Все новости от 12 апреля 2000 г.

Французское общество судится с Yahoo! из-за нацистского сайта

Организация International League against Racism and Anti-Semitism (LICRA), которая в феврале уже призывала к бойкоту сайтов Yahoo! по той же самой причине, обратилась в парижский суд с требованием заставить калифорнийскую компанию прекратить торговлю во Франции. «LICRA требует, чтобы Yahoo! приняла необходимые меры, чтобы предотвратить демонстрацию и продажу нацистских предметов на своих сайтах по всей территории государства», — говорится в заявлении в суд.

Представитель Yahoo! отказался прокомментировать инцидент. Слушания назначены на 15 мая. LICRA намерена просить суд приговорить Yahoo! к ежедневной выплате штрафа в 100 тыс. франков до тех пор, пока компания не выполнит требований.

Аукционный сайт Yahoo.com ежедневно размещает для продажи сотни пронацистских, неонацистских и ку-клукс-клановских предметов: фильмы, свастики, униформу, кинжалы, фотографии и медали. Французский закон запрещает демонстрировать и продавать предметы фашистской ориентации. «Продажа символов нацизма служит пропагандой величайшего преступления против человечества», — утверждает LICRA. Организация не уточняет, каким образом можно заблокировать доступ к веб-сайту во Франции.

В феврале на Yahoo! обрушилась еще одна антирасистская организация — Anti-Defamation League, которая обвинила поставщика веб-сервисов в предоставлении услуг хостинга для десятков сайтов, пропагандирующих расистские взгляды, включая неонацистов и ку-клукс-клан.

Обсуждение и комментарии

	Фархад - Karimovpatent.uz 13 Apr 2000 7:44 AM
ДОЛОЙ НАЦИЗМ ВО ВСЕХ ЕЕ ПРОЯВЛЕНИЯХ! Тех, кто делает деньги на безобидной с виду фашисткой свастике и других предматах, считаю, что они достойны наказаний. Нельзя звбывать прошлое.
	dieter 13 Apr 2000 7:59 AM
а яха то причем? давайте посадим калашникова за все убийства, совершенные из его автомата. судить надо не провайдера, а поставщика контента.
	Вася 13 Apr 2000 8:43 AM
А кто сказал, кстати, что Anti-Defamation League всегда права??? Лет 10 назад она добилась запрета произведений Марка Твена в школах США, а еще раньнее изданий знаменитого Чосера и кое-что из Шекспира, на том основании, что они пропагандировали АНТИ-СЕМИТИЗМ.
	qwert 13 Apr 2000 10:11 AM
Фархаду. Сионизм и нацизм - две стороны одной медали. Так что если кого и запрещать, так эту самую лигу против расизма и нацизма, потому, что опыт показывает, что под такими громкими названиями скрываются сионистские организации, для которых люди - это только евреи, а все остальные недочеловеки, да к тому же антисемиты.
	ulysses - ogpchat.ru 13 Apr 2000 10:15 AM
Во класс...., крыша едет у ребят. Мы это уже проходили, когда в музеях считалось нежелательным, выставлять оружие, униформу и т.д. фашистского рейха. Ну и чего добились, в фильмах стали появляться офицеры вермахта с наградами "немецкой матери". Оно вроде как смешно, но если задуматься не очень. Во первых, люди должны знать историю вне зависимоти от того, что некоторые факты этой истории кому то не нравяться. Во вторых, если вдруг завтра запретят коммунистические партии, что все коммунистическое из музеев выбросить? Что тогда там экспонировать, сотовые телефоны и презервативы? Все это тоталитаризм в чистом виде, что то запрещать.
	Vero - vero_1mail.ru 13 Apr 2000 11:02 AM
Интеререснее штраф в 100 тыс... Выходит за 100 тыс. денег в день можно согласиться со всем на свете? и принять?
	Lotto - lottomail.ru 13 Apr 2000 11:18 AM
Qwert'у: Ответ по приниципу "сам дурак" впечатляет. Зачем рассуждать о том, что евреев в печах жгли - заявить, что это был ответ на провокационные вылазки сионистов, и дело с концом. Фашисты, кстати, так и сделали. Сначала евреев мочили, потом славян начали... Нет, я не прав. Для фашистов евреи были врагами человечества, а славяне - просто недочеловеки. Евреев убивали из "самосохранения", а славян - как неполноценных, зря небо коптящих. Улиссу: одно дело - выставлять в музеях форму и медали, но совсем другое - продавать кинжалы и кастеты с эсэсовской эмблемой. Оружие отличается тем, что им и убить можно...
	Lagano - laganorietumu.lv 13 Apr 2000 11:40 AM
Lotto: какая разница, чем замочат - кинжалом с ССовской эмблемой или без? Кстати, формой человека задушить можно...
	qwert 13 Apr 2000 12:02 PM
Lotto. Вы жертва многолетнего целенаправленного потока материалов о холокосте. Как сказано в Библии: "нет ни чего тайного, чтобы не стало явным" Просто сейчас появилось много информации о "печах" и "газовых камерах" и выяснилось, что многое - сионистские фантазии. Поэтому произошли известные события В Австрии и Швейцарии. Народ прозревает.Я не обеляю нацистов, но если у нас олигархи и дальше будут борзеть, то Вы увидите, что пол-страны запишутся в РНЕ. И это будет просто иммунная реакция на микроб, убивающий тело.
