Все новости от 9 июля 2001 г.

Windows ХР — последняя надежда информационной индустрии

Руководители Dell и Oracle недавно спрогнозировали восстановление роста IT-индустрии к концу текущего или началу будущего года. Dell считает, что выпуск операционной системы Microsoft Windows XP повлечет за собой рост продаж сопутствующих продуктов, таких как ПК на процессоре Intel Pentium 4. В недавнем интервью Financial Times глава Dell Майкл Делл (Michael Dell) сказал, что компании начнут инвестировать через три-четыре года после замены систем в период подготовки к 2000 году. Это, по его словам, создаст условия для нового цикла роста.

Другие наблюдатели согласны, что выпуск ХР даст толчок инвестициям, а источники, знакомые с планами Microsoft, утверждают, что она готовит гигантскую маркетинговую кампанию. «Microsoft действительно верит, что ХР будет очень успешным продуктом, и ставит на это очень многое», — сказал один из них. По словам источников, только в Великобритании за первые две недели после выпуска ХР Microsoft планирует потратить на маркетинг 3 млн £.

Глава Oracle Ларри Эллисон (Larry Ellison), выступая в июне на пресс-конференции в США, был настроен очень оптимистично. «В текущем квартале наши результаты намного лучше, чем в предыдущем, — сказал он. — Мы наблюдаем возвращение некоторых крупных заказчиков». В своем последнем квартале, завершившемся 31 мая, Oracle зафиксировала снижение объема продаж по сравнению с соответствующим периодом прошлого года на 3%. И Dell, и Oracle утверждают, что инвестиции в ИТ в Европе были выше, чем в США.

Директор по IT одной крупной фармацевтической фирмы заявил: «Мы напряженно размышляем над тем, можно ли снова начать тратить, или нам придется направить свои сбережения на что-то другое».

Однако, судя по другим новостям, многие IT-фирмы уверены, что сдерживание расходов продолжится. Так, гигант IT-услуг Cap Gemini Ernst & Young недавно сократил штат на 4% — 2700 человек. Некоторые представители индустрии считают, что даже если восстановление и начнется, IT не вернется к прежним темпам роста. «Я настроен скептически, — сказал директор по развитию бизнеса Toshiba Computer Systems Гари Эванз (Gary Evans). — Новые циклы закупок действительно начинаются, но прежнего роста не будет; он составит максимум 5-7%».

Обсуждение и комментарии

	муму 9 Jul 2001 1:36 PM
а я - первое! наконец-то! слава Богу, прогресс не стоит на месте, как бы не бесновались ретрограды и всевозможные приверженцы морально устаревших, примитивных систем вроде линукса.
	лемминги 9 Jul 2001 3:13 PM
Да если проследить начало падения рынка, то все началось как раз с того, что решили разделить Microsoft. C этого и начался не очень хороший курс индекса Наздака. А потом, когда полопались dot com'ы рынок вообще обрушился. Теперь же перспективы подъема рынка опять таки связывают с Microsoft. Так что, получается что не Microsoft является тормозом в развитии индустрии IT (как тут многие считают), а наоборот, те кто пытается вставлять палки в колеcа MS.
	Peter 9 Jul 2001 3:18 PM
Кричат все линукс, линукс, а деньги собираются зарабатывать на Виндах. Наверняка тот милиард, который IBM собирается вложить в линуксь она заработает на Win XP. :-)
	Stargazer - spbox1mail.ru 9 Jul 2001 4:23 PM
IMHO, Билл Гейтс использует индустрию ИТ в своих личных целях, ну а если подьем рынка будет зависеть от Microsoft, то можно сказать, что уже "приехали". Дальше всем леммингам остается ждать, пока им не скомандуют - как жить, что кушать, о чем думать и прочая. P.S. У леммингов (зверьков, не людей) есть особенность - однажды они всем стадом срываются с места и топятся в море. Регулируют численность, панимаешь. Дождетесь, господа лемминги, когда и вас начнут регулировать. Там уже никто не будет вас обхаживать, мол - купите красивую Windows, а просто придется купить и все. А пиратов удавят и НЕ БУДЕТ ХАЛЯВЫ!
	лемминги 9 Jul 2001 4:52 PM
2 Stargazer: А я думаю, что Stargazer купили Windows не пиратский, раз так вам не безразличны личные цели Била Гейтса. Или может от ваших пиратов зависит подъем рынка IT?
