, а окна диалога общего назначения, такие как Control Panel, упростились. В результате путаницы стало меньше, а работа с ОС упростилась. Но для тех консерваторов, кто предпочитает старую добрую Windows, сохранилась возможность вернуться к «классическому» образу.

Экран приветствия/учетные записи пользователей

Вот наглядный пример давней, но редко используемой на практике — потому что не докопаешься — возможности Windows: поддержка нескольких пользователей с разными профилями. Теперь работа с Windows чаще всего будет начинаться с экрана приветствия, на котором отображаются все пользователи. (В бизнес-среде, где каждый ПК обычно принадлежит единственному владельцу, этот экран можно не выводить.) Все параметры пользователей конфигурируются на панели управления.

Десктоп

От старого, отцовского, десктоп Windows ХР отличается рельефным задником (конечно, его по-прежнему можно настроить с применением тем, фонов и цветов) и содержит намного меньше значков. Microsoft сотрудничает с другими производителями аппаратуры и ПО над тем, чтобы расчистить рабочий стол, но только время покажет, насколько успешным окажется это начинание.

Меню Start

Теперь меню Start, на первый взгляд, предлагает совсем мало вариантов — позаимствовав идею у Microsoft Office. Но разница в том, что оно показывает не те приложения, которыми вы пользовались в последний раз, а те, с какими вы работаете чаще всего.

Панель управления

Новая панель управления демонстрирует, как Microsoft сгруппировала родственные функции для упрощения работы с Windows ХР. По существу, здесь присутствуют все те же инструменты — их можно увидеть, если кликнуть на кнопке Switch to Classic view — но теперь они лучше упорядочены.

Панель задач

Вам не надоело путаться в дебрях открытых окон? В Windows ХР все открытые документы группируются по приложениям, в которых они создаются и редактируются.

Цифровая фотография
Развитие средств поддержки изображений, появившихся в Windows ХР, должно сделать Windows ХР лучшей операционной системой для работы с цифровыми камерами и сканерами. Усовершенствованная папка My Pictures упрощает процесс передачи, просмотра и манипуляции с изображениями, к тому же Windows XP позволяет отправлять фотографии прямо в онлайновую службу печати.

Ввод изображений от камеры

Мастер ввода изображений обеспечивает простой (но не ущербный) способ извлечения фотографий из цифровой камеры. Их можно просматривать до копирования на жесткий диск, отбирая только стоящие снимки.

Папка My Pictures

Папка My Pictures содержит ряд инструментов для просмотра изображений, что исключает потребность в специальном редакторе или вьюере. Один из этих инструментов, filmstrip, позволяет поворачивать и масштабировать изображения.

Вывод изображений

Кроме печати, отправки по e-mail и публикации изображений в вебе «одним кликом», Windows ХР обеспечивает также возможность передавать фотографии прямо в онлайновый фотосервис (в число партнеров сейчас входят Ofoto и Kodak).

Цифровое аудио
В состав Windows XP войдет отредактированный Windows Media Player (версия 8), а записать собственный CD станет проще, чем когда-либо (можно себе представить, как будет счастлива индустрия звукозаписи!).

Windows Media Player 8

Наверное, самое заметное изменение в Windows Media Player состоит в том, что теперь его можно использовать для воспроизведения DVD, — правда, в системе для этого должен присутствовать DVD-декодер (программный или аппаратный). Кроме того, новая версия позволяет записывать на CD музыку прямо с плеера.

Запись CD

Так как Windows ХР не нуждается в каком-либо дополнительном ПО для чтения и записи дисков CD-R и CD-RW, записать свой собственный CD стало как никогда просто. Достаточно нажать кнопку Copy to CD or Device в Windows Media Player 8 (WMP) — и начнется запись. Правда, WMP не позволяет писать на диски CD-RW с данными, поэтому их нужно предварительно стереть.

Цифровое видео
В Windows Ме Microsoft ввела новое средство цифрового видеоредактирования Windows Movie Maker. Оно присутствует и в Windows ХР, но пользоваться им стало проще. После подключения цифрового видеокамкордера Windows ХР распознает его и запускает Movie Maker автоматически.

Windows Movie Maker

Internet Explorer 6
Windows XP содержит новую версию браузера Internet Explorer. Как и сама Windows ХР, IE 6 обрел рационализированный внешний вид и содержит множество усовершенствований, главным образом в части панелей эксплорера. К числу сопутствующих функций Windows ХР можно отнести усовершенствованный мастер инсталляции домашней сети (для разделения канала доступа к интернету), персональный брандмауэр для пользователей широкополосных каналов доступа и усовершенствованный мастер веб-публикации.

Contacts Bar (MSN Messenger)

Одна из новых панелей эксплорера — список контактов. Он объединяет функции менеджера контактов из Microsoft Outlook и позволяет в реальном времени видеть, кто из ваших друзей присутствует в онлайне (при этом предполагается, что они, как и вы, пользуются MSN Messenger).

Помощник по поиску

Тем, кому нравятся анимационные персонажи из Microsoft Office, придется по душе и новый Search Companion в IE 6. Эта панель эксплорера позволяет искать в вебе, пользуясь запросами на обычном языке с помощью пса Куртни, Графа, Мерлина или Пирата.

Персональная панель

Панель Personal Bar позволяет бродить в вебе, имея перед глазами информацию, для получения которой обычно посещают портал: окно поиска, прогноз погоды, заголовки новостей и, главное, — медиаплеер, чтобы управлять видео и звуком, не открывая отдельного окна.

За фасадом
Несмотря на новый внешний вид Windows ХР, в основе ее лежит Windows 2000, что обеспечивает повышенную надежность по сравнению с Windows Me или Windows 98 SE. Microsoft утверждает, что финальная версия Windows ХР обеспечит еще более широкую поддержку аппаратуры и ПО независимых производителей. Кроме всего прочего, Microsoft добавила некоторые новые сервисы — и усовершенствовала старые — с целью избавить пользователей от каких-либо проблем.

Автоматическое обновление

В предыдущих версиях Windows можно было проверять наличие обновлений и загружать их, выбирая позицию меню Windows Update. Теперь Windows ХР заботится об этом сама, автоматически загружая последние поправки и предупреждая пользователя о готовности их установить.

Режим совместимости

Microsoft утверждает, что Windows ХР обеспечит лучшую поддержку аппаратуры и ПО независимых производителей, чем любая другая ОС. Во всяком случае, в системе появилась «новая» функция Compatibility Mode — на самом деле она заимствована из более ранних версий Windows: для выполнения устаревших приложений, с которыми Windows ХР может не работать.

Центр помощи и поддержки

Все инструменты и вся информация, относящиеся к поддержке, теперь находятся в одном, централизованном месте — Help and Support Center. Сюда можно обращаться не только с просьбой решить проблему, но и за ответами на вопросы типа: «Как скачать фотографии из цифровой камеры», а также за тем, чтобы проверить, какая аппаратура и ПО совместимы с вашей системой.

Восстановление системы

Функция System Restore, впервые появившаяся в Windows Ме, — спасательный круг на случай, если система начинает «тонуть». Этот инструмент позволяет вернуться к тому состоянию, когда все работало нормально.