	Yuri 13 Apr 2000 12:09 PM
Маразм! Опасность представляет не символика, а идеология. А идеология у этих ребят из лиг, асоциаций и прочих "защитников" такая же как у нацистов -- все запретить. Любые действия, ограничивающие свободу слова и свободу самовыражения, должны наказываться. Yahoo! должна выставить встречный иск к этим ребятам. Вообще, эти левацкие штучки уже достали. Хватит с нас расистов из "Гринпис", так еще и эти "борцы с фашизмом" выискались!
	ulysses - ogpchat.ru 13 Apr 2000 12:18 PM
Lotto: Извините конечно, но как правило нормальные музеи (и коллекционеры) свои экспонаты преобретают и весьма часто у частных лиц. Запрет, самая благодатная почва для злоупотреблений (как в правовом отношении так и в ценовом). qwert: Вы знаете, самое страшное как мне кажется, что среднему человеку глубоко плевать кто у власти и кого эта власть уничтожает (главное что бы не его). Для него главное есть ли у него работа и будущее (в простом понимании, обеспеченная старость и т.д.). Вот такой урок истории, а если это будут фашисты, ну фашисты так фашисты. Мне кажется Гитлер это знал и сделал соответствующие выводы.
	Andy 13 Apr 2000 1:55 PM
Хм.. Интересно, сколько еще надо проигранных судебных процессов чтоб некоторые кретины поняли что НЕХЕР ПРИСТАВАТЬ К ИНТЕРНЕТУ за ту информацию которую там другие кретины размещают. Тем более когда она вообще находится в другой стране с другими законами :-)
	Boris - b.ignatovmotorola.com 13 Apr 2000 3:32 PM
2 qwert: ага, еще "протоколы сионистских мудрецов" и жидо-массонов забыл упомянуть...
	Алексей Могилев - socialmoldova.md 13 Apr 2000 4:02 PM
Фашизм и коммунизм-это почтим одно и тоже!!! НО нужно НЕ ЗАБЫВАТЬ за что наши деды кровушку свою проливали.И сколько людей разных национальностей погибло из-за этих скотов. НЕ ЗНАЮ КАК ВЫ ,А Я ВСЕГДА НЕНАВИДЕЛ ФАШИЗМ. И самое трагичное заключается в том что фашизм возрождается не только в ПРИБАЛТИКЕ,ЛАТВИИ,ЛИТВЕ,но и в РОССИИ!!! ПАЦАНЫ,БРОДЯГИ,ПРОСТО ЛЮДИ с фашизмом нужно бороться!!!
	qwert 13 Apr 2000 4:34 PM
Алексею Могилёву: Общая беда - терминология. Вы не знаете, что такое коммунизм, ибо строй построенный в СССР назывался западными политологами государственным капитализмом.При коммунизме мы не жили, поэтому не можем сравнивать его с фашизмом И фашизм - это очень раслывчатый термин. Им обозначали политрежимы и в Германии, и в Италии и Испании, и в Чили, Парагвае и Гватемале, но все эти режимы имеют свои особенности: одни уничтожали чужие народы, другие свои. Кстати, если Вы действительно уважаете кровь, пролитую фронтовиками, то помните, что многие из них защищали искренне и тот строй, который Вы ставите на одну планку с фашизмом. Borisу: Может быть Сергей Нилус и выдумал "Протоколы", но почему то, всё, что там описано постепенно сбывается. К чему бы это?
	Ужаснувшийся - GregorKlinuxstart.com 14 Apr 2000 12:05 AM
Почитал обсуждение.. Ужас! У меня оба дедушки сидели.. Один ,только, в немецком лагере, попал в плен в первые дни войны, другой - на Колыме, донесли. В одних убивали по генетическому признаку, в других - за инакомыслие, интеллект, или просто за то, что нашелся доносчик. Лично я НЕНАВИЖУ всех этих Шариковых, как бы они не назывались - коммунистами ли, фашистами, антисемитами или qwertaми. Как видно, у них даже демагогия-то неизменилась за все эти годы. А оружие, какое бы оно ни было, им давать нельзя. Они им постараются воспользоваться.
	Mike - vahmenin_myahoo.com 14 Apr 2000 1:22 AM
Все эти антифашистские организации лучше бы с Прибалтикой разобрались, с теми парадами солдат СС, которые там проходят и с осуждением советских партизан, которые с ними боролись.
	Farkhad - Karimovpatent.uz 14 Apr 2000 8:22 AM
Qwert`у: Слушай, чудак, ты в где родился и вырос? Незнаю твой возраст, но судя по написанному тобой ты просто засоряешь свои мозги неизвесно какой литературой или друй информацией.Скорей всего ты просто молод. Та свобода в твоем понимании лжива. Я же всего навсего хотел выразить сожаление о том, что торгуя фашистким барахлом через вседоступное массовое пространство называемое интернетом, получают грязные деньги, а у других засоряются мозги в прямом смысле слова. За заказ и за расспростронение чуждого и не гуманного для всего рода человеческого не по головке гладить надобно. Я никогда не был сторонником какай либо диктатуры. Но почемуже некоторые необдумывают сути проблемы, прикрываясь словами якобы ущемлением свободомыслия и демократии. Всетаки религию и политику создавали и создают далеко не бескорысные люди (и бессовестные). К какой бы религии мы не относили себя, все мы верим одному и томуже, только по разному. Какуюбы политику не создавали, пытаясь жить разрозненно, всеравно дальше матушки земли нам не уйти. Об этом можно говорить, обсуждать без конца. Но лучьше делать обдуманные шаги и поступки.