	Stargazer - spbox1mail.ru 9 Jul 2001 5:08 PM
2 lemmings Честно сказать, я винды (для личного пользования) не покупал и не собираюсь этого делать. Зачем же, когда есть пиратские диски? Кстати, уровень ИТ в России напрямую зависит от деятельности "наших" пиратов. Это опять же ИМХО :)
	Zentaur - zentaur_aspyahoo.com 9 Jul 2001 5:34 PM
Да чего вы опять флейм то развели: пиратская-не приратская, утопят-не утопят. По теме: не будет никакого подъема IT индустрии, и так она за последние 10 лет очень сильно поднялась. Основной вклад в подъем IT индустрии могут сделать предприятия, а они на WinXP, Office XP в массовом порядке переходить не будут -- еще и на Win2000 далеко не все перешли. На домашних пользователей тоже не стоит, по-моему, сильно рассчитывать -- кому не хватило Win98, хватило WinME :-).
	муму 9 Jul 2001 9:01 PM
Ничего... Пусть топят! Не привыкать. Ведь есть интересы и поважнее всяких там мелколичностных.
	E 10 Jul 2001 4:35 AM
Да, действительно не привыкать - муму не впервой быть утоплену ;)
	Skull - sibskullmail.ru 10 Jul 2001 4:40 AM
Уж кто-кто, но не WinXP спасет разваливающийся бизнес высоких прибылей их воздуха в сфере IT. Жить надо честно и по средствам. А воров как делили, так и будут делить. Сижу сейчас, угораю над коллегой, который 3 день ставит и матерится W2K. Какой для него XP?? Ему и 4ой версии NT хватало... 2муму: посмотрим-посмотрим! Полагаю, через пару-тройку лет уже начнется марш чертей и пингвинов, оскруженных роем пчел, по разбитым окнам ;)
	eXOR 10 Jul 2001 9:03 AM
Хочу ОС, символом которой будет скелет с кусками мяса ;-))... хочу чтобы скелетики присоединились к шествию пингвинов и чертят ;-))
	eXOR 10 Jul 2001 9:05 AM
А если по теме, я буду рад если инвестиции в IT пойдут вверх... кто бы в этом ни был виноват. Хоть M$, хоть RH... дома стоит линукс, думаю так он навечно теперь и будет моей основной домашней OS... но если M$ добъется того, что у меня вырастет зарплата - я только спасибо им скажу...
	ass 10 Jul 2001 10:06 AM
Да они же заставляют нас все больше и больше апгрейдить компьютеры а пользы не настолько, что бы во все горло пищать "Новая система!!!!" "Windows XP!!!!!", "Развитие рынка!!!!". На самом деле у нас в России "до лампочки" все эти развития IT, мы от них мало зависим... ЧТО ДРУГИМ ПЛОХО - НАМ Х О Р О Ш О!!!
	eXOR 10 Jul 2001 10:09 AM
2 ass: Зря ты так думаешь... зависим мы от них очень сильно. Во всем зависим... пройдет немного времени - сам все поймешь...
	Matros 10 Jul 2001 10:19 AM
Здесь вам не Англия, копать нужно глубже... :-) Лично мне это все напоминает тщательно спланированную кампанию на ZDNet. Сначала вопли о кризисе, о маздайности изделий БГ, о рулезности альтернативных продуктов, опять вопли о нарастающем кризисе... Рядом идут слова "кризис" и "линукс", постоянно... А тут приходит ХР. Великий спаситель человечества и всей IT технологии... Красивый ход, ребята, не спорю, но черным пиаром изо всех щелей прет...
	Billy 10 Jul 2001 10:28 AM
2eXOR ========================================== ... но если M$ добъется того, что у меня вырастет зарплата - я только спасибо им скажу... ========================================== Что, брат, 30 сребреников покоя не дают? ;-))))
	wanderer - y6b6f7374696eyahoo.com 10 Jul 2001 12:19 PM
2Matros: "Лично мне это все напоминает тщательно спланированную кампанию на ZDNet. Сначала вопли о кризисе" - так вот оно почему кризис, оказалось ZDNet рекламную кампанию затеял :) Или ты думаешь, на самом деле кризиса не было? 2Skull: "Жить надо честно и по средствам" - это ты очень хорошо сказал, только вот непонятно к чему.
	муму 10 Jul 2001 1:11 PM
Не видать вам мирового господства! Ибо технический прогресс - не остановить. Как бы там линуксоиды и прочие отщепенцы не бесновались, не пыжились бы, не надували бы щёки, бешенно вращая глазами!!! Ибо технически _совершенны_ лишь продукты от Microsoft. Не бывать доминированию в третьем тысячелетии отсталым, примитивным системам вроде ваших любимых юниксов!
	axl 10 Jul 2001 3:50 PM
Не очень понятно, счего вдруг люди будут покупать новое железо ради новой операционки ТОЛЬКО..? Программ которые работают только на XP пока нет. и вряд ли они появятся в скором будущем...