Обсуждение и комментарии

	Протопоп 15 Apr 2001 3:20 AM
С инфромационным содержанием данной статьи ознакомился. Смущён отсутствием наполнения самих картинок ввиду наличия красного крестика на каждой. Пожалуйста, примите меры. С уважением, Протопоп.
	Саня Владимирович - sanya-vltut.by 15 Apr 2001 1:19 PM
Офигенная штюка... Я еще в2к не поставил, все МЕ юзаю... Красиво сделали...
	me - userinternet.com 15 Apr 2001 2:11 PM
Вся эта красота никакого практического значения не имеет:(( Просто куча наворотов для тупых юзеров. Мне понравились только сами окошки и новая кнопка "Пуск". И пока не отключишь анимированные фишки, то вообще невозмоно работать:((
	Shadow 15 Apr 2001 5:01 PM
Очень расстроен абсолютно левыми цветами "задников" - они ж светлыми должны быть! Опять какой-то шишка решил выпендриться, блин... А вот сгруппированные таски - это супер!!!!! То, чего не хватало... Ещё бы explorer сменить на finder и иконки сделать простыми конкретными изображениями... Но то чмо, что выбрало сине-зелень, этого явно не рубит...
	Burkanov 15 Apr 2001 6:19 PM
2 Shadow. Чего расстраиваться - то? По-моему, все можно поменять... Нравятся светлые - поставь их... Мне, например, новые цвета понравились - и другим, наверное, нравятся. На вкус и цвет товарищей нет, все-таки всегда и всем угодить в таком деле нельзя. Всех с Пасхой! Весны и Удачи!
	Senya - senaousa.net 15 Apr 2001 9:20 PM
Где скачать, это XP можно ?
	Abu 15 Apr 2001 9:38 PM
Nuzno byt' BG chto by soobrazit'- gruppirovat' programy nuzno po chastote pol'zovaniya ...
	Abu 15 Apr 2001 9:45 PM
Sorry: BG means Bolshoi Genyi
	Антон - toshikmonitor.ru 16 Apr 2001 1:43 AM
Да вообще MS неплохо прорабатывает новую ОС. И выглядит, вроде бы, неплохо. И работает уже не так плохо. Более того: когда я работал с Whistler Beta 1 (тогда это был Whistler), он меня неприятно удивил своей скоростью. На PII-400, 192 мега он грузился минуты три... Однако уже Whistler Plugfest (это Pre-Beta 2 с Microsoft Plugfest Forum) работал значительно быстрее, а XP (уже) Beta 2 вообще грузится на этой машине быстрее, чем Win2k раза в полтора-два. Причем обе ОС - совершенно голые и стартуют с одного раздела (я image с помощью Norton Ghost меняю). Так что это вроде как объективные измерения.
	Глеб - glebssonusa.net 16 Apr 2001 2:24 AM
Как-то странно,OfficeXP выйдет раньше WinXP(в конце мая),а про него неслышно!
	Dr.Sun - niggachat.ru 16 Apr 2001 2:41 AM
Антон, гм, очень интересно слышать подобные вещи, когда я ставил пару месяцев назад очередной билд (до беты2) то грузился он намного дольше битком набитой приложениями в2к... и тогда меня это не порадовало... а теперь послушав тебя, попробую бету2 поставить. глеб, оффисхп просто уже сделали и у многих стоит, а винхп ещё нет
	MG - maydayimail.ru 16 Apr 2001 2:41 AM
Когда мне рассказывали про Luna, я думал: ну вот опять Microsoft придумал какую-то очередную дрянь... А сейчас глянул скриншоты -- и офигел. Сразу захотелось попробовать. Кстати, группирование окон в таскбаре заимствовано из дорогой моему сердцу BeOS.
	hamet 16 Apr 2001 3:38 AM
И каждый посчитает себя ЗНАТОКОМ интерфейсов...
	АМ 16 Apr 2001 4:20 AM
Я по натуре консерватор, поэтому буду сейчас стебаться. > Экран приветствия/учетные записи пользователей Мы здеся чем должны/будем заниматься? Права доступа юзерам назначать или картинки им на десктоп приклеивать? Блин, они ж тривиальную задачу превращают в марофон со слайд-шоу! > Десктоп Ну и чего тут изменилось по сравнению с Win95, содранным с Маков? Заменили спокойный серый цвет на блювайтный. А на хера мне такой прогресс сдался? > Меню Start Представляю супер сценарий для средне-тупого юзера: Значится поставил я нову программу, а поскольку я ее ни разу не пускал (еще), то мне ее и не покажут! Шиздец наступит тех.саппорту! > Панель задач Не понял, чего теперь по копии ворда на каждый документ будет? Так это ж, блин, 512 мегов памяти не хватит!! >Цифровая дурь Это очень круто валить все приблуды подряд в систему. А если оно мне нафиг не нужно? Все равно отдай ресурсы компа и не чирикай что проц не танет, а памяти не хватает! >Internet Explorer 6 Основная объявленая фича в IE6 - это то что он Java-applet'ы понимать уже не будет! Ну вот взял и разучился! Снова всех ставим раком, нехай пишут только под мастдай! >Contacts Bar (MSN Messenger) Жаждущим воспользоваться этой дрянью рекомендую прочитать лицензионное соглашение по системе Passport (основа всей этой бодяги). Там четко сказано, что вся информация переданая по этим каналам принадлежит Microshit'у! >За фасадом А за фасадом у нас похоже по всему будут макароны из всех операционок, выпущенных MS в XX веке! И все это будет автоматически апгрейдиться и само-как-взбрендиться конфигурироваться! В общем в том что это будет работать я не сомневаюсь, НО я сильно сомневаюсь что это будет работать так как НУЖНО МНЕ! Резюме: сначала я куплю себе комп с 2Гигагерцовым процессором и гигом мозгов, дождусь выхода как минимум 4-х сервис-паков, а потом подумаю - надо оно мне или не надо! А все любители микрософта могут пока поотлаживать эту кашу на своей закаленной шкуре. Я вам даже спасибо скажу!
	АМ 16 Apr 2001 4:26 AM
постскриптум: комбинация Win98(рус) для игр и развлекух ребенка + NT40(eng)+sp6a для работы меня вполне устраивает и будет устраивать еще долго!
	KUK - kukirk.ru 16 Apr 2001 6:27 AM
To AM: Мои апплодисменты !!!
	eXOR 16 Apr 2001 7:09 AM
1) Окно входа в систему... - если пользователь один - оно понятно нафиг не надо (но тогда ни о какой безопасности говорить нельзя) - если пользователей > 100 смысл оно опять теряет - т.к. найти себя в списке... зае$аться можно... ;-( 2) Десктоп... зеленый "start", на синем фоне - это конечно сильно... у них там мониторы черно - белые что - ли... а так... от 95 не далеко ушли... 3) меню "start" - не удобно имхо... хотя... кому - как... 4) TaskBar... неплохо конечно то, что оно не теперь так забито приблюдями не будет... хотя имхо несколько десктопов со своими taskBar'ами удобнее на порядок... 5) А вообще мож и попробую... "чиста чтобы врага знать в лицо"...
	ROXe 16 Apr 2001 9:05 AM
2 eXOR Eсли у тебя 100 юзеров - то нечего их на клиенте создавать, для этого контролеры домена есть.
	Maximka 16 Apr 2001 9:15 AM
2 ROXe: Ну да, и все 100 пользователей будут использовать один на всех PDC для работы... :)) Вообще-то при логине в домен на каждой машине надо список... 2All: Конечно, с цветом - перебор... А всё остальное - нормально. Главное, чтоб юзерам удобно было и меня не часто беспокоили :)
	Men 16 Apr 2001 9:19 AM
Я понимаю так: для обычных юзеров пока картинку не поменяешь, то значит и ОС старая. Многие вин95 от вин98 не отличают. Вот и приходится мелкософту извращаться с кнопочками да обоями, чтобы дать понять, что ОС новая. А как она внутри работает, мы никогда и не узнаем, сырцов-то нет.
	Maximka - man 16 Apr 2001 9:24 AM
Правильно, Men! Я с ВАМИ согласен!
	Юрий 16 Apr 2001 9:53 AM
Мелочь, но то что они подписи к пиктограммам на десктопе не удосужились сделать (судя по скриншотам)на прозрачном фоне это печатьно. Из версии к версии этим "эстетам" говорят об этом, но ...
	Володя - vovaibcor.ru 16 Apr 2001 9:59 AM
Самое главное - есть какая-то настройка для переключения в старый интерфейс. И можно работать. А если все будет глючить,еня и 98 устраивает выше крыши. To АМ и Men Полностью с Вами согласен.
	me - userinternet.com 16 Apr 2001 11:39 AM
Ну а я - чувак вовсе не консервативный. И пресс-релизы люблю читать:)) Чтоб знать, что и для кого делают... > Экран приветствия/учетные записи пользователей Очень клевый экран. Просто на ура. Список выводимых пользователей редактируется - раз. Данная фича ориентирована на домашних пользователей - два. > Десктоп Изменился фон с сине-зеленого (ужасно убогого) на голубой. С десктопа теперь можно легко убрать ВСЕ иконки, оставив корзину в углу:)) От этой фишки я проперся:))))))))))) > Меню Start Средне-тупому пользователю после установки в меню Пуск будет вылазить надпись о том, что поставлена новая прога. Причем до тех пор, пока тот ее не запустит (отключаемо:)))). Надпись очень понятно указывает на то место, на которое надо нажать, чтобы новую программу запустить. > Панель задач Теперь эта штука сделана так, чтобы заполняться только действительно разными программами. Если открыто несколько окон броузера, то они объединяются в один значок на панели задач. То же самое относительно других программ. >Internet Explorer 6 Во-первых, в бете 2 ИЕ6 прекрасно понимает жаву:)) Во-вторых, жава на клиенте - это самая похабная черта этого замечательного (ну не очень, конечно, но все-таки) языка. Я жаву из виндов просто удалил. СПЕЦИАЛЬНО! Ибо нахрен не нужна. >Contacts Bar (MSN Messenger) Лицензионное соглашение уже поменяли на более корректное. ======== постскриптум: комбинация Win98(рус) для игр и развлекух ребенка + NT40(eng)+sp6a для работы меня вполне устраивает и будет устраивать еще долго! ======== Ну-у-у... Такая комбинация меня, например, совершенно не устраивает:(( На NT 4.0 работать совершенно невозможно! Там ВАЩЕ ничего нет!!! А 98я мало девайсов новых поддерживает. МЕ лучше в этом смысле. ЗЫ: У меня стоит Windows XP beta 2. Описанные фичи имеют место в действительности. ЗЗЫ: А прозрачных подписей к иконкам действительно нет. Ублюдки, чес-слово:))
	Shadow 16 Apr 2001 11:51 AM
Гы! первый релиз, который нравится почти всем! :))))))))))))))))
	vIv 16 Apr 2001 1:06 PM
НТя - "работать невозможно"? Ню-ню... Если в формулировке "процессы через зад", то да - тормозит-с... Но! медленно, но работает! И, в отличие от *NIX позволяет всякую хрень виндовую запускать. А большего от неё и не требуется, мбо всё более-менее ценное - на уних-сервере под диваном. Так что... не надо на НТю наезжать! А вот нафига к работающей конпке триста метров анимации? Мне понять не дано... Так что смысла в этой "типА новой ОС"... не вижу!
	Perechrest Roman - romanperechrest.ru 16 Apr 2001 1:17 PM
мда... утерли Microsoft'ы нос всем кому только можно... :-) У меня клиент есть, большая компания, но один аднин в ней ярый ненавистник NT, говорит, что никогда не переведет свою организацияю на нее (в организации более 700 компьютеров в разных городах). Теперь посмотрим, что он запоет... ведь с выходим WinXP, Win9x прекращает свое существование и уже сейчас купить Win9x в качестве лицензий для организаций не так просто, MS выводит их из прайс-листа.. :-)
	me - userinternet.com 16 Apr 2001 1:47 PM
vlv, заменой NT 4.0 является W2k. Вот в ней можно (и нужно) работать:)).
	Издательство - adamenkobhv.ru 16 Apr 2001 1:59 PM
BHV-Санкт-Петербург приглашает авторов (соавторов) для участия в работе над книгой по Windows XP. Нас так же интересуют потенциальные авторы и по другим перспективным направлениям, например, Kylix и т.д. Ваши предложения, пожалуйста, направляйте по адресу: adamenko@bhv.ru Всего доброго!
	Student - CyrilASusa.net 16 Apr 2001 3:08 PM
To ME: Ну-ну... Может, МЕ и поддерживает много новых устройств - но вот ведь вопрос... Она ни хрена не поддерживает огромной кучи не очень старых!!! Посему в моей конторе она стоит только там, где нужна для тестирования - шутка ли, машину под МЕ невозможно загнать в домен по причине категорического отказа опознавать вполне стандартный 3С59х или подсасывать к нему драйвера. Так что вряд ли она лучше с точки зрения поддержки устройств - скорее наоборот, так как под 98 драйвера пишут и еще долго писать будут. А что касаемо ХР - по-моему, все это пустое и никому не нужное украшательство (кроме группировки); а пассаж про изменение фона - вааще отпад! А кто Вам, многоуважаемый, раньше мешал его поменять?!? Не иначе как лень (ну как же - не для Вас ПЕРСОНАЛЬНО сделано... так и представляю развитие Вашего хода мыслей - тысячи и миллионы сборок с фоном по умолчанию на все вкусы; не замучаетесь свою искать?) или неумение (что вызывает некоторые сомнения)...
	скряга 16 Apr 2001 4:36 PM
А вот прежде чем хвалить М$ за нововведения и говорить об утирании всем носа, кто-нить сподобился посмотреть на Mac Aqua? На самом деле то, что забито в оформление по умолчанию - это проблема M$ дизигнеров (которые никогда не отличались хорошим и современным вкусом), но главное, что почти все можно поменять и настроить под себя. Себе не куплю, пока они не адаптируют ЦЕНУ под местные условия (у нас среднийц годовой доход 2 килобакса на лицо и программа за 200, ИМХО -непозволительная роскош)
	me - userinternet.com 16 Apr 2001 4:51 PM