	M 14 Apr 2000 10:58 AM
Есть люди, которые ищут себе "учителей", "руководителей", "гуру", которые объясняли бы им, как жить, что правильно, а что - нет. Свобода им не нужна, своего мнения они предпочитают не иметь. И чем проще "учение" (фашизм и пр.) - тем охотнее они засоряют им свою голову. Все бы ничего, да только собравшись в организованную толпу, во главе со своим "учителем", они начинают доставать нормальных людей с намерением их "исправить" или уничтожить. Итак, тупоголовые сами отказались от свободы, приняв идеологию фашизма. Поэтому попытку закрыть сайты фашистов можно только одобрить, жаль умнее от этого большинство не станет.
	Simon - simon_alnhotmail.ru 14 Apr 2000 12:03 PM
qwert'у Ты отлично рассуждаешь о терминологии, при этом ,как и все антисемиты, сам в ней не разбираешься. Меня искренне смешит то, что такие кретины как ты понимают под словом сионизм. На самом деле сионизм - это движение за возвращение евреев в Землю Израиля из всех других стран, в которых они сейчас проживают. Не удивлен, что вопрос о недочеловеках для тебя актуален. Насчет того, что уничтожение евреев в концлагерях не имело место: во первых, нацисты специально уничтожали следы своих преступлений, а во вторых, если бы ты ,сволочь, был в Асвенциме, Треблинке и т.д. и видел это ,возможно, в твоей голове родилась бы первая нормальная мысль.
	qwert 14 Apr 2000 1:31 PM
Симону:Ваша озлобленность впечатляет. Могу Вас уверить-я не антисемит. Я за равенство всех людей на Земле, независимо от национальности, религии и цвета кожи. Я против двойных стандартов. Честно ответьте на вопрос: если бы ветеран в Прибалтике был евреем, по прежнему была бы такая тишина, как сейчас, или мир бы возопил? Только честно. Просто он русский и его отдали спокойно на растерзание прибалтийским расистам. Численность евреев со всех Европейских стран погибших или сидевших в концлагерях суммарно на порядок меньше русских и украинцев, сидевших или погибших. Но вспоминают ли их? Нет! Говорят только о холокосте. ФРГ платит пособия за концлагеря только евреям. Другие не получили и сотой доли, от того что заплатили еврейским узникам. А насчёт сионизма.. Конгресс в Базеле объявлял такую цель, только почему -то большинство сионистов не торопятся возвращаться в землю обетованную. А про фашизм... Почитайте тору, как рекомендуется обращаться с гоями правоверным иудеям и Майн Кампф Вам покажется детским лепетом. Я по работе знаю многих евреев, мы с ними прекрасно дружим. "Не всякий еврей сионист, и не всякий сионист еврей"
	Simon - simon_alnhotmail.ru 14 Apr 2000 2:39 PM
qwert'у:Отличное знание математики! Я не буду опускаться на твой уровень - складывать и вычитать жизни. Скажу только, что если человек спасал партизана, то нацисты убивали их обоих. Если же он спасал еврея, то они убивали еврея и спасавшего со всей его семьей. Проблема в том, что русских убивали за то, что они воевали против нацизма, а евреев за то, что они евреи (это ли не двойные стандарты, против которых ты выступаешь). *Пособия* - это деньги за те ценности и имущество, которые были отняты у евреев нацистами, а не компенсация за моральный ущерб , как ты себе это представляешь(между прочим, отняли все). Что это у тебя за мания такая (ты же, без сомнения, не антисемит) везде искать евреев? Мент, который штрафует за привышение скорости - еврей, а если не штрафует , то русский- да? Напоследок. Ну ка, напиши мне, что тебе не нравится в Торе. Только, когда будешь отвечать, пиши Тора с большой буквы. P.S.Что же ты опять привязался-то к сионистам - ну очень слово нравится? И еще. Нравится мне это а-ля Макашов. Против евреев - ничего не имею, но во всем виноваты жиды(жид=еврей по-польскии по-чешски).
	МеРВ - mervutb.ru 14 Apr 2000 3:35 PM
Блин, что все так к евреям привязались, а? Ну чем эта нация хуже или лучше других? Турки армян резали, поляки - хохлов, сербы и албанцы сейчас друг друга режут. Негры в Африке друг с другом воюют (поставишь рядом двух из разных племён - близнецы-братья, ан нет "кровная вражда" по гроб жизни). Были многочисленные контакты людей с инопланетянами (верить в это или нет - другой вопрос) и люди, говорившие с ними, утверждают, что самым большим маразмом нашей цивилизации те считают именно расовые и религиозные конфликты. Расистов, как всех фанатиков вообще, переубедить невозможно. Запреты и гонения им только на руку. Поэтому единственное, что остаётся (IMHO) - не поддаваться на их пропаганду самому и не давать смотреть её детям. Какая бы она ни была - про евреев, негров или "лиц кавказской национальности". Правило простое - смотреть на человека, а не на пятую графу. И анекдот на последок: Новости дня: наши учёные пришли к выводу, что "богом избранный" народ на самом деле никем не избирался, а был назначен указом свыше. :-)
	qwert 14 Apr 2000 3:35 PM
Симону: Не очень корректно в уста оппонента вкладывать то , что он и в мыслях не имел. Я не занимаюсь математикой. Жалко по-человечески всех, кто погиб и погибает. Моральный ущерб? У нас нацисты разрушили пол-страны и отобрали имущество у 50 миллионов человек, в том числе и у моей семьи, только моя семья, в отличие от евреев, такого пособия за то, что отобрали всё, не получила и не получит. И жидами я вас не называю. Не надо мне этого приписывать. Как мне сказали знакомые евреи: жид, это неприличное название полового органа, а не еврей по-польски или чешски. Я не опускаюсь до базара и считаю, что в независимости от фразы есть только две идеологии: Равны люди, или не равны, а не коммунизм, фашизм и т.д. Так по моему мнению в мире нарастает опасность не от нацистских побрякушек, а от иудейского расизма, составной частью которого является сионизм, а базовой нацией-евреи(хотя есть иудеи и нееврейского происхождения, но таких мало и их сами израильтяне считают за второй сорт). Талмуд и Тора ужасают утверждением неравенства иудея и гоя. Вот над этим подумайте.