	/dev/null 10 Jul 2001 7:05 PM
«Windows ХР — последняя надежда информационной индустрии», - Звучит смешно!, Еше не было лекарств, которые лечат от смерти. (:хехе:)
	лемминги 10 Jul 2001 8:18 PM
2 /dev/null: Еще смешнее бы звучала фраза, что Linux спасет мир. Т.е. типа не коммерческая по своей природе ОС спасет мир в данном секторе рынка :-)))
	муму 11 Jul 2001 2:23 AM
Воистину, грядёт Судный День!!! Ибо сказано в Откровении: "11 И купцы земные восплачут и возрыдают о ней, потому что товаров их никто уже не покупает, 12 ...и всяких изделий из ...МЕДИ и ЖЕЛЕЗА" И Линукс с его бесноватыми поклонниками - лишь инструмент в руках дьявола!!!
	AT - 220220pager.icq.com 11 Jul 2001 4:03 AM
А как по мне - если будут продавать новую XP по цене меньше предыдущей версии, но с активизацей (т.е. большими продажами), то свои деньги вернет MSFT и реселлеры. А компы многие ринутся покупать для XP потому что upgrad'ить старые трудновато будет - тот же Activation, а не какие то мифические требования к железу. Ядро то тоже самое осталось, даже наоборот улучшается, а всякие прибамбасы вроде fade/skins на рабочих машинах режутся в policy для всей фирмы. А тем кто угорает над коллегой который W2K третий день ставит - советую к нормальному админу обратится чтобы тот ему нормально все сделал - даже тот же Linux вроде не все кто-попало умеют ставить.
	Skull - sibskullmail.ru 11 Jul 2001 5:21 AM
2AT: проблемы у него были 2х планов - как всегда, извечная проблема MS с установкой помойки драйверов и их настройкой, а также медленная работа на 128 мегах. Я понимаю, что MS действует нечестно, сознательно повышая требования к железу, о чем я и писал, как о воровстве... Фактически, это мошенничество. 2муму: Мт. 5:6 "Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся." (Нагорная проповедь). Мы ищем свободу и правду, которую от нас закрывают излишне коммерциализированные проекты Microsoft. И их продукты отнюдь не представляют технического совершенстава..
	eXOR 11 Jul 2001 7:17 AM
2 Billy: "Слющай брат, да? Чилаграм чиви кюпищь, да?" (c) рынок. -------- А у тебя что альтруизм прет из всех щелей? Может ты тогда пойдешь работать учителем в школу за 100 руб в месяц, с выплатой через раз? Я cказал, что если они смогут вытащить IT из задницы, я им спасибо скажу - т.к. кушать хочется да и еще много чего хочется. А вот поддерживать их и говорить, как муму, всякий бред о том что они есть самый рулез не буду... потому, что это не так. Вот и все.
	eXOR 11 Jul 2001 7:20 AM
2 Skull: "Он что с панталыку рухнул?" (c) квест какой - то? win2k на 128 ставить? МОЗГИ УДВОИТЬ (ему и машине). На 128 нормально только XFree86-4.x + KDE-2 можно гонять.
	wanderer - y6b6f7374696eyahoo.com 11 Jul 2001 10:40 AM
2Skull: "извечная проблема MS с установкой помойки драйверов" - а именно? Или ты придерживаешься принципа, нет драйверов - нет и проблемы? Тогда я понимаю, почему тебе так Linux нравится :) 2eXOR: "На 128 нормально только XFree86-4.x + KDE-2 можно гонять" - Win2K после запуска занимает ~50Mb RAM, что позволяет совершенно без проблем работать на 128.
	eXOR 11 Jul 2001 11:15 AM
2 wanderer: Ну для запуска Calc.exe думаю вполне хватит, но можно ли назвать нормальной работой игру в пасьянс и кликанье по калькулятору? У меня что под линуксом, что под виндой приложения, запущенные съедают порядка 150M... тут вообще ни о каких делах говорить нельзя на 128M... -- вообще ты же сам написал: 50 метров на ядро... простая арифметика: 128-50=78 метров... ну даже роза больше 90 ест... а чего уж говорить о работе? Я патологически не переношу звук беспрерывно свопящегося винта...