Школьники - они и в Африке школьники:)) Не буду оправдывать МЕ с ее незнанием трикомовских карт, но возник у меня один вопросик... НУ КАКОЙ ИДИОТ В КОРПОРАТИВНОЙ СРЕДЕ СТАВИТ Win9x ??? Уж не тот ли, который впоследствии кричит о глючности виндов? == никому не нужное украшательство == Где-то я это уже слышал... Не пойму только, когда же переведутся "особенно продвинутые пользователи", которые с детства привыкли говорить за всю цивилизованную часть человечества? == А кто Вам, многоуважаемый, раньше мешал его поменять?!? == Да никто не мешал. Я и менял:)) Студент! Иди учись:)) Хотя бы тому, что надо сначала читать предысторию, а потом выражать свои "умные" мысли...
	Волков 16 Apr 2001 6:23 PM
Согласен с me! Кажется тут собались студенты-певокурсники какой-то околокомпьютерной специальности и умничают друг перед другом. Люди! Ваше высказывание должно быть 1) относящимся к теме 2) новым и оригинальным 3) обоснованным Насчёт виндов вынужден сказать что 98/Me по моим ощущениям лучше поддерживает разные устройства чем 2000/XP.
	Qrot 16 Apr 2001 8:02 PM
все как всегда - полно всякой фигни, которую 99% отключат и кое-где проглядывает что-то разумное (таскбар). но за непрозрачные подписи на иконках я их удушить готов! думал что здесь хотя бы сделают...
	George Tsuladze - giotsyahoo.com 16 Apr 2001 9:16 PM
OCHEREDNAIA XRENOVINA OT MICROSOFT-A, LUCHEB PAZABOTILIES O STABILNOSTI, A ANI TAM PRIBAVLIAUT IDIOTSKIE SHTUCHKI KATORIMI NEKTO NE POLZUETSA, I IA DUMAUI CHTO ETOT NASH XP BUDET PADDERJIVAT TOLKO P4 I GIGAV 2 OZU, NU VOT I VSIO, LUDI NE STAVTE XP !!!!!
	программист 16 Apr 2001 10:04 PM
2Qrot : Ха, дискриптор десктопа - 0, и вперед
	программист 16 Apr 2001 10:06 PM
:))
	Бурканов 17 Apr 2001 1:08 AM
Я на "ЦэБите" посмотрел на энти красоты. А ничего, знаете ли. И офис новый тож. Немного морозит система аутентификации - я не против и заплатить за новую ОС (Все равно у меня 98 стоят, вот и сменю), но что-то мне подсказывает, что этим дело не кончится... МС уже говорила, что, мол, они тестируют эту штуку, да я думаю, это они что-то другое тестируют. "ПО как Сервис", это, конечно, интересно, но, главное, чтобы сервис такой ненавязчивый был :-)
	AT - 220220pager.icq.com 17 Apr 2001 1:10 AM
"Насчёт виндов вынужден сказать что 98/Me по моим ощущениям лучше поддерживает разные устройства чем 2000/XP" Про WDM слышали когда-то ?? И про NTKERN.DLL с его поддержкой в 98/ME ?? Что касается драйверов - так тут цель у MSFT другая - им жалко две команды разработчиков сажать и портировать дважды все системные вещи 9x и NT на IA64. Вот они и решили 4 сборки одного и того же дерева исходников сделать. Все оказалось очень банально. И нечего смотреть на screenshot's и судить по ним что же будет такого хорошего за что деньги стоит выкладывать. Да и не стоит вопли подымать тем кто ее вообще не видел. Мое личное мнение...
	Qrot 17 Apr 2001 10:59 AM
2программист: а зачем мне винды, как Вы считаете? что бы работать или что бы их дописывать? так если что б дописывать, то я себе юних левый (потому что copyleft:) скачаю с исходниками... а вот именно для работы нт-вые системы очень даже подходят, а на чем именно писать (НТ, 2К или ХР) это уже дело вкуса каждого. ЗЫ: ну вот, про юних скзал, теперь начнется... :))
	Adolph 17 Apr 2001 1:25 PM
По поводу спасательного круга: Эта операционка в натуре для лохов, (такое впечатление типа пользователи деградируют, а не растут!) если бут упадет или с дровами проблем, то кто этот круг "кинет"? (он че до бута загружается?! :-) Ха Ха Ха!!!) а с реестром каждый нормальный пользователь должон уметь обращаться! И еще: при подключении цифр.видео камеры запускается этот ихний "Видео РЕДАКТОР" :-), а если я в Preimere редактирую, на хрена его запускать? и что юзверь сам не может? дистрофик, да? мышкой ткнуть не может? :-) Точно отрофируются люди там у них! :-)
	veneamin 17 Apr 2001 1:48 PM
Хе-хе... на мой взгляд, многие разногласия вызваны самим "обзором"... Да-да, авторы сами назвали его "в картинках", вроде как и придраться не к чемы - мол, а чего вы хотите от комикса? Поэтому те, кому хочется "красиво" - в большинстве довольны. Если не видели других ос и тем для, скажем, WindowBlinds... А те, кто привык сам решать, что ему нужно от системы, а не препираться с ней на на тему "а может все-таки вы не вполне уверены?" - те не очень довольны. Технической информации в статье - ноль. А свистелки и перделки, кому надо, могут и сами понавешать. Не вижу причин менять ос, ну вот из этой конкретной статьи - не вижу! NT4+Win98 сменил на win2000, потому как в одной работал, в другой - играл. Сейчас и то и другое делаю в одном месте =). А вот зачем нужен ХР - не понял. Все эти фишки можно реализовать и сейчас на текущей системе. То, что здесь восхваляется - не улучшение,а дебилизация интерфейса. И кстати, програмка, делающая подписи под иконками прозрачными, стоит у меня уже несколько лет и весит несколько килобайт.
	Антон - toshikmonitor.ru 17 Apr 2001 5:45 PM
Нда. Для полного завершения дискуссии осталось добавить, что Windows - mustdie :) На самом деле что спорить о том, надо переходить на новую ОС или не надо. Наша фирма, например, точно не будет переходить на Windows XP, если MS не прекратить творить всякую фигню с активацией. У меня шеф совершенно принципиально не хочет сообщать MS хоть что-либо о его железе, будь это ну совершенно конфиденциально. Меня лично вполне устраивает Win2k + Office 2k. Однако найдется огромное число пользователей (в том числе корпоративных), которые перейдут на XP. А значит людям, которые разрабатывают софт и драйвера также придется работать с этой системой (пусть и только на тестовых машинах). Ну а насчет поддержки устройств в Me и 2k. Смотря что вкладывать в понятие "лучше". Исторически под Win9x было гораздо больше драйверов. И эта ветвь распознавала гораздо большее число устройств. Однако Win2k уже очень неплох в этом отношении. А в XP так еще больше всего входит. Ну а если говорить о качестве этих драйверов... В Problem Tracker нашей фирмы значительно больше репортов о конфликтах с чужими драйверами под Win9x, нежели под Win2k. Причем проблема-то как раз не у нас, а у них. Например стандартный драйвер мыши под Win9x замечательно работает с мышью, сидящей на стандартном COM порту (COM1 - COM4). Однако если попытаться заставить его работать с мышью, сидящей на PCI COM порту с ресурсами (например) 1000h-1008h, то 90%, что будет GPF. А мышиный драйвер под Win2k замечательно работает с такой картой. Драйвера под Win2k в 80% случаев значительно лучше работают в плане устойчивости, чем драйвера для таких же устройств под Win9x. Так что все в этом мире относительно...
	me - userinternet.com 17 Apr 2001 5:54 PM
========== И кстати, програмка, делающая подписи под иконками прозрачными, стоит у меня уже несколько лет и весит несколько килобайт. ========== Вот в том-то все и дело, что у каждого эта программка стоит уже несколько лет! Пора бы уже и по дефолту такую фичу сделать на уровне системы, а не на уровне прикладного софта:))))
	Xren 18 Apr 2001 2:51 AM
Vot vi zdes vse umnichaete i umnichate, to vam ne tak, se vam ne tak, a ne podumali o tom chto 80% ludei eto nravitsa i daze ochen, im ne nado mudrit i chto ustonavlivat, im ne nuzni krutie programmi dla raboti s foto, audio i tak dalee. Eto tolko u nas mozno poiti kupit piratskiy soft za paru baksov i radovatsa xoroshim programmam kotorie na samom dele do xrena stoyat. V drugix stranax kupil komp s Win2K + Office2K i platish za nego 12 mesazev, a to i bolshe. Ya ne opravdivau Microsoft, no prezde chem sudit nado podumat!!! Menya naprimer ustraevaet Win2K, da mne ne nravitsa Interface i u Mac mozet luchshe, no sad ya za Mac i ya budu materit vse vokrug, chtob chto sdelat. Tak chto kazdomu svoe!!!
	Vita 18 Apr 2001 2:54 AM
A ya vot polnost'u soglasna s XRen! Dumaite prezde chem omarachivat veshi kotorie ne tak prosto pishutsa!!!
	alex_127 18 Apr 2001 5:16 AM
Антон, активация не существует как класс для Enterprise License. То есть все будет путем... Да, к вопросу АМ о сотнях пользователей - этот экран сужествует только в Windows XP Home Edition (которая не умеет жить в домене ) или в Professional без домена. То есть это для дома, для семьи... с картинками... с fast user switch... Как будет сервер выглядеть пока еще рано говорить...
	че орать? 18 Apr 2001 10:32 AM
блин каждый второй ругается на непрозрачные подписи к иконкам капец, хоть бы посмотрели прежде чем с пеной у рта орать :) там галка есть чтобы они стали прозрачными у меня например так и работает
	Александр 18 Apr 2001 10:41 AM
Я программер. У меня на компе 4 OS. Win95, NT 4.0, Win2K, Whistler. Работаю исключительно в NT. В остальные загружаюсь, чтобы протестировать программы. Может я и консерватор, но переходить на постоянную работу под Win2K или Whistler я не собираюсь. У меня нет никакого Office, нет никакого IE, только Netscape и Devstudio 6.0 (перед установкой которой надо ставить IE, а потом можно убить)
	veneamin 18 Apr 2001 12:37 PM
По поводу встроенного софта. Если то, что будет встроено, будет так же удобно и полезно, как нынешний встроеный paint - нафиг такое счастье. По поводу ора про непрозрачные подписи. Не о том речь. Мож и есть галка. Не видел. И долго не увижу, надеюсь. В статье - непрозрачные. Ко мне вопросы есть? Я вообще-то говорил о том, что все что было сказано-показано - никак не тянет на новую версию операционки. Как оно есть на самом деле - утверждать не берусь. Но судя по сообщениям в последнее время - реальных новшевств там будет не много. Если я не прав - с удовольствием выслушаю аргументы.
	Антон - toshikmonitor.ru 18 Apr 2001 5:18 PM
To alex_127. Спасибо за инфу. Это хорошо. Мы как раз с шефом об этом говорили. Он очень надеялся, что для корпоративных лицензий этого не будет. Ладно. Поживем - увидим. To Александр. Абсолютно согласен. С той лишь разницей, что я работаю под Win2k. А на тестовой машине у меня стоят Win98SE, WinMe, WinNT, Win2K, WinXP. Причем даже не стоят, а сохранены как Ghost images, которые я оперативно переставляю для тестирования. Ну а на рабочей машине я перешел под Win2k где-то через месяцев восемь, после ее появления. Так что даже при отсутствии проблем с активацией я вряд ли перейду на XP вскоре после ее появления. Лично мне в Win2k понравился интерфейс в сравнении с WinNT и нормальная поддержка PCI/PnP устройств. В частности, WinNT не работает с CD-ROM, сидящим на Promise Ultra ATA 66 плате. А я себе такую прикупил, чтобы не сажать DVD на один канал с HDD. Так что и спор-то весь идет ни о чем. В конечном счете, кому что нравится и что удобно, тот на том и сидит. Тебе WinNT, мне Win2k. Ну а кто-то уже на XP поглядывает...
	Evgeny Tevelevich - etmail2000.ru 18 Apr 2001 6:11 PM
Да! Неповезло юзерам, конечноя я как админ настрою всю систему под один боле менее стандартный вид и приучу своих пользоватьлей, но проблема в том, что каждый админ под стандартным понимает что то свое. В итоге простой
	БИЛЛ ГЕЙТС - GATESMICROSOFT.COM 20 Apr 2001 7:06 AM
РЕАЛЬНО ЗАПАРИЛА ТУТ ВСЯКАЯ ЛОХОТА И ПЕРДАКИ КОТОРЫЕ ВСЁ НЕ МОГУТ УНЯТЬСЯ СО ВСЯКИМИ ЛИНУКСАМИ ДЛЯ ПЕНГВИНОВ И НЕТСКАЙПАМИ ДЛЯ КОЗЛОВ!!!
	Андрей Матвеев - andreycmail.ru 20 Apr 2001 11:53 AM
Все классно, как Майкл Джэксон. Когда над проектом работает СТОЛЬКО людей, он не может стать плохим - пример тому клипы Мадонны или Майкла Джексона, другой пример - Голливуд и его фильмы. Все вышесказанное относится, конечно к интерфейсу. Кстати, идея круглых окошечек не нова - www.instantchess.com
	Nix - nix2000mail.com 21 Apr 2001 2:40 AM
Глюк на глюке этот WinXP. По мне так лучше установить Aston (www.astonshell.com) поверх Windows 98, Me или 2000. В 100 раз надежней и быстрее работает.
	прикол 21 Apr 2001 6:50 AM
как только вышла бета XP сразу начали кричать что она суксь (даже не удосужившись на нее посмотреть) суксь просто по определению просто потому что новая потому что красивая потому что у кричащего памяти мало (зависть) вспомните, как выходили все остальные версии виндов? всегда одно и то же "суксь". а теперь вроде как уже и 2000 не сксь а рулез, и 98 надежнейшая система... я разочарован количеством дебилов....
	Gorygal - stanleyipkis.com 21 Apr 2001 1:33 PM