	Simon - simon_alnhotmail.ru 14 Apr 2000 3:55 PM
Отлично! Незнаю, откуда ты взял таких *знакомых евреев*? Посмотри в любой словарь. Я был и в Польше и в Чехии. Знаешь как называется в Праге остановка метро рядом с еврейским кварталом ? Жидовска площад. qwert'и, очень удобно говорить про вещи, ссылаясь на кого-то. *Мне сказали знакомые евреи* => я не несу ответственности за базар. Прекрасно. Ты читал Тору сам? Ты видел концлагеря? Или ты начитался и наслушался всякого бреда? Говорят, что евреи плохо относятся к герам (людям, принявшим иудаизм). Ты видел что это так? Чтобы иметь мнение, надо разбираться в предмете. Я не вижу твоего мнения, я вижу ссылки на чужие слова и бессвязные стандартные антисемитские фразы типа *иудейский расизм* - очередное красивое слово.
	Grinya 14 Apr 2000 4:22 PM
Как пишут в романах, вся интрига была в том, что на самом деле Simon был узбеком, а quert евреем. Эх, ребята, все мы, к сожалению, немножечко евреи и слегка фашисты. Вы оба правы, но на Западе, например, считается неприличным вести такие споры. Дело ведь не том, с какой буквы писать слово "Тора" и кого больше убивали. Подонки и фашисты есть во всех нациях, как есть там и много людей хороших. Правильно написал Farkhad. Речь идет о распространении весьма опасных идей, против которых у многих людей нет иммунитета. С этой рекламой нужно что-то делать, потому что она разрушает многие головы. Схема-то так проста и понятна каждому барану. И так легко стать вожаком стада, а власть - это самый лучший кайф... Ведь все мы одинаковы и часто духовно небогаты. И гораздо проще обвинять евреев, армян и пр. в том, что они везде лезут, друг друга протаскивают и друг к другу более лояльны. Как же просто стать фашистом и "мочить, бить и спасать...". А вот критично взлянуть на себя, помогать ближним (и не очень), не завидовать чужим удачам, а стремиться достигнуть чего-либо самому, не желать другим вреда, подумать в конце концов о своей миссии на земле и самосовершенствоваться - это гораздо труднее. Хотя рано или поздно каждый понимает, что весь вред, причиненный кому-либо, вернется к обратно. С тобой поступят также. Третий закон Ньютона действует не только в физике. Как объяснить? Ловите фашистов и делайте им обрезание, сделайте им экскурсию в газовую камеру... И, что интересно, станете такими же. Как сказали Стругацкие, "там, где царствует серость, к власти приходят черные" (по-видимому, они не имели в виду кавказцев).
	qwert 14 Apr 2000 4:54 PM
Cимону: Если конкретно, за соседним от меня столом сидит еврей, нормальный, без комплексов, парень, который в курилке рассказывает много интересных вещей, мой друг женат на еврейке, её отец работал раньше в милиции. У них в доме всегда полно родни, в основном, еврейской и много всяких разных мнений и тусовок. Отношение разное, от благожелательного до неприязни. Глава семьи в глаза заявляет, что вы, русские, быдло, умеющие только водку пить. Члены семьи предлагают не принимать его слова во внимание, но от этого не легче. Я не был в Чехии. Передаю их слова. Священные для иудеев книги я покупал в магазинах духовной литературы, чтобы самому разобраться. Может Вы скажете, что это не точный перевод. Может быть. Подлинников на иврите я не читал. Но что в Ваших Писаниях нет совсем разжигания ненависти к гоям? Советов, что иудею давать беспроцентно, а гоя обманывать, ссужать под кабальный процент? Концлагеря? Да я их не оправдываю. Вы подменяете тему беседы. Но немецкие лагеря превратились в памятники, а израильские лагеря для палестинцев действуют и пытают там не хуже, чем в гестапо. Вы призываете чтить прошлое, а я считаю, что почтение прошлого-это чтобы не было этого в настоящем. Рейх канул в лету, а вы всё доите Мир за прошлые обиды и под всеземной шум СМИ, постепенно строите свой Рейх, пострашнее прежнего.
	Simon - simon_alnhotmail.ru 14 Apr 2000 5:14 PM
Отвечаю на вопрос *...Но что в Ваших Писаниях нет совсем разжигания ненависти к гоям?* Нет. Если ты покупаешь книги и читаешь их, то почему бы тебе не процитировать то место, в котором якобы разжигается ненависть к гоям? Этот твой вопрос означает для меня то, что ты некомпетентен в обсуждаемом предмете, пишешь о том, чего не видел и не знаешь. Про палестинцев - это отдельный разговор (точно так же как и про чеченцев). Мне все с тобой ясно. Когда обзаведешься какими-нибудь *фактами*, пиши на мой e-mail. Надеюсь, что наша с qwert'y беседа послужила для всех остальных ее участников премером того, как примитивна антисемитская идеология, а главное, как глупы ее последователи, верящие в *сионистский заговор*. Больше говорить не о чем. Точка.