	Skull - sibskullmail.ru 11 Jul 2001 12:14 PM
2wanderer: Само ядро - 50 мег!? Linux со всеми запущенными серверами (почта, Web, ftp, Samba) и 2мя консолями занимает 31 мег! Ну не верю я, что можно на 2000 работать на 128 мегах! Сам просто видел при почти всех отрубленных сервисах... Насчет драйверов - они при запуске через kudzu сами добавляются. С болльшинством устройств проблем нет никаких - драйвера идут как модули ядра. Не надо для установки видео или принтера тыкать на 10 окнах диалогов... ;)
	Sergei Prognimak - prognimakmailru.com 11 Jul 2001 12:16 PM
На 128М, под W2K, нормально работал с двумя MSDev 6.0. Правда когда шел rebuild какого-либо проекта (~2000 файлов, это где-то на 20 минут) было нелегко :). Вообщем-то и VisualStudio.NET Beta 1 себя неплохо чувствовал, пока во время отладки перекомпиляцию на лету не запустишь.
	eXOR 11 Jul 2001 3:58 PM
2 wanderer: Извини, но проблема с дровами под линуксом сейчас не стоит так остро, как ты хочешь показать. Под XP с этим дело обстоит на порядок хуже. -------- про 128M... ожидание по n секунд реакции на событие - ни есть работа (имхо). -------- а по - поводу ссылки... написание tar -xzf prg.tar.gz && cd prg && ./configure && make && make install по твоему сложнее чем кликанье по кнопке next? А может это неудобно для тебя? Мне приятнее сказать машине что нужно сделать и пойти пить чай... тебе же видимо приятней сидеть и жать на бесконечные окошки с одной кнопкой "Ok"... чтож мазохизм не является преступлением... если других не заставляешь учавствовать в твоих экспириментах...
	wanderer - y6b6f7374696eyahoo.com 11 Jul 2001 5:45 PM
2eXOR: Любая видеокарта выходит с драйверами под Win. Потом появляются драйвера под Linux. Причем "потом" может весьма затянуться. Зайди на asus или creative и найди там _хоть один_ драйвер под Linux для видеокарт. Да, сейчас намного легче стало (вот бы еще в BeOs драйверов добавили), но проблема есть. про 128M я не понимаю, какое там ожидание? Я ж не просто так говорю, что можно, я действительно работал на 128 и все было нормально. а из ссылки ты сделал неправильный вывод, суть не в том, что надо что-то щелкать или не надо, суть в том что под Win я захожу на сайт производителя карточки, запускаю инсталляцию и все. А под Linux я должен заходить на поисковый сервер и искать, как ставится драйвер для XXX под версию линукса YYY. И в случае когда XXX = Creative GeForce II, а YYY = RedHat 7 получить ответ, что ничего сделать нельзя (по крайней мере, три месяца назад было именно так).
	Skull - sibskullmail.ru 12 Jul 2001 4:57 AM
2wanderer: запустил! Загрузка в разы быстрее, скорость работы вполне приемлема. И тут же пробую W2K. Работа в ГУЯх намного медленнее (возможно, нужно поставить сервис-пак(и)? )
	wanderer - y6b6f7374696eyahoo.com 12 Jul 2001 5:22 AM
2Skull: Просто интересно, сколько времени у тебя Linux загружается? А что именно в ГУЯх медленно?
	Tolik 12 Jul 2001 12:04 PM
Кстати, откуда такой бред, что Win2K в 128М медленно работает ? Вот она у меня и как раз 128 Загружено (прямо сейчас): MSSQL Profiler Outlook Express Windows Commander MSSQL Query Analyser Delphi (главный поедатель памяти, бо проект на 110 000+ строк) Само приложение от того проекта IE ICQ AtGuard Само собой сеть MS + Novell и так весь день, зачастую (как правило) - еще Word, Excel, MMC, Visio Тормозов, как бы не наблюдается, мне тут попросить добавить памяти не проблема, но просто незачем. Не падала за 1,5 года НИ РАЗУ Рядом у девушек, которые просто в офисе и т.п. работают и по 64М - ни одна на тормоза не жалуется Кстати - вокруг меня с ней машин 15-20 - на все встала с полпинка без единой проблемы хоть бы с одним драйвером.
	Sergei Prognimak - prognimakmailru.com 12 Jul 2001 12:40 PM
2Skull: А я рабочую W2K тоже не перегружаю. Причем это не просто сервер, это система на которой я разрабытываю и отлаживаю софт. DevStudio и Outlook 2000 постоянно в памяти. Кстати SQL2000 тоже. Так что не надо про устойчивость - все дело в том как настроишь систему.
	eXOR 12 Jul 2001 12:49 PM
интересно это только у меня так или так везде? (Программа-вирус "Электронная Россия") http://www.pcweek.ru/news.asp?ID=6425 попадаю на 404... уже долго...