Я как почитал весь ентот логорей, так сразу приходят мысли в голову, которые надо быстро высказать: 1. Достали недоумки которым Винда не нравится "из принципа", всякие там пингвинята, беосы да хрен знает ещё кто. Это им просто повыпендриваться надо, что вот мол я такой крутой-прекрутой о трёх яичках, юзаю исключительно линюксом, чтоб ручки не марать. УРОДЫ! Сами втихаря гамят под вынь, когда никто не видит. 2. Потом к новой Бете. На 350м пне с 64МБ рама грузит быстрее в2к, но медленей милениума. Но я согласен подождать лишние пару секунд, только для того чтобы пользоваться всеми полезными фичами. Не надо ставить спец. прогу для прожига, никакие драйверы устанавливать, всё онборд. Потом с моим ADSLом раньше приходилось всегда ставить дополн. PPPoE протокол, а у ХР всё уже есть. Интерфейс тоже ничего, приятный на глаз, тем более что все графические фички можно вырубить если система не тянет. Группированые таски тоже неплохая фича, особенно удобно, когда приходится открывать много окон браузера. 3. Конечно вся эта мудь с красивыми картинками в панели управления и только "самыми нужными" по мнению микросота функций парит сильно, НО опять же: готов стерпеть! А по стабильности.. Ну не знаю, у меня 2462ой билд за 3 месяца выдал только 4 ошибки, в2к за тот же период больше 20, подчёркиваю, что софта ставил мало как на той так и на другой винде. 4. Единственное что могло бы стать проблемой это эта вшивая регистрация. Но слава богу есть на свете много кулхацкеров, кто этим займутся, да и занялись уже. Короче, у кого говно кипит и надо вылить, то сходите в соседний магазин и проаритесь хорошенько на продавщицу - сразу лучше станет...
	Антон - toshikmonitor.ru 21 Apr 2001 2:37 PM
2 Gorygal. К сожалению - очень грубо Вы все сказали. Но в целом - согласен :)
	Dizertir - dizertirmail.ru 22 Apr 2001 2:05 PM
Эта ХР на 1200 мегов разворачивается, и это при не полной установке. Ладно, у меня винт 20 гиг, а ведь у когото и 4... и даже меньше... И потом, мелкомягкие как всегда позаботились о красоте, а вот на стабильность опять забили. А на счёт группированных тасков... можно всю панель вправо или влево перенести, там этих тасков поместится немеряно, а ещё если 1024х728 юзать так вообще до ХР*%@.
	Krynn - krynnmail.ru 23 Apr 2001 1:15 PM
Я точно не могу сказать, кому именно нравится такие оси как 9х, но догадываюсь... Что касаяется обливания различных типов NT, то пусть продолжает сидеть под МД 9х/МЕ и кричать МАСДАЙ!.. - так как сам себя приговаривает к РАНТАЙМ ЕГГОГ хххх-хххх..... А вот те кто не нашёл прозрачные иконки под ХР - действительно великие програмеры мира сего...млин! ЗЫ: короче говоря - прежде чем обсуждать сие, хоть поимейте немного бету, а не сидеть и зумить картинки в поисках багов...хе-хе ЗЫЫ: хотя ошибки есть, но не абсурдные, как под 9х/МЕ...
	Artem - t.artemmailcity.com 26 Apr 2001 1:10 PM
The next MS's effort of trying to make a LINUX from their f***ing mustdie. Who STILL LOVES 1) windows registry (files) 2) blue screen of deaths(good of MS is that although I used XP for ten days and it hang 0(zero) times) 3) Mess with dlls and drivers 4) ,,,
	Artem - t.artemmailcity.com 26 Apr 2001 1:14 PM
Don't complain 'bout full XP installation - it sux! No source files, no gcc & c++ compilers, only One sucking window manager called Explorer I may install Debian on 400 Mb with KDE, Gnome, IceWm, gcc, VMWare and use Mustdie in LNX window!
	- 27 Apr 2001 8:01 AM
А где в ней прозрачные подписи??? Так и ненашел :(
	Veter - samochinkmail.ru 29 Apr 2001 9:06 PM
Где можно взять этот Виндовс. Кто знает скинте на мыло :samochink@mail.ru буду очень благодарен. А кто может подарить сидюк с ним, тому я сделаю презент в виде набора для чистки принтеров HP. Также это относится к тем кто даст мне ссылку(рабочую и бесплатную).Пишите
	Dimka 29 Apr 2001 10:33 PM
Я юзаю уже год BeOS 5.0 и вообще мне все хватает. ЗАгрузка 7 секунд. Интерфейс идеальный и лучше уже не придумать. Никакого гемора с устройствами, у меня все железки заработали без установки драйверов. Вобщем мне все эти 98/NT/2000/XP нафиг не нужны а совта под BeOS хватает достаточно сейчас. http://www.beos.al.ru
	zionelder 30 Apr 2001 2:06 PM
Основная проблема, которая беспокоит многих - это не прозрачные подписи и прочая хренотень, а лишение пользователя свободы выбора и навязывание ему закрытых стандартов (вспомните например сообщения об ограниченной поддержке MP3 в сабже). Весьма показательно, что наибольшее понимание такая политика встречает в России, где даже президента назначают, а не выбирают, ПО привыкли покупать на блошином рынке, а для приведения его в работоспособное состояние пользоваться услугами кулхацкеров. Не говоря уж о полной неспособности цивилизованно обсуждать даже самую нейтральную тему.
	Сливкин - slivkinmail.ru 30 Apr 2001 9:44 PM
Сливай - не хочу: http://cgi-bin.spaceports.com/%7Eredrulez/pop/winxp.htm
	Запарилкин - zaparilkinmail.ru 30 Apr 2001 9:52 PM
Да, кстати, действительно заколебали линуксоиды потные. И где же в вашем галимом луниксе Word, Excel, PhotoShop, PhotoImpact, Acdsee, Lingvo, Napster, DCOM, Visual C++, нормальные драйвера под гамы и тд и тп? Есть только командная строка для запуска эксплоитов и всё. Однозначно рано или поздно Билли выдавит эти системы, как детские прыщи.
	Michael 30 Apr 2001 10:37 PM
А вы знаете как Билли отмазался в суде по поводу монополизации Win & IE ? Так вот кто знает тот знает и то что всеравно (и нужно помнить договор Билли с Интелом)как там было или небыло Билли и его контора задавят и задушат сгноят всякие там линуксы и нетскейпы. Хотя я против этого конкуренция должна быть. Спасиба Сливкину
	Bigi - bigi-hantyyandex.ru 1 May 2001 1:38 AM
Мля народ вы чё тут все с ума сходите, этот ваш словесный понос и бред похож на слова из песни Круга "Сколько тёщь на белом свете, столько дур"....... Суксь ваша в том что вы все очевидного понять не можете что сколько вкусов столько и мнений (На вкус и цвет товарищей нет...) Я к примеру и руками, и ногами за пингвина с нетскапом когда на работе батонюсь, а когда я дома, тут уж мне без мастдая с ослом (оутлуком) не обойтись. Да, кстати, если говорить о мастдае, то лучшего сочитания чем ME+The Bat+Opera не найти Запарилкин, а насчёт потных линуксоидов это ты зря, тебе до полного счастья после того как ты из своих маленьких мозгов извлёк такую скудную мыслю не хватает флага в руки, барабана на шее, гудка в зубах, серпа между яиц и веника торчящего из заднего прохода. Если ты так ленив что опустился до уровня полового ламоса то туда тебе и дорога, т.к. этот болезнь не лечится, поскольку Вы многоуважаемый господин хороший совсем обленились. А что по поводу того что в линуксе нет вами ниже описаных: Word, Excel, PhotoShop, PhotoImpact, Acdsee, Lingvo, Napster, DCOM, Visual C++ так не поленитесь хоть один раз, от Вас потребуется побольше свободного времени, немного терпения, больше интернета и результат не заставит Вас долго ждать. И вот ещё что, Все кто здесь был, вы не забывайте о том что интернет начинался с UNIXa и в основе NT лежит тоже UNIX подобная система т.е. OS/2. И пару слов про XP и красоте его интерфейса, подобный интерфейс в юниксе (линуксе) существует уже давненько в виде оболочки для XWin'ов GNOME однако называется..... А уж что говорить про железо, так такие монстеры как IBM, HP, INTEL, COMPAQ, так что господа хорошие не надо хаять UNIXa и LINUXa. С большим уважением к многоуважаемым ALL B I G I :-)>>> ................
	Bigi - bigi-hantyyandex.ru 1 May 2001 1:44 AM
Прошу прощения немного тормознул..... А уж что говорить про железо, так такие монстеры как IBM, HP, INTEL, COMPAQ, тестируют своё железо именно под юниксами и линуксами, так что господа хорошие не надо хаять UNIXa и LINUXa. С большим уважением к многоуважаемым ALL B I G I :-)>>> ................
	Сливкин aka Запарилкин - slakazapmail.ru 1 May 2001 3:27 PM
Насчет того чтобы "не поленитесь хоть один раз": мне ленится не приходится, просто нет времени разгребать софт из инета и ставить поверх linuxa всякие 3rd party примочки неизвесно кем писанные... Я думаю что куча народу так и думает, будь то они ламеры или хакеры. Как сервак в инет - можно поставить linux, но не игратся же каждый день?! Это уже садомазахизм...
	Хрен 1 May 2001 6:12 PM
херня этот ваш Линуксь, Маздай тоже не бог весть что, но хоть софта на него написано почем зря. все есть! а трахаться с Линьксом вашим.... хотя и устойчиво, но все же!
	REX_X 2 May 2001 2:41 PM
Ну по моему эту "красоту" можно только дома эксплуатировать, но никак не на серверах и не на рабочих станциях. Вообще же по статистике большинство еще используют годами проверенную связку NTServer/NTWorkstation
	Запарилкин 3 May 2001 9:30 PM
Статистику смотри на void.ru :)
	Vikzzz - distributionsmail.ru 4 May 2001 12:07 PM
Привет всем! Кто не помнит, напомню, что год-полтора назад так же бурно обсуждали Windows 2000: те же потоки грязи, обвинения в тотальной несовместимости, глючности, наличии 63 тыс. ошибок... Почему сейчас эти разговоры поутихли? Да потому, что W2k доказала, что заслуживает доверия, и совсем не из-за всепроникаемости Майкрософт. Например, у меня эта система стоит с января прошлого года, сначала бета, а потом релиз и ни разу намертво не висла, выключаю комп только в режиме Hibernate при огромном количестве запущенных приложений (благо, ресурсы позволяют), если и случались зависшие задачи (на пальцах сосчитать), то это был не софт от Майкрософт и снимались эти приложения без никакого вреда для всей системы... Я не фанат Майкрософт, отнюдь, просто я объективен. Когда у меня стояли W95, а потом W98, не буду врать, я был недоволен. И Win XP поставлю, как только умельцы разберутся с активацией ;), добавлю к своим 192 МБ памяти ещё планку и поставлю! На то и прогресс существует, чтобы расти...
	vlad - vladkpmail.ru 8 May 2001 6:16 AM
Привет! Тута уже недельку пытаю свою нервную систему, что то пока ненравится, но общее впечатление очень даже "положительное", но места жрет немеренно, хотя плюсов много - расширенно управление сетевыми протоколами индентификации, их там около 120, выбирай на свой выкус:))и еще куча всякого. Но слишком умен,то что можно сделать ручками за полминуты, можно сделать за полминуты только после умопомрочительной автонастройки минут так на 10.. К стати приложения открываются значитель быстрей, офис даже приятно использовать...
	Covorelka - covorelkacovorel.ka 8 May 2001 3:50 PM
тееееееееексь... хто-то пищал, что "линуксь херня" ??? хм... интересно.. а твоя машинка потянет это угрёбище и иже с ним??? или рухнет еще при инсталляции??? а, Хрен?
	gs 8 May 2001 5:46 PM
Особенно понравилось в статье слово "задник" вместо "background", и то, что он рельефный. Даже не сразу понял, пока картинка не загрузилась :)
	gs 8 May 2001 5:49 PM
А тем, у кого "машинка не тянет это угрёбище" - если ты такой умный, почему такой бедный?
	Бердыев 10 May 2001 4:30 PM
Чукча богатый, однако чукча деньги считать умееет, потому и богатый. Чукче денег жалко. Чукча работать хочет, а не на рельефные задники (тьфу!) любоваться. Чукча уже третий компьютер сменил, чукче надоело однако, что его за лоха держут.
	Muchacho - nobodynever.ru 10 May 2001 8:52 PM
Я с огромным удовольствием поставлю купленную за 60 рублей эту версию виндов. :))) Только боюсь, что к ней придется покупать еще и четвертый пентиум :(((.
	Vasya 10 May 2001 9:17 PM
Зря вы линукс ругаете - он у меня на втором компе стоит. Очень хорошая ос. Только вот ворд на ней не запустить :(. Да и программы я пока еще пишу под винды. Хотя в нашей конторе (между прочим куча народу в 15 странах) весь новый софт делают уже под юникс. Виндоза достала у нас всех падучестью.
	Саша 12 May 2001 8:06 PM
Слыште вы... Линуксоиды!!! А вы попробуйте поставить секретаршу работать(которая делает класные доки используя большую часть возможностей офиса 2000) под Линуксом, или новичков... Я не спорю. Линукс хорошая вещь для серверов но не для рядовых пользователей и новичков. Почему винды вийграли у юникса и линукса. А из за простоты работы операционки. Я сам админ и серваки у меня на линуксе стоят, а юзвергам я ставлю Win98/NT и все довольны(притом они очень редко жаловались на глюки). Притом по виндами много крутых и удобных програмулек. Под виндами програмы имеют звучные названия позволяющие понять чем занимается прога а под линуксом какиет-о абревиатуры и жуткие названия. Виндов не победить именно из за простоты операционки. Так что юзеров на винды а серверы на линуксы...
	pers 12 May 2001 11:28 PM
сорри за ошибки, торопился... версия 2 2Саша, сколько ж можно обьяснять ос не занимается редактированием текстов, не надо путать ос и прилады. На счет простоты - ненадо путать комфорт работы админа с доступностью ресурса. Мое мнение - ос, в которой для нормальной работы нужны права админа - неправильная ос. в юниксах пользователь не залезет туда куда ему не следует совать свой нос. В виндах если настроить, то тот же офис не запустится.