	qwert 14 Apr 2000 5:53 PM
Симону: "Лучший из гоев достоин смерти", Талмуд, Абодазара,26. "Обмануть гоя дозволительно" Баба кама,113,в. "Кто тщится оказывать добро акуму (не-иудею. qwert), тот по смерти не воскреснет" Зогар, 1,25,б. "Имущество гоя-это незаселённый уголок:кто первый им завладеет, тот и хозяин". Баба батра, 54,16. Смотри так же Второзаконие,23:19,20 Там просто много цитировать. Это то что под руку попало, я ведь библиотеку на работе не держу и места здесь мало для всех цитат. Так что не Вам ставить точку, Симон, увы, не Вам. Про Чечню, если Вы думаете что русские прыгают от счастья, узнав из новостей об убийстве очередного чеченца, то Вы ошибаетесь. Мы лучше всех понимаем, кто организовал эту бойню (это к вопросу о сионистском заговоре. Вчера Масхадов официально заявил, что главным финансистом и застрельщиком войны является граданин Израиля Березовский), а вот вы палестинцев давите сознательно. Они не виноваты, что вас из Израиля выселили 2000 лет назад, но вы же сионисты, хотите вернутся в дом, в котором живут другие, любыми, самыми грязными способами. Моя идеология, ещё раз повторяю, не антисемитизм, а антисионизм, а это разные вещи. Она не примитивна, а проста. И я черпаю знания не из книг, а из жизни, и занимаясь бизнесом, лучше многих вижу тайные нити и осуществление вьяви поставленного Вами в кавычки сионистского заговора. По моему у читающих не должно сложиться мнение о такой уж беспробудной глупости автора. А вот обвинение гоев в недоумстве на ваших тусовках нормальное явление. Вот вам и появление новых мудрых сверхчеловеков и быдла qwert'ов.
	ваня 14 Apr 2000 9:50 PM
А я с qwert'ом согласен. Никогда не мог понять, почему "святым" и "священным" в Ветхом Завете называют заветы о финансовых манипуляциях с неевреями (Второзаконие), призывы истреблять их, "овладевать их городами" (Бытие-22,..) и сексуальных извращениях как в отношении соплеменников (напр. "подвиги" Давида и его ближ. потомков, завет Аврама), так и тем более о секс. притязаниях к другим (Второзаконие-23:7-8). Христос прав был называя их потомками "ОТЦА ЛЖИ". Плохо что все это -- реальность, а не тексты. Барухи, ротшильды или березовские, гусинские, смоленские, абрамовичи, ходорковские -- не виртуальный бред Макашова.
	Ложь - grinkbyahoo.com 15 Apr 2000 12:38 AM
Глубокоуважаемые господа ваня и qwert! Настоящим прошу указать мне место прохождения сионистких собраний, о которых Вы, очевидно, очень осведомлены. Мне необходимо это знать, потомучто прожив 24 года на этом свете, я так и не получил получил ни копейки материальной поддержки, которую, как неоднократно сообщали мне члены общества "Память", предоставляют эти организации людям с моим генотипом. Может у меня форма носа не подходит? Деньги мне необходимы на спаивание русского народа, на вступление в бизнес по продаже России, а также на покупку младенцев для поедания в сыром виде. Также, в связи с особенностями моего предполагаемото бизнеса, на этих собраниях мне бы хотелось познакомиться с господами Березовским, Ельциным (с семьей), Лужковым, Гусинским, Чубайсом, Волошиным, Путиным, Черномырдиным(ой, нет, этот на иврите плоховато еще говорит), Доренко и др. Заранее спасибо, всегда Ваш, Ложь (т.е. сын Отца Лжи) P.S. Не могли бы Вы сделать forward данного послания господину A. Maкашову, кажется, он тоже может мне помочь. P.P.S. Я хотел послать данное, достаточно деликатное, письмо прямо Вам, но почему-то так и несмог найти Ваших емэйл-адресов.
	Eugene - peugeneclassnet.co.il 16 Apr 2000 1:16 PM
1. Begin ne virezal arabskie derevni Istoriu uchit' nado 2. Bili reidi posle napadeniya arabskih banditov eto nikto neotritzaet 3. Mezhdu prochim esli pochitaesh istoriu. za poslednie 800 let palestinskih arabov, to oni bili izvestni lish' grabezhami karavanov, tak chto oni zanimalis' vo vremena Begina svoim rodnim remeslom 4. A to kak zhivut zamuchennie arabi v Israel, dostatochno proehat' po doroge Caesaria - Tiberia i posmotret' na 4-5 etazhnie vili bednih i ekspluatiruemih Pardom, a natzizm nuzhno unichtozhat', mezhdu prochim natzizm kasaetsya ne tol'ko antisemitizma, eto prosto pervobitnaya forma vitesneniya drugih narodov. Tak chto pervobitnim v seti delat' nechego, pust' berut kamennie topori i ohotyatsya na mamontov. A kasatel'no chto mi evrei ne lubim drugie narodi, tak eto nepravda, prosto evrei starautsya zhit' v svoyom obosoblennom mire i prosto v nego ne puskaut ludey snaruzhi, a te u kogo paranoya tak te dumaut chto protiv nih gotovitsya sionistkiy zagovor na phone neizvestnogo ne podpuskauchego k sebe naroda. Tak chto QWERT chesno govorya ya bi tebya k sebe ne podpustil, u tebya yavnaya paranoya
	Eugene - peugeneclassnet.co.il 16 Apr 2000 5:16 PM
Da kstati, ya zabil dobavit' tovaricham antisionistam i proarabistam, anekdot Zasedanie UN. Vistupaet delegat ot Israel. -Nachnem izdaleka, 1860 let tomu nazad ekologiya na territorii Israel bila unichtozhena massovoy virubkoy derev'ev odnim nebezizvestnim narodom I tut vozmuchenniy delegat ot arabskoi ligi - No mi eto ne delali, nas echeo tam togda ne bilo - Vot s etogo ya hotel i nachat' (israil'skiy deputat, dlya neponyatlivih) Tak chto sionizm imeet pravo zhit', eto nasha zemlya, A esli tovarish russkiy anitsionist schitaet sebya slishkom umnim, to pust' snachala otdast tataram Kazan', chechentzam Grozniy, a nemtzam Kaliningrad.