	Skull - sibskullmail.ru 12 Jul 2001 1:04 PM
2wanderer: загрузка в Linux подразумевает загрузку ядра, а не X-ов. Потому я и указал разное для них время. Да и скорость сильно зависит от машины. Ты же не указал проц и память :) Потому и тянет, что рядом сидит живой пример мучений с этим W2K. Люди! Я понимаю, что вы профессионалы. Мне эта Винда вообще до лампочки, но он спрашивает именно меня. Вот я и смотрю на Винду ЕГО глазами. Если вы говорите, что таких проблем нет, у меня нет оснований не верить вам, только вот почему в данном случае на 3ем Пне и 128RAM так все тормозит? Причем, все, кто ставил, говорили о таких же тормозах. Может, посоветуете SP поставить?
	Skull - sibskullmail.ru 12 Jul 2001 2:16 PM
2wanderer: без X-ов - 35-40секунд. Xы грузятся около 30 секунд. :) Про ГУЙ W2K - ну медленно там! На глаз медленно!
	Roll 12 Jul 2001 10:20 PM
2Skull XP на моем лаптопе - вся загрузка 30 секунд :) Цель МС - загрузка ХР быстрее чем 98. И у них глядишь и получится.
	wanderer - y6b6f7374696eyahoo.com 13 Jul 2001 3:01 AM
2Skull: Win2K секунд 40-50 загружается, так что ты проиграл :)
	Skull - sibskullmail.ru 13 Jul 2001 4:22 AM
2 Roll&wanderer: ну как дети малые, чем слово! В кои это веки ОС стала цениться по времени загрузки? Сидите, радуйтесь скорости загрузки (хотя пользователи BeOS вас по этому параметру уделают)... Я вообще компьютер не перезагружаю - Linux более устойчивее.. :) P.S. 2wanderer - я с тобой и не спорил! Иы спросил, я ответил.
	wanderer - y6b6f7374696eyahoo.com 13 Jul 2001 4:53 AM
2Skull: "Загрузка в разы быстрее" - это ты написал. Я так понял, что для тебя это важно, но получилось, что ты, как бы это сказать помягче, пишешь вещи, которые не соответствуют объективной реальности. Win - далеко не идеальная система, и существуют возможности, которые в других OS (в том же Linux) сделаны лучше. Так почему ты не пишешь о них? Почему тебя тянет писать, что в Win хуже с драйверами, тяжелее найти нужную программу, больше время загрузки?
	me - userinternet.com 13 Jul 2001 2:51 PM
живой пример мучений с этим W2K ===== У живого примера надо забрать права администратора и вынести мусор из системы. Если установлен AVP Monitor, то лучше его отключить и НИКОГДА больше не включать. И вообще, все возможные мониторы нормально работать не умеют, так что нужно выбрать чем жертвовать: скоростью или безопасностью. Винды грузятся тем дольше, чем больше железа понавешано на компутер... Логично, в общем-то:))
	A.N.Onim 13 Jul 2001 4:41 PM
А у меня вот линукс тормозит и память жрет вдвое интенсивнй WinXP. Ну и что?
	Roll 14 Jul 2001 1:59 AM
Бета 2 ХР (бета!) на моем лаптопе за четыре месяца интенсивного пользования не разу не упала совсем, но бывали и глюки. Не перегружал просто месяцами - при том, что я регулярно меняю pccard железки (в одном здании есть wireless internet, а в другом нет, поэтому приходится перетыкать). С 98 у меня случалось такое - втыкаешь модем, все зависло и навсегда. Как-то думается что хуже с релизом не будет :)
	Roll 14 Jul 2001 2:02 AM
2Skull: 3 пень+128 РАМ.. А диск какой, если не секрет? Кроме того, есть один интересный хинт - при хорошей видеокарточке (какой-то гефорс 2) в режиме 256 цветов наблюдал страшные тормоза. Переключение в 32битный цвет вылечило просто на счет раз.
	Shadow 17 Jul 2001 12:23 PM
А я вот покупаю специально под Linux (и под FreeBSD Фв будущем) AMD Duron 800+256 (потом больше) Мб памяти + Radeon 64 DDR VIVO. Гонево это всё. Win XP или Linux - всё равно железо надо.
	nn - - 7 Aug 2001 1:49 PM
У меня celeron 400, 128Mb, ASUS3800 AGP 16Mb, W2K SP2 Eng. Запущены: The Bat!, mIRC, ICQ, несколько окон IE, Telneat, Windows Commander, PHP Coder, Apache, MySQL. Иногда запускаю Photoshop и Word, слушаю музЫку на winamp. Ну не заметил тормозов!