	Бердыев 13 May 2001 2:41 AM
2Саша, однако Чукча много секретарш видел. Видел с большой грудь, видел с маленький грудь. Видел с длинный ноги, видел с ноги кривой, как рога у олень. Чтобы секретарша "использовала большую часть возможностей офиса 2000" чукча в жизни не видел. Меньшую часть тоже. Очень маленький часть - видел однако. Совсем маленький. Чукча думает однако, что базар не о том что Линукс круче, чем мороз на Чукотке. Базар о том, что Большой Чукча из Редмонда много денег хочет, однако. И себе, и тем кто возле его яранги кормиться, и Геологу, что железо клепает. А виндус новый вышел у него кривой, как ноги у жены геолога и как рога у северный олень.Чукча сам виндус любит. Чукча боится, однако, что на новом виндос работа будет, как на Чукотке бананы растут, а на старом Большой Чукча не даст. И придется всем чукчам переходить кому на Линукс, кому на DOS, да простят меня духи предков. Обидно, однако.
	Kostik 13 May 2001 4:13 AM
И всётаки это будет "ОГРОМНЫЙ ТОРМОЗ"для любых железяк!!!!!
	Vit 13 May 2001 10:17 PM
Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Каждая новая версия Windows жрет все больше ресурсов. А работает ли она от этого стабильнее. Вот для NT 4.0 уже шесть или семь заплаток вышло. Только все (а все ли ?) дыры залатали, нужно переходить не новую Win2000 и все по новой. Не успели 2000 до ума довести - уже XP. По поводу восторгов про большое количество драверов для разного железа, входящих с состав ОС: а многие ли из вас используют эти дравера для вашего GeForce 2 или Matrox G450. Вы поди себе уже самые последние версии Детонаторов понаставили. Так стоит ли весь этот огрод с драйверами и картинками городить? Лучше бы то, что уже есть до ума довели. А то систему раз в полгода приходится подчистую сносить и с нуля ставить, когда глюки окончательно достанут.
	Alex 13 May 2001 10:19 PM
Люди, всё круто, множество мнений - это хорошо... А теперь проза жизни - ни кто не подскажет как под XP Pro. поставить драйвера HASP ??? 2Kostik - у меня РIII-450/128, "Шептун" в тормозах не замечен :-)
	abrek - abrekknarod.ru 14 May 2001 6:25 PM
Люди, а вам не кажется что спор о том что лучше - Unix или Win достаточно глуп и смахивает на спор любителей животных - что лучше - кот или пес... все хорошо к месту, а если существует - значит не без потребительской пользы для кого-то ... а вообще-то я солидарен с мнением некоторых здесь, что начиная с w2000 система стала намного стабильнее даже посравнению с NT, после этой системы у меня даже проснулась некая симпатия к MS, хотя не так давно чуть ли не во всем старался искать альтернативы продуктам MS
	goscha 16 May 2001 1:19 PM
To All! XP eshe ne polzoval (mashinka moja lichnaja slabovata- hotja Linux s KDE tjanet i ochenno dazhe neplocho :-)). po rabote prichoditsja administrirovat' set' s 7 serverami NT i porjadka 400 Workstations. Vse by neplocho no ne vsegda i ne vezde admin mozhet opredeljat'chto i kak budet installieovano, kakie prava budut imet' Usery. U nas naprimer firma v Germanii - hozjaeva v Amerike chto oni skazhut to i budet. Primer2: Hewlett Packard Deutschland (Germany) VSE Usery imejut admin prava na svoich NT Workstations. A kakie tol'ko kombinacii OS i pikladnogo softa est' i potom razgrebaj:-((.Konechno esli na PC tol'ko OS i Office to admin mozhet i v igrushechki poigrat' :-)). Ideal'nih OS ne byvaet- i pomoemu tot kto krichit Linuxoidy potnie ne smog tolkom Linux installirovat', to zhe samoe v adres antivinduzjatnikov. kstati eto mne tol'ko kazhetsja ili na samom dele Windows XP nasobiral s miru po nitke (Uni- Linux, MAC OS etc.) Rebjata davajte zhit' druzhno:-))
	andrey 18 May 2001 4:58 PM
Да... как всегда интерфейс содрали. На этот раз частично с macOSX, частично с BeOS. И как всегда, будет требовать бОльших ресурсов для нормальной работы. Гавно короче.
	Di^rY 23 May 2001 3:29 PM
Да. Микрософт зарабатывает деньги как умеет. Приходиться ставить кучу виндов для нормальной работы: Windows 2000 Server - удобна администрация сети, но не поддерживает АРМ. Windows 2000 Pro - поддерживает APM, но не работает с DFS. Windows ME/98 - Ужастно тормозные системы (особенно при работе с сетью) и поддерживают свего один процессор. Но нет проблем с кучей софта. И всегда можно найти драйвер. Надеюсь Windows XP исправит недостатки ME/98. Посмотрим после выхода локальной версии, стоит ли эта ОС, потраченное время не upgrade :)
	Genius 24 May 2001 12:59 PM
А мне пополам что вы тут спорите. Я работаю на iMac OSX и всё ништяк!
	Phantom - phantom2kmail.ru 26 May 2001 2:03 AM
Сравнение W9X (ME/98SE)и WINNT (WINXP) Тестовая Машина: P4 2,2GhZ(OVERCLOCK)/1024 MB RIMM PC 2100/GeFORCE 3 256MBDDR 2ns/IBM HDD 40.2 GB 10500RPM ------------- Q3A V1.27 H 1600*1200*32 9X-250FPS WINXP-120FPS -------------------- Вопросы есть ????
	Максим - fergorambler.ru 28 May 2001 4:52 PM
Где и когда можно скачать новый Windows XP????
	fotak 29 May 2001 10:00 AM
2 Запарилкин чудик а ты в этой командное строке startx набирать пробывал специально для дебилов: Word ---> AbiWord;Star Office;KOffice;Free Office Excel ---> смотри выше PhotoShop ---> Gimp Acdsee ---> Gtksee Napster ---> под Unix нет напстера ??? (у тебя с головой плохо) DCOM ---> ??? про KDE ты не слыхал ??? оно что по твоему использует Visual C++ ----> Kylix(кстати от Borland);KDevelopt; Про драйвера хочу привести тебе пример у меня есть pcmcia модем так вот под linux он работает а под w2k нет хоть убейся ...
	frodo - suslovnts.ru 30 May 2001 10:52 AM
Вот мое мнение по поводу этой ОС. Нафига делать этот интерфейс, если для обычных пользователей, для которых все это делается, дебри. При переходе от DOS к Windows хотели добиться того, что все приложения выглядят одинаково. И что. По себе знаю пока не покажешь им как пользоваться Excel, Word и т.д. все равно будут бегать. И потом это просто свинство делать ОС с такими системными требованиями. Linux со всякими Иксами требует на порядок меньше. По мне Windows 98 то, что нужно и больше нафиг нужно. То, что делает Microsoft в последнее время - большой отстой.
	Gavrila - gavrilachat.ru 30 May 2001 12:13 PM
Некоторые из нас (за многих, а тем более за всех судить не берусь, естественно) постоянно испытывают тягу к новому. И в компьютерах в том числе. И одними изменениями тем рабочего стола долго не утолить эту жажду. В этом, по-моему, корень. Дома использую компьютер для развлечений, посему лучше Windows. 95-х пока хватает вполне, но надоели. Потому XP воспринимаю с интересом. На работе Linux раздает Internet, эта же ОС в лице Black Cat была настроена как модемный пул для входящих звонков из дома, но после того, как mgetty отказалась работать с COM2, пришлось отказаться. Пытался использовать Linux как рабочую станцию. Извините, не катит. Требования у графической среды большие, меньше 128Мб не подавай - swap замучает. Тут упоминались замены MS Word'у, например. Все пробовал, кроме Free Office. И что, хотите сказать, что Star Office'у нужно менее 128Мб? Пока у меня были 64Мб, я чай успевал неторопясь выпить, пока Star Office загрузится. А наезжающие друг на друга буквы, а качество шрифтов, поступающих с RE версиями Linux, а реальная несовместимость форматов в сочетании с кириллическими документами? KOffice? В 50% запусков просто падает после внесения небольшой порции информации и попытки записи. Про настройку русификации даже вспоминать не хочется. Наверное, можно все настроить, пересобрать, внести исправления в исходный текст и т.д. Но, полагаю, не все к этому готовы.
	Tony - tonik20002000aport2000.ru 30 May 2001 1:19 PM
Читаю и охреневаю - про линуксоидов я вообще молчу (их реплики никакого уважения у меня к ним не вызывают), но то, что с каждой версией Windows становится тормознее - это БРЕХНЯ! Я сам ставил эту бету и она мне очень понравилсь - полная версия выйдет - сразу перейду. Производительность не ниже, чем у W2k, основной недостаток w2k: несовместимость с некоторыми приложениями - исправлена благодаря защищённому режиму. Да, Windows 2000 и XP требуют 64 мега памяти (да, и при этом они работают вполне нормально), но если у вас слабый комп: что, Microsoft должна выпускать ОС для маломощных машин, а тем, у кого компьютер современный, на чём работать? Интересно, что дешевле: докупить 32 мега к памяти, или качать Линукс с инета, или покупать с ним диск, и с чем вы больше промучаетесь? Кстати: глядя на скриншоты разных десктоп-менеджеров для Линукса, я что-то сомневаюсь в его высокой производительности - там украшательств гораздо больше, чем в XP. По стабильности как к Windows 2000, как и к XP, претензий у меня нет, да и в 98 глюки чаще всего вызваны не системой, а кривыми программами. Единственное, что меня настораживает в Windows - постепенное снижение степени настраиваемости системы, это единственная прична, по которой я может быть, когда-нибудь перейду на другую ОС (и вряд ли на Linux) Ещё ругают Internet Explorer - так вот, я работал и с Netscape, и с Opera, но лучше всех - всё равно IE. Кстати, есть ещё офис XP, и не бета, а полная работоспособная версия, у меня стоит именно он - изменений по сравнению с 2000 немного, но те, что есть - неплохие. А вот главное меню из двух столбцов - это неудобно, впрочем и старое было тупость. В KDE главное меню лучше. Это была малая часть из всех моих гневных мыслей по этому поводу.
	andry 30 May 2001 5:45 PM
Интерфейс лучше чем в старом мосдае но Linux круче!!!!!! В мостде все таки началась эволюция, но все равно отстало........
	Ivan 31 May 2001 8:55 PM
Здорово конечно, только на мой вкус меню которое четверть экрана занимает, это лишнее. И вообще, большие иконки - мало места на экране, а я его экономлю. Да и поставить на машины в офисе я такую штуку не могу (из 80 машин дай бог 30 имеют более 32 мегов, из которых 3 сервера, одна графическая станция и пять машин начальников и семь - бугалтерии, а про камни я вообще молчу.) Так что буду тут еще долго юзать W95. А по поводу UNIX/Linux vs Windows, так это уже давно замечено, что чем круче машина, тем меньше глюков у виндов, а у UNIXа (по крайней мере Linux,SunOS,Solaris) апаратное обеспечение до определенного (достаточно низкого) предела похрену, глюков будет столько же. А если комп совсем никакой, (286 например) можно Minix использовать, штука смешная, но кривая немного, я на ней операционки учился писать.
	fotak - fotakmail.ru 1 Jun 2001 9:57 AM
2 Tony я не фанат линукса у меня на работе испоьзуют Linux,NT,OS/2,NetWare дома использую только Linux ты когданибудь видал slackware+icewm+xfree-4.0.3 в действии на моем ноутбуке C366/32/3102/ATi Rage все просто летает а вот W2K хм идите нафиг ... к томуже там nmap не работает ;)
	Val - vkalenicukr.net 1 Jun 2001 10:48 AM
Можно сказать, типический пример использования ОС. Ведь никто никогда не покупает (скачивает, делает, ворует) ОС ради ее самой (исключение - закомплексованные лохи с самомнением). ОС необходима для норамльной работы прикладных программ. Если на данной ОС не работает моя любимая программка (или работает не так) то данная ОС гуляет лесом. Так я расстался с полуосью...
	Gnom - Gnomnewmail.ru 2 Jun 2001 5:02 PM
Народ киньте ссылку где можно скачать ХР свежую чтобы оценить:)
	nik 3 Jun 2001 2:17 PM
Вся байда с MS, по моему, заключается в том, что на горизонте маячит алтернатива Windows. Можете ругаться и не соглашаться, но это мое личное мнение. Что это будет я сказать не могу. Но вот с чего бы MS нападать на системы с открытым кодом ? Ну не дураки же там в MS ! Эти ребята тоже делают свои аналитические прогнозы по поводу дальнейшего развития рынка и OS + Программное обеспечение (жаль они с нами не делятся этими прогнозами ;) ). Но ... дыма без огня не бывает. Чуйствуют ребята, что кусочек пирога начинает пртихоньку отрываться в сторону. А в маркетинге MS достаточно силен. Ну как же еще закрутить, чтобы пользователь не косил своими блудливыми глазками в сторону других ... альтернатив? Может кто сподобится указать ссылки на статьи по развитию ситуации на рынке (со взвешенной аналитикой)? У меня, к сожалению такой информации нет, а жаль ...
	nik 3 Jun 2001 3:04 PM
Вдогонку ... Я работаю под NT. Не ругаюсь. Все путем, но ! Наличие конкурента вынуждает производителя поднимать качество продукта и услуг, одновременно снижая их стоимость до разумных пределов! Мне ХОЧЕТСЯ конкурентных решений, а не только MICROSOFT for ever ...
	sP00Dy 3 Jun 2001 5:30 PM