	qwert 17 Apr 2000 10:39 AM
Евгению: Это личное дело каждого, кого подпускать к себе, а кого и нет. Но это остаётся личным делом до тех пор, пока не трогает других. А других это начинает трогать. Если бы вы варились в собственном соку, то никто бы не волновался. Я Симону в ответ на его просьбу процитиролвал места из ваших священных писаний, в которых, как он уверяет, про гоев ничего плохого не написано. С тех пор он молчит. А я лично свидетельствую, что видел применение этих "заповедей" на практике,в частности, по отношению к моей семье. Хотя Вы и называете меня нацистом я за свою жизнь ни одному еврею ничего плохого не сделал: ни морально, ни физически. Но сам столкнулся с обратным, и именно в свете ваших писаний. Я трезво мыслящий человек и паранойей не страдаю, ссылку Вам привёл, где ваш же соплеменник пишет про ваше отношение к другим народам, а не только к палестинцам.
	Lotto - lottomail.ru 17 Apr 2000 2:55 PM
Уважаемый QWERT! Во первых, примите к сведению, что столь нелюбимый Вами сионизм есть всего лишь движение за воссоединение всех евреев мира в Государстве Израиль, не более. То-есть это всего лишь репатриционное движение, не имеющее своей целью или основой унижение, порабощение или уничтожение всех остальных народов. Во вторых, книги, на которые Вы ссылаетесь, написаны несколько тысяч лет назад в совершенной иной обстановке. А "Протоколы сионских мудрецов" - фальшивка, это было доказано еще в государственно антисемитской царской России государственным же судом. Подавляющее большнство источников, на которые Вы ссылаетесь, из той же оперы. В третьих, про концлагеря стали говорить и писать не пять, не пятнадцать и даже не тридцать пять лет назад. В сорок пятом году, сразу после окончания Второй Мировой, в немецком городе Нюрнберге состоялся одноименный международный трибунал (с участием всех стран-победительниц), на котором все преступления фашизма были подробно разобраны и задокументированы (там есть и фотографии, тогда их еще не умели подделывать так, как сейчас, и свидетельства очевидцев). Разумеется, это Ваше личное дело - верить историческим свидетельствам или нет, но на Вашем месте я бы не рассматривал в качестве основного источника сведений по истории неонацистские издания. Наконец, о том, что евреи сделали Вам лично много плохого. Вы всерьез полагаете, что статистические выводы можно сделать из единичных случаев? Как там говорится в *русской* пословице? "В большой семье не без урода", кажется... И еще хочу заметить вот что. Я не еврей, но если к власти придет РНЕ, я возьму автомат и сдохну, штурмуя какой-нибудь концлагерь для евреев в северной тайге. Пусть я буду неправ в глазах большинства, но, по крайней мере, совесть моя будет чиста. А это большое дело - умереть с чистой совестью...
	Eugene - peugeneclassnet.co.il 17 Apr 2000 4:14 PM
Dorogoy qwert, ne arab li ti sluchaem A mne po morde bili tozhe ne po passportu (pravda ya tozhe ne zabival dat' sdachi). I primenenie kakih zapovodey ti videl? Bila tol'ko odna zapoved' takogo plana, kogda evrei zahodili v Hanaan, im bilo zapovedono g-om ubit' vseh zhivuchih na etoy zemle, onnogo moi predki ne vipolnili. Akasatel'no nekih soplemennikov, tak s takovimi ne znakom, ni blizko ni daleko. A takogo naraoda kak palestintzi (filistimlyane) mezhdu prochim net, o nem posledniy raz slishali etak 2500 let tomu, tak chto pros'ba banal'nih arabov ne nazivat' imenem drevnego ischeznuvshego naroda. I povtoryaus', poezhai v Israel i posmotri kak viglyadyat arabskie derevni, kak zhivut unichtozhaemie, ekspluatiruemie, neschastnie. Kstati i pereseki granitzu i zaed' v siriu i sravni kak tan zhivut arabi Kstati est' drevnyaya evreiskaya poslovitza. "Esli hochesh chtobi tebe zhilos' horosho, sdelay tak chtobi sosedu zhilos' luchshe" qwert -> ne nado obizhat' evreev, i ne rovnyay sionizm s fashizmom i natzizmom. Mi priehali v Israel ne ubivat', a stroit'. Tak zhe kak i stroili u vas v Rossii, nesmotrya na vse priponi, kotorie nam stroili, to li antisimiti, to li antisionisti. Da qwert-> protiv pravdi ne popresh. Ona vseo ravno vilazit naruzhu, nikakaya pechernaya zavist' i nenavist' ne smozhet skrit' eto, proidet vremya. mi ot vas vse uedem, chto ti pridumaesh vmesto antisimitizma i antisionizma, a? Antiarmyanizm ili antichuckchaizm. Ostanovis'. vipey 7up i bros' svou paranou s maniey presledovaniya
	qwert 17 Apr 2000 6:28 PM
Евгению: Может поговорка и есть, о том, чтобы в соседям жилось лучше, на деле не видно. Насчёт "скоро уедем все от вас" - смешно. Государство есть, ничто не мешает немецким американским, французским, российским евреям уехать. Что- то не спешат. А не спешат потому, что сионизм-это не только возврат в Израиль, это первая часть, но владение всем миром(вторая часть). Первая часть выполнена, вторая выполняется, поэтому никуда вы не уедете. За Миром нужен контроль. Лотто: Смешно слышать, что писания написаны для 3-х тысячелетней давности, или Вы не знаете, что ни одна религия не допустит ни точки изменить в ритуалах и священных книгах. Православное богослужение ведётся по Иоанну Златоусту 1500 лет не изменяясь, индийские писания неизменны свыше 10тыс. лет, католики служат на латыне, такого и языка вживую не осталось. А теперь пойдите в синагогу и предложите служителю изменить хоть строчку из 3-х тысячелетних НЕАКТУАЛЬНЫХ сейчас писаниях о гоях и выслушайте, куда он Вас пошлёт. А если Вы хотите взять автомат и ехать в Сибирь то лучше штурмуйте Кремль, пока нет лагерей в Сибири, куда упрячут, но только не евреев, а Вас. Если вы действительно русский и гражданин бейтесь за выживание, ибо наш народ сокращается на миллионо ежегодно.
	Lotto - lottomail.ru 18 Apr 2000 9:13 AM
Уважаемый QWERT! Русский народ сокращается точно также, как и все остальные более-менее цивилизованные народы. Дело в том, что только бедняки/нищие плодят детей как кролики и быстро растут в количестве. Чем благополучнее страна (а Россия достаточно благополучна, что бы про нее не говорили), тем меньше детей в семье. Это - закон. Почему так - догадаться несложно. На деле же население всех европейских стран стремительно стареет. Тот факт, что они вынуждены постоянно увеличивать квоты иммиграции, это подтверждает. А еще есть такая объективная вещь, как волны и спады рождаемости. В последние полвека их причина в России - Великая Отечественная. Через несколько лет начнется подъем рождаемости, затем снова спад, и так далее. Двадцатилетние циклы... Кстати, причем здесь религия? Еврей - национальность, а не религиозная принадлежность, и сжигали в печах не верующих иудаистов, а конкретно ереев независимо от вероисповедания. Ну да, молятся некоторые в синагогах, так же, как христиане в церквях, ну и что? Вы всерьез полагаете, что хотя бы один еврей из сотни прочитал Тору? Или хотя бы один христианин из сотни прочитал Евангелие? Молятся не книге, молятся идее, а о деталях осведомлены в подавляющем большинстве лишь священнослужители, да и то не все. Ну и насчет пассажа о русских. Вы, видимо, всерьез считаете себя таковым. Это после трехсот-то лет татаро-монгольского ига? Ню-ню... Подойдите-ка к зеркалу и посмотрите на свои скулы.
	Lotto - lottomail.ru 18 Apr 2000 9:41 AM
Дополнение по поводу Израиля (только сейчас заметил высказывание по этому поводу). Государство Израиль было создано в 1948 году по решению ООН. Изначально евреи не собирались ни с кем воевать - им хватило геноцида Второй Мировой. Но окружающие арабские страны воспротивились этому и выдвинули лозунг "Сбросим Израиль в море!". Наши это земли, тут наши предки жили (про более старых еврейских предков в этой местности, разумеется, забыли), так что не отдадим!!!Немедленно после основания Израиля палестинцы при поддержке Сирии и Египта начали устраивать евреям разные пакости вроде террактов. Апофеозом стала Шестидневная Война, когда превосходящие израильтян на порядок по технике и живой силе арабские войска при поддержке советских военных советников попытались устроить новый еврейский геноцид. Случился облом (спор о Голанских высотах тогда и возник), и Египет, сжав зубы, признал свое поражение, а затем и сам Израиль. Но палестинцы не угомонились, продолжая террористическую деятельность. Россия после взрывов в Москве устроила чеченцам кровавую баню, и все россияне, как один, единодушно ее поддержали. Когда израильтяне, десятилетиями живущие в обстановке непрекращающихся взрывов на базарах и в автобусах, сажают в тюрьмы палестинцев - они сволочи. Где логика? Ладно, дискуссия затянулась. QWERT, на прощание хотелось бы посоветовать Вам почитать еще что-нибудь по истории, политике и демографии, кроме баркашовско-фашистских газетенок.
	qwert 18 Apr 2000 12:07 PM
Уважаемый Лотто:Вы или слепы или бессовестный человек, озабоченный только собственным жирным мирком. В моём городе только по официальной статистике умерло от голода свыше 20 человвек одиноких пенсионеров, а неофициально гораздо больше.А сколько умирает от того, что медицина стала фактически платной и очень дорогой. И в этом случае умирают не только пожилые, а и молодые люди. Неужели Вы так неумны, что думаете, что наш народ как французы, не увеличивается от избытка благополучия? Где Вы его видели это благополучие? Посмотрите вчерашний сайт "Утро" с сообщением о смерти беременной от голода и почитайте как её семья пыталась выжить 4 года, до смерти женщины.Бог с Вами: приведу рассказ одного пожилого еврея с которым я как-то поговорил по-душам.Не хотел давать много информации,т.к. Моссад для меня не абстрактная организация Перескажу коротко, что он мне поведал:"Советская власть, чтобы про неё ни говорили, дала евреям пусть частичное, но освобождение от Кагала. Мои родители стали атеистами и их долго никто не трогал.С перестройкой ко мне зачастили люди, предлагавшие помочь реставрации синагоги и возрождению иудейского духа, ибо еврей и религия предков неотделимы (это Лотто для Вас прямо).Моим детям предагают посещать различные организации сионистского толка, в плане помощи великому Израилю. После первых отказов мне пригрозили, что потеряю работу и подохну с голоду, а средства для этого есть ибо всё под контролем.Скоро опять начнётся эта самоизоляция и ненависть окружающих, которую мы же и порождаем.Нас заставят вернутся в это ненавистное общество.Из за этого у моей дочери одна нога короче другой, скоро мы все выродимся от кровомесных браков."