to nik (15:04) Я тоже, и тоже не ругаюсь, но всё же nt5 поприятней будет, а whistler только nt 5.1 - именно так и не больше. MS ~ каждые два года выпускает новый продукт, а в промежутках - вылизанную его версию windows 3.1 - windows 3.11, windows 95 - windows 98,Me NT 3.5 - NT 3.51, NT 4.0 - NT 4.0(SP3,SP4), NT 5.0 - NT 5.1 (то бишь whistler) с offic'ами аналогично. Дыма без огня не бывает, но и альтернатив я особо не вижу (столь же универсальных) --- OS/2 -почила, Linux серьёзно стоит рассматривать только как web-server (apache, tux), firewall(сомнительно), BeOS --- поищи-ка софт, Mac -дизайнеры и только. Плюс интегрированность продукции MS --- сел на NT, Office, Exchange, AD --- когда всё это интегрировано --- очень приятно работать (как пользователям, так и админам). Про безопасность --- простая мера - (RX)(RX) на всё(кроме домашних каталогов пользователей) продляет жизнь системы на _очень_ большой срок (исключение --- криво написанные программы, пишущие в систему или в корень). Жаль только по умолчанию этого нет, но ведь есть unattended installation, где можно _всё_ настроить как _хочешь_ (ну и где вы Linux'оиды ?) Всё вышесказанное могу подтвердить наличием подконтрольного домена NT с >700 пользователями и ~100 машинами (пользователи далеко не секретарши --- студенты), везде стоит NT, железо - от P-100-16Mb до P3-600-128Mb. to Val: бурные продолжительные аплодисменты. В этом есть сила MS. :)
	vIv 4 Jun 2001 12:55 AM
если МЕ вылизанное, то я - Папа Римский... Скорее бета-вариант для проверки интервейса. Ради него напихали такое количество багов, что в приличном обществе лучше МЕ не упоминать - сочтут особо извращённым садомазо
	Ketlaer - ketlaermail.ru 4 Jun 2001 8:30 AM
Народ киньте ссылку по свежее чтоб посмотреть в оочию на етот беспредел
	Арсений Капитонов - nostromo3000mail.ru 4 Jun 2001 4:09 PM
Да, мужики… Да у вас тут прям настоящие религиозные войны идут. Вы, отстаивая свою ОС и ругаю другую готовы друг другу глотки перегрызть. Ничего не поделаешь. Выбор ОС – важный вопрос. Выбирая ОС человек в первую очередь намерен удовлетворить свои потребности и не более. Что круче, а что говно – покажет время. Я например пользуюсь FreeBSD v 4.2. Надо сказать, что эта ось меня вполне устраивает, благо не особенно требовательна к аппаратной среде. Что касается всяких там прибамбасов, которые есть в виндах (например Office и т.п.) то во FreeBSD мне это все заменяет StarOffice. Единственное что надо перед этим поставить – это Linux emulator. Все тоже самое, а некоторые вещи в StarOffice во многом превосходят виндовый офис. Те кто не пробовал, советую попробовать.
	fotak 5 Jun 2001 9:12 AM
2 sP00Dy >Всё вышесказанное могу подтвердить наличием >подконтрольного домена NT с >700 пользователями >и ~100 машинами дайка ip дружок :)))))))))))
	Systemer - systemermail.ru 6 Jun 2001 11:57 AM
Полный отстой! Слизано: значки и оформление с десктом темы KDE (apple-подобной и blue) НЕсчастное подобие организовать десктом похожим на на KDE|OpenVM|MAcOS приложения.. слов нет....
	systemer - - 6 Jun 2001 12:03 PM
2 Tony А давай ка заведем Black Cat Linux ( про FreeBSD тихо молчу - не обсуждается :) ) или можно даже тормоз-Mandrake а одинаковом железе с ну..хотя бы W2K. И посмотрим - хто будет при одинаковой нагрузке (роутер, ВЭБ, сессии фтп, ДНС, почтовый сервер, компиляция программы из исходников мегабайт на 10) и посмотрим хто менее протормозит Для большего мазохизма - можно еще и оффис одновроеменно запустить. :) Гы :)
	Den - dsoldukr.net 7 Jun 2001 4:12 PM
Класная вещь! Я уже год юзаю Вин2000, ни одного серьезного глюка. Неделю стоит ХР - это же просто рулез. Единственное у меня не стали дрова к сканеру от Вин2000, а точнее ни от чего не стали. Остальное все работает без вопросов. А ресурсы он жрет не более Вин2000. Памяти много хочет, так это не проблема - линейка на 128 метров стоит меньше 50 баков. По поводу вашего линукса - его пока подымешь, так жить не хочется, для обычного юзера - смерть. Работаю на PIII-667, 256Mb ОЗУ (NTFS), а так же на Р-233, с 64 ОЗУ (FAT32)- все просто песня.
	Yevgeny - weelasyandex.ru 8 Jun 2001 1:55 AM
Короче так: пока нет клёвого софта под линукс и другие там беосы с полуосьями,- никто это линукс юзать не будет... и я в том числе. И не надо писать байки про Office -> StarOffice, PhotoShop -> Gimp, потому что это по крайней мере просто смешно. Просто как попу с пальцем складывать. 90% функционала у альтернативного ПО просто отсутвует + баги и глюки, который предостаточно и поболе чем у MS. А большинство, которое здесь защищает линукс, делает это потому что "liniuh - эта крута, эта модна", и сами толком не разбираются... Вот такие вот дела. На рынка пользовательских систем серьёзных альтернатив у MS нет и долго ещё не будет..
	Zagar - zagarmail.ru 9 Jun 2001 12:50 PM
Linux для серваков этим все сказано. PhotoShop и Office юзайте на mustdie!!!
	Eugene - fisotraktv.ru 9 Jun 2001 11:14 PM
Чуваки !!! Да где вы достали этот Windows XP? - всю Москву обходил - нигде нет, подскажите please.
	Timovik 10 Jun 2001 1:40 PM
"чувак" в переводе с монгольского - "кастрированный баран",для тех кто не знал...
	bbb 13 Jun 2001 6:17 PM
У меня линукс с веб сервером, почтой и прокси работает не выключаясь уже больше года. И не было абсолютно никаких проблем и сбоев. Можно изменять практически любые настройки (например IP адрес) без перезагрузки. Установить его сейчас уже проще чем Win. Например для мамы Abit SA6R он сам находит все устройства- и видео и звук и raid. А Win me и win2000 требуют компакт с драйверами.
	greenrul - greenrulinbox.ru 14 Jun 2001 7:55 PM
невидно "Мой Компьютер" на раюочем столе, как его показать??
	Danilo - DIvanoffukr.net 15 Jun 2001 6:08 PM
Для сравнения: у меня на C-366, 96 RAM стоят w2k и Mandrake 8.0... по "скорострельности" идут почти ноздря в ноздрю, где-то быстрее Окна, где-то Линух. w2k устойчива и надежна, на мой взгляд, это лучшее от Майкрософта. Линух тоже не виснет, но под Окна есть куча разного софта и игрушек - правда все пиратское, ну кто из нас выложит 200$ кровных за опперационку, да еще столько-же за софт под нее? Линух требует умелых рук и светлой головы, а кто пробовал KDE 2.1.1 не забудет никогда. Последний Мандрейк например, прост до неприличия, думаю, секретарша вполне сможет в нем работать на Star Office, а главное - никакого тебе гемороя с лицензиями на ПО, и вирусами... Что до XP, так надо подождать, посмотрим, как она себя покажет, пока что отзывы не так уж плохи... В любом случае конкуренция всем на пользу, так что - "побольше операционок, хороших и разных!", ну, а "что такое хорошо, и что такое плохо" решает каждый сам для себя...
	simple - insite808biengi.ac.ru 16 Jun 2001 9:28 PM
Все виды виндоуз навсегда обречены уступать и в качестве и в удобстве Мак ОС, потому что это уже история, а ее периписать трудно будет даже Макрософту. С выходом Мак ОС 10 разрушены все доводы в пользу НТ\Вин2000 от ленивых корпоративных админов. ХР - очередное принуждение к покупке нового железа, этого никто в макрософт не скрывает... ХР - это уродливая гремаса вместо реальной работы в попытке дать достойный ответ Мак ОС 10. Майкрософт поджимают со всех сторон и это правильно - может они года через три напишут чтонибудь приемлемое :) Я уверен что политика Билла Гейтса - это своего рода фашизм, который будет осужден потомками:) То что большинство людей работает под Виндоуз и МС Офис говорит о том, что большая часть людей довольно инертна и нетребовательна - простота - это все что ей нужно что бы подсчитывать свои прибыли и убытки...И Бил Гейтс работает именно на этих людей - в етом его гений. Но это никак не указывает на то что его продукты самые лучшие и самые гениальные. Скорее совсем наооборот - это обыкновенный ширпотреб...
	xReason 19 Jun 2001 2:18 PM
Да нам какая разница, на этот ХР все равно MUSTDIE
	aleksey_mmx - aleksey_mmxchat.ru 19 Jun 2001 4:25 PM
По моему девиз Бил Гейтс - ЧЕМ ДАЛЬШЕ, ТЕМ БОЛЬШЕ. Каждая вИНДОУЗ с каждой версией становится невыносимо большой... Посмотрим на 3D игрушки - 200, 300, 500 Мб. Теперь обратим внимание на Win 95 - 120 Мб, Win 98 - 230 Мб, Win 2000 - 800 Мб. Далее задаем такой вопрос: Что можно в пихнуть в 'ЭТИ МЕГАБАЙТЫ'? Отвечаем - НЕПОНЯТНО! Что у Window так много графики - нет. Огромное количество драйверов - согласен. Но ведь драйвера устанавливаются на компьютер с определенной конфигурацией - значит их объем не большой. Прототип Window пытался создавать сам - получилось около '100 КБ' (это не опечатка) со всей графикой и конструкцией для расширения (драйвера для Media, Vidio и тд). Зададим другой вопрос: 'Почему исполняемые файлы такие большие?' Может быть там много всякого мусора типа неоднократного повтора кода или не нужной информации - возможно. Тогда какого уровня программисты работают в всем известной фирме. Почему там так много ошибок, противоречий, идиотских объяснений и ограничений. Почему все в Виндах сделано через одно красивое место... Почему в АПИ так много функций ввода вывода, когда для устройств существуют только два - чтение и запись. Исходя из всего сказанного можно сделать вывод что всем известная фирма производит Г~,%#. Но все пользуются этим потому что нет ничего лучше.
	aleksey_mmx - aleksey_mmxchat.ru 19 Jun 2001 4:33 PM
В продолжении темы... --- Теперь немного о ресурсах виндов. Для Windows SP нужен процессор не ниже PII-333. Хорошо для просмотра MPEG4 он нужен, а для переключения задач и редактирования текста хватит i386. Разве нужно такое быстродействие для загрузки операционки с установленной конфигурацией - нет. Притом все больше лезет загрузка процессора пустой операционки (без задач), для того чтобы переместить мышь в Win 95 на i386 нужно около 5% процессорного времени, в Win 2000 на Celeron-525 - около 3%. Celeron-525, чем i386 работает быстрее примерно 500 раз. Значит в переводе на i386 в Win 2000 работа с мышкой обеспечивается в 15 процессоров i386, хотя Win 95 могла бы (смотрим по загрузке) обслуживать на Celeron-525 - 300 мышек. Отсюда пересматриваем два определения известной всем фирмы по поводу новых операционнок: - Скорость (ха.. ха.. ха..), - Надежность (непрерывная работа без перезагрузок не более 8 часов - больше не выдерживает для Win 2000, хотя в ней периодически падает сеть во время работы). Так что хорошего ждать от Windows XP нечего...
	Igor 19 Jun 2001 5:49 PM
2 aleksey_mmx В ZDNet устроится не пробовали? У Вас черезвычайно аналитический склад ума :))))))) Может и Win 2000 себе на комп сами ставили? Тогда неудивительно, что только 8 часов и сеть периодически падает... :)))))))
	Val - vkalenicukr.net 19 Jun 2001 8:34 PM
aleksey_mmx посвящается! ---старт--- "Каждый мерс с каждой разработкой становится невыносимо большим... Посмотрим на салон - 2 , 3, 5 кб.м. Теперь обратим внимание на мерсы образца начала века - 200 кг, середина века - 500 кг, 2000-е - 2 тонны. Далее задаем такой вопрос: Что можно впихнуть в 'ЭТИ КИЛОГРАММЫ'? Отвечаем - НЕПОНЯТНО! Что у мерса такой большой двигатель - нет. Огромное количество сервисных устройств - согласен. Но ведь устройства устанавливаются на автомобиль с определенной конфигурацией - значит их объем не большой. Прототип мерса пытался создавать сам - получилось около '100 КГ' (это не опечатка) со всеми прибамбасами и конструкцией для расширения (конструктив для Media, Vidio и тд). Зададим другой вопрос: 'Почему НР такие большие?' Может быть в них много всякого мусора типа неоднократного повтора кода или не нужной информации - возможно."...!!! ---полный финиш--- Не! Больше не могу! Алекс - ты б еще иконки считать начал, чес слово! А насчет "чего там лежит" - милости просим в msdn.microsoft.com. Там тебе доходчиво покажут и разьяснят чем отличается в разных системах файловые системы, услуги, мониторинг, секурити и проч. Кстати SAP R/3 v4.6b инсталляция занимает 12 CD, требует минимум 2 процов и полгига памяти, инсталлируется 3 суток, настраивается от 3 до 12 месяцев (в лучшем случае) и стоит от 150 тыс до неба. Проинсталлированная база данных занимает около 20гиг. Апгрейд системы проходит в течение 2 суток, наладка после апгрейда - еще 3 месяца. По твоей системе тестирования выходит, что немцы - просто дебилы! А система - Г$%#НО тройной перегонки! Тщательней надо быть...
	Leon - leonsmercury.co.il 20 Jun 2001 6:21 PM
To Val: This was really good joke!
	harry - i_vasilencohotmail.com 20 Jun 2001 9:45 PM
Поставил, понравилось на PII 300/128 идет не плохо. Есть,правда, некоторые излишества.Насчет Linux-а... на работе стоит сервак,Mandrake 8 но никаких иксов, нарадоваться не могу. Что касается KDE последнего... на 64 метрах еле дышит, и глюковат... а зачем на сервере иксы? или зачем на винде сервер? :)
	Billy 20 Jun 2001 11:38 PM
2Val Ну на хера эта демагогия! aleksey_mmx совершенно прав. Я сделал программу, которая делает больше,чем повербилдер и Оракл Девелопер вместе взятые.А именно - администерение оракла,разработка серверной части и разработка клиентской части. При этом ее размер чуть больше 2 Мб.
	пентиум восемь - tymchenkobeep.ru 22 Jun 2001 1:30 AM
Мужики! Линух для всяких там юзверей и серверов, виндовз для всех остальных. Юзверей 5-10%. Так о чём можно говорить? Где те десятки тысяч прог под линух, которые есть под винду? Где те 90-95%, которым не лень и у них (это самое главное) есть время разбираться как там установить этот линокс и где бы им найти нужную им прогу? А задайте ка вопрос, где все эти юзверя брали своё железо, где оно сделано, разогдан ли у них вообще компутер? И не удивительно ли, что в какую-нибудь 30 градусную жару у них там всё виснет (в этом, естественно, виноват только маздай, а не их кривые руки, программы и железо). А насчёт ресурсов- так блин в мире полно всяких там троек, и что ОС 2000 года выпуска должна работать на компутере 1990 года? Так ведь прогресс батьньки. Да и вообще- чего ж вы такие бедные, раз вы такие умные? У меня 3 месяца W2000. Ну висла раз 5. Так у меня и комп разогнан, и ни одной лицензионной проги нету (окромя фриваре). Зато почти всё под неё работает. Вообщем что лучше: винда или линуксы -так если вы где-нибудь на сервере или вам не лень и не жалко времени -то пользуйтесь чем вам угодно, но прежде чем что-то так сильно хаять -сделайте сами нечто подобное.
	Val 22 Jun 2001 2:52 AM
Billy, я с тобой ну просто совершеннейше согласен! Демагогам на место в нашей банде! Особенно когда демагог заявляет, что сделал софт в 1000раз меньше и НИЧЕГО НЕ ПОТЕРЯЛ в функциональности. >|-( Таких людей надо выкидывать за руки и ноги с обрыва и наслаждаться потом воплями летящего человека: "да там много лишнего было", "эти фичи никто не пользует", "я точно знаю, шо всем юзерам действительно надо" (пропасть-то глубокая - долго лететь). А потом на стенах пропасти большими крававыми (!) буквами написать "СТОИМОСТЬ-КАЧЕСТВО-СРОКИ - выбирай два параметра". Потому-что при задирании любых двух параметров из этой цепочки третий параметр проекта безнадежно уходит за демагогом! Это - закон! И когда очередной реальный пацан заявляет, что он склепал по вечерам (да за два часа!) самую навороченную программулину со всемы приладами, которые ему (да всем юзерам всех континентов!) могут понадобиться в жизни и это работает, то, либо Исус во втором пришествии решил стать программером и ему помог папа, либо сей чиста реальный пацан чегото, мягко говоря, не заметил. Давайте не будем сравнивать курсовую работу четверошника (а отличником по общеобразовательным предметам он стать просто не успеет) и промышленный продукт, разрабатывающийся десятки лет. Ладно? (несмело так, преданно глядя в глаза)
	Val 22 Jun 2001 2:54 AM
Кстати, Billy, демагогия - это говорение народу того, чего народ желает и любит слушать, а не правды.
	Billy 22 Jun 2001 11:36 AM
2Val Давай-давай,выплескивай...Не надо только приписывать мне слов,которых я не говорил.
	Val 22 Jun 2001 1:26 PM
Ты бы лучше воообще по этому поводу не говорил. И не обижайся. Доработай системку - и отдай людям (бесплатно). Как здесь советуют всем чиста реальным программерам.
	Uman 22 Jun 2001 5:19 PM
Да посмотрел я на эти screenshots ну что могу сказать впечатлило. Впечатлило что Microsoft где то нашла таких дерьмовых дизайнеров. Мы тут с другом смотри на ето и помираем со смеху. Какие сочетания красок? какой полет фантазии. Синий taskbar , зеленая кнопка start. Такое и в бреду не увидишь. А причем самолет в качестве иконки ? Да я бы эту гадость даже если бы доплатили не поставил бы. Ну разве что врагу. :) насчет нормального интерфейса советую смотреть MACOSX или Englightenment/GNOME Я вообще не представляю как с таким монстром можно работать. А сколько он будет есть ресурсов ? Я уже видел здесь кучу восторженных отзывов "где слить", "где украсть" ,"рулез" и т.д. Похоже Microsoft расчитывает только на 2 категории 1) Тупые IT мепеджеры в западных компаниях (имею удовольствие видеть нескольких таких каждый день) 2) наши русские подростки - матерщеки - крикуны. Ну хорошо новая версия кокого то дерьма от MS и сразу "где украсть " ,"хочу". Мне так сразу и представояется их десктоп - w98/ME/2000 ах уже и XP (рулез конечно). десктоп завален кучей слитых из интернет програм. (Большинство бесполезных) и жизнь прекрасна и интересна. Все из них знают обо всем. Особенно когда речь заходит о Linux. Аргументы всегда тоже одинаковые Photoshop i Office. И что бы им не отвечали про Staroffice/ Openoffice им безразлично. Если в Gimp нет какои- то функциональности(которая важна только для людей использующих его проффесионально) все ето полный отстой. Продолжайте так , но только не нойте когда вам придется платить за тот же Photoshop или Office что рано или поздно случится.
	Timovik 24 Jun 2001 11:30 AM
Uman я соледарен с тобой. А для тех кто кричит что под Линуксом нету игр,редакторов,ICQ,аудио/видео плееров вот вам линк : http://linuxoid.ru/how_to/20myph.html Просто под Линуксом надо больше думать головой, а не.......
	A.N.Onim 25 Jun 2001 1:48 AM
А еще лучше ДОС с лексиконом. Только вот что-то тексты эти пидары в редакциях и типографиях в нем не берут. А картинки должен рисовать художник. Карандашами или там красками. А не накомпьютере. А вообще лучше тексты дубасить на пишущей машнке с чугунным механизмом 1892 года выпуска.
	ншеа 30 Jun 2001 12:35 AM
расчгечкгвгш
	Nika - mishe4kanarod.ru 1 Jul 2001 1:48 PM
Класссссссссссссссссссссс!!!!!!!!!!!!!!!
	Dr.Punk - admintrekhgorka.ru 3 Jul 2001 4:51 PM
Сидел на работе и отнечего делать читал постинги, кто то обсирает XP и все семейство мелкомягких , кто то себя бьет кулаком в груть и орет что линукс форева, а KDE 2.11 типа вообще рулез , кто то защищает мелкомягкую кампанию и орет что нет WORD-a Exel-a и т.п. программ , что же значит видел линукс только в газете и не имеет представление как велико сейчас (подчеркиваю уже сейчас) могущество *nix подобных систем , и софта в инете можно найти я думаю не меньше чем под винды, вот только бегать этот софт будет быстрее, и размерчик будет поменьше. Да чуть не забыл, начал то все это не затем что бы обсудить кто что писал, как я вижу в основом обсирают или хвалят MS рядовые юзера , ну может от силы продвинутые , не имеющие представление о корпаротивной работе, где только 10-15 серверов, и 500-800 сетевых клиентов. Так вот NT or 2000 превосходно справляется как домен ( т.к. только мудак их свяжет в одноранговую сеть) , проболи на Linux-е эмулировать подобие домена , скажу чесно , полная лажа. Потом файл сервер , не на *nixe не на мелкомягком сервере нормально не сделать, а шлюз в инет , на MS делать , где все так коряво , MS Proxy ? , да это полная лада , гетвей в инет идеально под линухом , ipchains , squid , все и вы тама , а веб и почтовый сервер ??? , кто нибуть ебался с Exchange , а IIS тоже полная лажа , апаче под линух и все , настроил и забыл. З.Ы. так что одназначно сказать нельзя какая ЩС лучше , смотря для чего она нужна
	Heavy Metal - supportmicrosoft.com 4 Jul 2001 8:22 PM
Бля на такую хуйню как ХП хуй перейду! И кто там пиздел что в2к зависает хоть иногда?!? Есть один известный глюк - ехплорер вызывает ошибку и все как-бы пропадает. Кроме цтрл+альт+дэл и разумеется, нихуя кроме кнопки ресэт юзеры давить не умеют. А никто не пробовал тогда нажать ран и набрать вручную ехплорер? Это единственный серьезный глюк в этой системе бля! Синих экранов почти нема, только в случае херовых драйверов, в отличии от окон 95-98-линолеумов, где они и есть графическая среда ;-) А приоритетную многозадачность никто не пробовал проверять? (в сравнении с теми-же форточками) Про Линукс ничего сказать не могу, т.к. та версия, которая у меня есть, напрочь отказывается работать с моей видеокартой - что только не делал!) ну и хуй с ним! А про ХП ваще говорить отказываюсь, так как лажа для лохов есть лажа!!! Чтоб я эту муть поставил - да бля лучше сварщиком пойду работать! Какие ресурсы она требует!!! Это же наглость - вместо быстродействия получаем ШНЯГУ и какие-то мудилы еще там пиздят про про технологический прогресс - урыл бы! Да "галимый устаревший Пентюх" обеспечивает проапускную способность до гигабайта в секунду, при этом тормоза.... Добавить нечего. ПС. Кто тут будет дальше писать про меня лажу - сначала задумайтесь, правы ли вы.... ;) ППС. Не ставте эту порнуху - хватит быть на поводу у мелкомягких с их медиаглюккерами 7,8 и всякой другой хуйни. ПППС. Звыняйтэ за грубость.
	aleksey_mmx - aleksey_mmxchat.ru 5 Jul 2001 9:57 AM
Val! Нашел что сравнивать. Одно дело автомобили и их технические характеристики, другое программное обеспечение. Если создать машину у которой и кузов просторный и бегать она будет под двести, да бензина жрать намного меньше будет, и весит под 100 КГ. Все выбирут имеено ее, а не мерс. Так и здесь... Я программист системный, начинал под ДОС на 80286, я знаю что значит моло памяти и скорости. Поэтому хитрил и изворачивался, уменьшал размеры и ускорял исполнение. Сравним вывод на экран точки через BIOS или напрямую в область видео памяти адаптера - как черепаха и ракета. Отсюда правило как напишешь, так и будет работать. Возможности наращивания функций в програмном обеспечении растут с 4-х - 10-х скоростью от размера к возможностям (50 КБ - 80 функций, 100 КБ - 300 функций, причем в последней есть прстейший интелект). В Microsoft все наоборот - без пояснений должно быть понятно. А считать иконки я не собираюсь они и так маленькие по размеру, хотя занимают огромное пространство на диске (Файл в 300-400 байт занимает на диске от 2048 до 8096 байт, FAT понимеешь ли)... :)))
	aleksey_mmx - aleksey_mmxchat.ru 5 Jul 2001 11:08 AM
Пентиум восемь железо у меня, с моей точки зрения, довольно плохое и разогнаное… Но Винды 9х и NT пашут в 30 градусную жару без проблем, а вот 2000 падает. Она что хуже предыдущих? Видно да, раз падает и клюкает. Ведь фича в том, что хорошая ОП должна работать на плохом железе, а на хорошем будет работать все… :)))
	aleksey_mmx - aleksey_mmxchat.ru 5 Jul 2001 11:24 AM
Heavy Metal! Как повесить 2000 – очень просто! Нужно запустить EtherBoy v.1.4.1 и она висит, даже мышка не бегает… :))) “Синих экранов почти нема,…” – их там обще нет, плохо Вы эксплуатировали 2000, там появляются черные и белым написано нажать RESET… :))) “А приоритетную многозадачность никто не пробовал проверять?” – пробовал и что из этого… Новье – нет, в Вин 9х и NT она тоже есть. А про пентиут не надо, что он паршиво бегает… У меня дома четверка 133 (правда немного разогнанная) и на ней я слушаю WinAmp и программирую на Delphi и СЯХ, смотрю MPEG2 c 24 FPS в полноэкранном режиме (1024х768, среднее качество звука) и все это под Вин 98 :) Больших тормозов не замечено, хотя работает немного медленнее чем пентюх 133… Все дело, как Вы выражаетесь, в ручках и откуда они растут… :))))
	sva - sva13rambler.ru 8 Jul 2001 11:15 PM
Все кто ругает Windows внем и работают. 99% из тех кто сейчас читает эти строки видит их из под варианта Windowsa. Можно баловаться с любой операционной системо но все согласятся, что работать реально можно только из под Windows. Система не идеальна но совершенствуется. Вот так.
	Elf - elf-corpyandex.ru 12 Jul 2001 10:47 AM
Мдя... Помнится, в далеком 98 году, когда только вышла 98-я, все сначала офигели от таких красот и фишек. Потом, через недельку-другую, снова офигели... на этот раз от тормозов. А сейчас? Когда иметь менее 32 мегов оперативки - это, мягко говоря, плохо, все дружно радуются этой старой, доброй операционке.. Подождите годика полтора-два.. тогда и говорите. Разумеется, сейчас далеко не у всех есть средства на 256 мегов и 4 Пенёк или Атлон.. А вот потом поглядим. Кстати, для тех, кто радуется интерфейсу - взгляните на MacOs 9 или 10 - ва-а-аще жить не захочется под PC.
	Puzer 15 Jul 2001 3:26 PM
Такое ощущение что народ сам себя стремиться уговорить не ставить Windows XP. Дескать и лишнего много и ресурсы жрет, и не тянет у бедолаг ихний i386 новую Винду, ну полный отстой это новая Винда :0))) Для каждого компа есть своя операционка, с которой он приемлемо работает, ну не хотите покупать новое железо, не нравится новая ОС - пользуйтесь старыми. Прям как в анекдоте: "От сила воли, не хотел выпить, а выпил".