	qwert 18 Apr 2000 12:14 PM
Для Лотто продолжение:Так что монгольская кровь-это не плохо. Мы с друзьями содержим на свои деньги Университет, в котором учатся бесплатно 40 детей-сирот, кормим обездоленных(наверное, они голодают от благополучия по Лотто)и мне горько, что всех не могу накормить. А Вы что сделали для народа, который рад любым нациям, Вы защищаете во времена неприятия расизма последний его осколок наЗемле, ибо не любят не евреев, а их религиозный расизм.И многие евреи и хотели бы вырваться но у них нет свободы выбора. Прочитайте в книге Para bellum (ссылку я давал), главу 2, Сионизм и национал-социализм,там немного читать, но много почерпнуть.
	Yuri 18 Apr 2000 3:44 PM
Я полагаю, что форум сменил тему. Извините, что напомню, но он не про нации, а про свободу слова. Можно по-разному относится к американцам, нов 1-ой поправке ясно записано "Правительство не имеет права ограничивать свободу слова" (цитату привожу не дословно, нет под рукой оригинала). Как я понимаю, слово "правительство" подразумевает и "суд". Каждый человек имеет право быть сионистом,антисемитом или интернационалистом по убеждениям. Он может любить или любить кого угодно, и выражать свое мнение открыто и бес страха быть наказанным. А судят за действия. Нацистов вешали не зато, что они неправильно цитировали Тору в своих газетах, а за вполне конкретные убийства. Я так же напомню, что некоторые высокопоставленные члены нацисткого правителства были оправданы. А вообще приятно было услышать такие разные мнения. И вопрос: неужели вы действительно хотите, чтобы ваш собеседник сел в тюрьму или платил огромный штраф только за то, что пишет на этом форуме? Может, я толстокожий и не понимаю о чем говорю (тут идут разговоры об убийствах), но все-таки?
	qwert 19 Apr 2000 9:25 AM
Юрию:Согласен с Вами-интернет должен быть свободен для самых разных точек зрения. Слишком сейчас много развелось охотников затыкать рот под разными "благовидными" политическими предлогами и борьбой с разными -измами.
	Caleb - Whitepigruyahoo.com 7 Feb 2001 8:33 PM
Каждый имеет право интересоваться всем ,чем хочет в том числе и нацизмом,что в принципе неплохо,т.к. России нужны люди которые понимают всю проблему возникающую в связи со смешением крови и деградации нации!
	best 23 Mar 2001 8:07 AM
всё что происходит в мире ,происходит под руководством жидов. хорошее или плохое они управляют этими процессами потому что они замешанны везде и они решают выгодно им убить столько-то человек или нет. Они широко культивируют предательства.растления молодёжи и другие животные инстинкты. Россия на протяжении столетия вела войны никто не мог совладать с ней, а какие то жиды путём растления взяли её под ноготь,что называется штурм без войны.Теперь нам всем стало ясно что не страшна ядерная война,а страшен СИОНИЗМ!
	Любитель собираться под горами 23 Mar 2001 9:55 AM
Ну вот best испоганил то до чего qwert добился Национал-социализм (Фашизм-испанское дважение загродителей) появился после Веймарской республики и только когда он принял зверский вид его стали осуждать (смотрите хотя-бы фильм Кабаре)
	me - userinternet.com 23 Mar 2001 4:29 PM
Нацистом можно считать любого, кто называет русского русским, еврея евреем, араба арабом и так далее. Когда национальность становится неотъемлемым параметром какого-либо человека, то пора пересматривать свои жизненные принципы. >>неужели вы действительно хотите, чтобы ваш собеседник сел в тюрьму или платил огромный штраф только за то, что пишет на этом форуме? >> Юрий, да, я хочу! Более того, я требую, чтобы каждый, произносящий фразу "Бей жидов - спасай Россию", сидел за решеткой. Такая статья есть в Конституции любой цивилизованной страны... Я искренне желаю, чтобы автор строк "Меня искренне смешит то, что такие кретины как ты понимают под словом сионизм. " и "если бы ты ,сволочь, был в Асвенциме" был приговорен как минимум к штрафу просто за оскорбление личности. Автору приведенных слов хочу посоветовать фильтровать свой базар... И заодно напомню, что в случае отсутствия аргументов следует держать язык там, где от него не воняет... "Французское общество" не пробовало задуматься о том, какую роль в распространении всяких символик играет "Yahoo!" ? Уверен, что сами "яховцы" регулярно удаляют всевозможные сайты, которые используют ресурсы портала в нацистских целях, но ведь не закрывать же хостинг из-за нескольких ублюдков!
	Dmitry 30 Mar 2001 3:57 AM
Неплохое обсуждение. Рас уж затронули господ сионистов, желающих всем мира и счастья, хотел бы добавить пару ссылок на эти темы: http://www.duel.ru/publish/graf/graf.html http://polovcev.chat.ru/index.html
	213 - ivbrambler.ru 24 Mar 2004 7:29 PM
c/e c/d format c format d print Уроды! Как вы могли такое написать! Вот вам.
	qwert 27 Jan 2006 11:06 AM
Можно подвести итог: свобода слова не должна быть ни чем и ни кем ограничена, не должно быть никаких табу: ни на фашизм, ни на сионизм. Судить должны за действия и за личные оскорбления, а за поднятие щекотливых тем судить не должны. Говорить можно о чём угодно и о ком угодно и никакой цензуры: политической или религиозной быть не должно.