	Bad Dog - hornyanimalmail.ru 24 Jul 2001 1:50 AM
Я не буду нис кем из вас спорить, скажу лишь одно: Я прфессионально занимаюсь звуком и наилучшее сочетание это WinNT(sp6a)+ Win98. Пробовал w2k, но к сожалению после трех дневной борьбы уго пришлось убить, т.к. он ни при каких обстоятельствах не хотел ставить драйвер от SB Live (кроме этой карты у меня еще две), те же проблемы, я слышал и в МЕ. А в Линухе со звуком к сожалению очень плохо.
	Eli - shmiak_eli_oryahoo.com 27 Jul 2001 2:05 AM
Я,как ком-ный техник - хуею от " ХР "! Система надёжная , как windows " NT " , а это только первая версия !
	Dimanes 27 Jul 2001 9:57 PM
Ком-ный это, что комнатный?
	Hunter - hunterlpet.lg.ua 28 Jul 2001 11:08 AM
Bad Dog: Незнаю... у меня под 2000-й Creative Live! value работает намного круче чем под 98-й или МЕ (кстати ... ставил 3 раза эту парашу.... такой отстой что п***) да... и НТ4 тоже вещь хорошая хоть и старая
	besman - sandmyhotmail.com 31 Jul 2001 3:39 AM
zaxodi na etot FTP ftp://216.183.44.160/Operating%20Systems/WinXP%20Pro%20RC1%20Official/wxp_pro_rc1.iso esli tebia ne trudno kachat esli mene sprosish ia skachal nu esli budesh kachat skachai s DAP (download acceleretor plus) davan nuka bye
	Mihail - oplkdtbalticom.lv 1 Aug 2001 6:38 PM
Gde vzjat drova pod XP dlja SMLive i soft pod TV tjuner ot ATI RAGE128(All in Wonder)!!! HEEEELP!
	Shadow 1 Aug 2001 6:53 PM
В принципе, в Линуксе и т.п. со звуком очень хорошо, но за отдельную плату, отдельную..7 :))))))
	Beck - xxxxxx.xx 1 Aug 2001 8:47 PM
У меня стоит ХР final Всё отлично пашет, только дрова для принтера глючат. А в целом всё оК
	Kosta - kostayahoo.com 3 Aug 2001 7:35 PM
Пробовал я юзать Unix, но помоему юзать его в домашних условиях-извращение. О Linux mandrake очень плохие воспоминания, да и ваще лучше IE ничего пока не создали. Из этого вывод: на сервера-Unix/Linux если нету денег на железо а в остальном Windows рулит. И не надо на него наеззать, а лучше залезайте в регедит и другие настройки. Привет.
	me - userinternet.com 3 Aug 2001 7:41 PM
У меня стоит ХР final ==== Очень смешно.
	grhue - refereenarod.ru 7 Aug 2001 8:08 PM
я ваще умер, когда ставил XP комп виснет на 39...20 минуте до конца установки. и с диска ставил, и с винта. после ресета просит проверить на ошибки(стронгли рекомендует) и в директории INF елает что то с файлами, сохраняя их с расширением .PFN при этом ОФИГЕННО раздувая получается около 100 ф. по 40 метров, и 4 гига на винте забиваются!!! далее установка невозможна. к стати ставил с миллениумом, железо ----256 озу, атлон850, мать VIA kt7A, видео тнт2 32озу
	Сергей - chengize-mail.ru 11 Aug 2001 3:28 AM
Когда я поставил себе Windows XP, я ОФИГЕЛ, дико красиво, все уруто и умно сделано, в особенности определение девайсов, но если бы эта скотина не так долго соображала при запуске приложений было бы учень круто. А то надавил "SETUP" и можно пойти выпить кофе, а когда венешься, то неизвестно загрузится он или нет. в общем все дико тормозит. Моя ситема:Pentium III 800MHz\128Mb\GeForce2 MX
	ivan - mypostaaanet.ru 17 Aug 2001 2:49 AM
По-моему, здесь только одни профи собрались. Я простой юзер, но что хочется заметить, лет семь назад стоял шум что 3.11 никому не нужна, а сейчас много работают под дос 6.22 ?. По-поводу использования экс-пи под клиент серверные- структуры; по моему еще долго ни один здравомыслящий админ не доверит всё экс-пишке, а оставит или новелл или NT. А вот что чаще, одна машина, несколько пользователей, ХР подходит как нельзя лучше. Ну а о глюках, так без них же жить скучно, и действительно отупеть можно.
	Val - vkalenicukr.net 17 Aug 2001 11:44 AM
Цикл "дозревания" софта для корпораций обычно - около года-двух. Это значит, что только через год после официального анонса софта (мощного софта) крупные заказчики начинают всеръез задумываться об использовании продукта. Причины здесь разные. Это и действия партнеров (конкурентов), и ожидание стабилизации версии, и исследования бизнес процессов в конторе. Наша фирма (смею вас заверить - о ней знают на ньюйорской, токийской и прочих биржах) сейчас собирается мигровать на 2к Винды. Оффис по прежнему - 97й. 2000й офис планируется в следующем году. Компьютерный отдел работает (тестируем, типа) на обоих - уже год. Такая же ситуация в нашей корпорации - по всему миру.
	Alexander - A.Alexeenkocenter-f1.ru 17 Aug 2001 6:15 PM
Поставил ХР, честно говоря, только из-за интерфейса. Оказалось, не только в этом ее сила:-)))
	Val - vkalenicukr.net 17 Aug 2001 9:23 PM
2Alexander: Тобой воспоминание навеяно. Когда 10-летний мальчик увидел, как поет Макаревич, произнес: "Так этот повар еще и класно поет!.." Да-с...
	DArKRaiDer 22 Aug 2001 4:51 PM
Я ненавижу Линукс...за его фанатов. Меня просто бесит как эти линуксоиды доказывают что применение Linux оправдано во всех случаях жизни. Вы видели хоть одного профессионального дизайнера который бы пользовался Gimp? Может кто видео под линухом монтирует, или мастерингом аудо записей занимается? Для большинства профессионального оборудования вообще дров не предвидится (платы видео ввода/вывода, крутые слайд сканеры и т.д.) Если кому-то повезло - это ещё ничего не значит. Бесспорно система развивается, может года через 2-3 положение дел изменится, но сегодня приходится пользоваться либо Windows, либо более дорогой MacOS (причем дорогой из-за железа, но не из-за качества ОС). Те кто в этой жизни чего-то не понял, так интерфейс WinXP будет основан на концепции скинов, т.е. кому он не понравился смогут поставить скин превращающий WinXP хоть в MacOS, хоть в KDE.
	Ник Огрызлов - hugo777usa.net 24 Aug 2001 8:08 PM
Для DArKRaiDe. Судя по всему Вы мало чем отличаетесь, от "линуксоидов", которых вы охаиваете от имени профессионалов c которым Вы наверное лично знакомы ;). У Вас "болезнь роста", надеюсь у Вас это скоро пройдет и не перейдет в хроническое заболевание. Все мы были "чайниками" - это не страшно, если длится не долго. Если я Вас задел, приношу свои извинения, это было сделано из лучших побуждений.
	eXOR 27 Aug 2001 6:20 PM
2 Ник Огрызлов: Ай - яй яй... что сегодня за всплеск? Откуда вас взялось столько? Вы разумный человек. Я абсолютно с вами согласен. 2 DArKRaiDer: Я не говорю, что Linux лучше чего либо. Я говорю, что он лучше для меня. Добавлять имхо в конце каждой фразы мне лень. (это я тебе говорю чтобы ты на поклонников линукса сильно не наезжал - хотя бы на меня). Сколько приверженцев линукса убеждали тебя в том, что линукс идеально подходит тем, кто работает с мультимедиа? В общем для тех задач, что решает большинство пользователей Linux уже сейчас подходит великолепно, а остальное все треп.
	Stas 30 Aug 2001 2:02 AM
Выглядит неплохо. Если будет стабильна, если нужные мне проги пойдут, то поставлю, а с хламом из инета(я про линукс) разгребаться нет ни времени, ни желания. Я за это сэкономленное время на очередной апгрейд заработаю. А чтобы виндуза не глюкала, не надо брать новый системник за 300 У.Е(типа VIA85P+жестяное ведро230Вт), да еще просить за эти деньги монитор с подарком. Сам видел.
	Drake 15 Sep 2001 11:59 AM
А вот мне понравилась ХР я ее юзаю с беты 2 и ничего нормально работает (даже СВЕРХ НАДЕЖНО) тока один раз в жизни повисла я просто запустил две инсталяшки демок каких то игр. ПС Мне Винды больше нравятся чем Линух, но говорить что Линух отстой то же не стану... ПСС А в линуже работают какие нить неизвестные мопеды за 15 доларов (Как у меня) ... НЕТ А в Виндах причем всех версий от 95-ХР все пашет ОК
	FreezZ - hhnationchat.ru 19 Sep 2001 12:50 PM
XP очень хорошая (не только из-за граффики) и надежная вещь (пока не висла), только вот дрова для сетевой приходится искать, а насчёт линукса: он нужен лишь для следующих по моему мнению вещей (и то если в домашних условиях, то лучше два компьютера иметь, один с юникс, второй с маст даем(ХР например)): 1. Учится настраивать сервера. 2. Работать с видео-рядами (там очень грамотное распределение ресурсов и по сравнению с виндами качество результата выше) вот и всё пожалуй. Ставьте ХР! живите красиво! :)
	Aleksandr 19 Sep 2001 7:27 PM
Xp(последнюю) катаю неделю 95.98.МЕ полное дерьмо по сравнению с xp с фата проктически не слетает за некоторыми исключениями когда скидываеш комп во время исполнения задания. Вот в сети ,(сервер на NT) некоторые баги замечал пока разбираюсь.
	Vladimir - vbolhotbox.ru 23 Sep 2001 12:24 AM
Кто-нибудь может поделиться скриншотами (в разрешении 800х600 или 1024х768)? Интересует скриншот рабочего стола и скриншот его же но при открытом меню ПУСК. А также какие-нибудь обои, идущие в составе Windows XP. Заранее большое спасибо! Кто может помочь - свяжитесь пожалуйста со мной.. IcQ:86780159
	guest666 30 Sep 2001 11:18 AM
ХР просто супер!Linux близко не стоит!ХР щас на P||| 1Ghz;512ram;Ibm Hdd 40,2 gb;GeForce2GTS.ХР просто рулеззз, все драйвера нашла,даже писалку(а CDRW-основная проблема с ХР). Все программы , за исключением Касперского идут! Игрушки тоже пашут!В инете (www.bladezone.ru) уже готово 30% перевода интерфейса!Полный будет к ноябрю, для тех, кто не знает.
	DeLight - sigmamigsv.ru 7 Oct 2001 4:48 PM
когда с ХР звоню к провайдеру - дозваниваюсь нормально, когда звоню на комп на работе (Вин 98 с ДиалАп сервером), ХР требует домен, и не найдя его в сеть входит отказывается... обратная ситуация - ставлю ДиалАп сервер на ХР, звоню с офисного компа... результат тот же - требуется домен... это глюк или нужно куда то залезть?... как это лечится короче?
	Червь 8 Oct 2001 12:53 AM
2DeLight. А ты его, случАем, не домен-контроллером сделал? Или - стандалоном?
	+++++CANNABIZZZ?.. FROM RIGA++++++ - kiskindommail.ru 11 Oct 2001 3:34 AM
------------------------- ------------------------------------ -------------------------------------------- -------------------------------------------------- КТОНИБУДЬ ПОМОГИТЕ! ХОЧУ ДОСТАТЬ WINDOWS XP. КИНЬТЕ НА МЫЛО ПОЖАЛУЙСТА ЛИНК! ------------------------------------------------- --------------------------------- -------------------- -------- --
	eXOR 11 Oct 2001 2:12 PM
2 +++++CANNABIZZZ?.. FROM RIGA++++++: Странный вопрос, Конопелькин. Сходи в магазин и купи.
	Zhjckfd - lelkinpermonline.ru 17 Oct 2001 6:37 PM
Раньше думал xp отстой полнейший, это прочитал и загружу xp хоть завтра. Оказалось очень круто
	piroJOKE - pirojokee-mail.ru 19 Oct 2001 1:11 PM
Блин, Виндовс сакс! Фигня какая-то: Позавчера отлично и DOS-навигатор НОРМАЛЬНО работал (правда, при загрузке писал "Linux detected" =), и даже досёвый Heroes-II запускался (со звуком и музыкой)... Вроде ж ничего и не ковырял... Теперь: DN выглядит как в NT4 - тормозит, и палитра повреждена. Heroes'ы вообще не пашут, и насройки не помогают. Да что же это такое?!
	ZiB - zibnvyandex.ru 26 Oct 2001 3:42 AM
------------------------------------ ------------------------------------ ------Кинте линк на Windows XP------ ------------------------------------ ------------------------------------
	piroJOKE - pirojokee-mail.ru 26 Oct 2001 5:20 PM
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| КИНЬТЕ ЛИНК НА MS-PLUS ДЛЯ WINDOWS XP!!! |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ПОЖАЛУЙСТА! ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
	Илья - iliaamail.ru 14 Dec 2001 7:49 PM
ребята помогайте! Поверх МЕ поставил ХП, все работает, но ком-порты стали с восклицательными знаками и ошибка код 43!!! Что это значит? как исправить? не хочется возвращаться в МЕ! Пишите, а кто в москве может дать толковый совет звоните голосом 9090778 Илья
	Zayats - zayatsitpark.com.ua 23 Jan 2002 7:33 PM
HELP!!! Почему Win 98 не видит в сети Win XP.
	Gunny - gunnymail.ru 4 Feb 2002 7:06 PM
Ребята только не надо ссориться ! Различия линуха и ХР настолько очевидны что по-мойму сравнивать их нельзя .Лично я считаю что как сервер линукс будет давать долгое время винде вто время как станция он еще не совершенен .
	Prime 5 Feb 2002 12:26 PM
Ставил я XP. Ничего хорошего не увидел. Непонятно зачем она вообще. Тормозит, да и неудобно ужасно. Не знаю, как кому - а по мне лучше NT4 пока ничего не придумали.
	kostya - gundyrevyandex.ru 29 Aug 2002 5:50 PM
WinXP никак не обнаруживает NЕ2000 совместимую сетевуху, даже через поиск
	DeNet - DeNettut.by 6 Apr 2004 1:55 PM
Да у меня сразу была ХР, но чёто висла.То я установил 2000-во это штука.И вообще, советую всем ставить 2000-ю винду, самая класная!!!
	ШарковЕвгений 11 Jan 2005 7:06 PM
Ещё чего тебе кинуть? Женька пиши.Р.