Все новости от 10 апреля 2000 г.

Крутой поворот Microsoft: Windows ME будет поддерживать NetWare

Представители Microsoft подтвердили, что компания пересмотрела принятое ранее решение об исключении из версии операционной системы, следующей за Windows 98, сетевой поддержки для Novell NetWare. Версия Beta 3 ОС Windows Millenium Edition (ME), которая выйдет в этом месяце, будет-таки включать клиент NetWare. Такой поворот событий стал результатом ошеломительного давления со стороны пользователей и аналитиков. Beta 2 привела их в ужас, когда они не обнаружили там поддержки Novell NetWare — по замыслу Microsoft это должно было заставить предприятия дружно перейти на платформу Windows 2000, что во многих случаях потребовало бы модернизации оборудования и приложений.

Несмотря на то что Microsoft всегда позиционировала Windows МЕ как потребительскую операционную систему, системные администраторы были удивлены решением об исключении поддержки NetWare; Windows 98 тоже задумывалась как ОС для индивидуальных пользователей, однако высокие требования к аппаратуре и некоторые проблемы с управлением в Windows NT привели к тому, что многие предприятия сделали своим стандартом платформу 9х.

Менеджер продукта Windows 98 Microsoft UK Дэвид Уикс (David Weeks) был очень удивлен отказу от решения исключить поддержку NetWare из Windows ME. «Ничего страшного не случилось бы. Мы всегда говорили, что предприятиям нужна Windows 2000, а Windows МЕ предназначена только для индивидуальных пользователей, — сказал он. — Но когда вышла beta 2 без поддержки NetWare, мы стали получать письма от предприятий, в которых они сообщали, что желают внедрить у себя этот продукт». Уикс рассказал, что, когда в Microsoft прогнозировали, чего пожелают заказчики от Windows МЕ, поддержка Novell NetWare была на одном из последних мест. В системе осталась только поддержка TCP/IP для домашних пользователей.

Уикс сказал также, что окончательная версия Windows ME должна появиться во втором полугодии и предприятия смогут включать ее в состав обычных бизнес-лицензий Microsoft.

Где купить: продукты Microsoft; продукты Novell.

Обсуждение и комментарии

	Жлоб 10 Apr 2000 10:35 AM
А пошли они ......! ..... хвостом крутить. Маркетологои, блин. Давить. Всё для пользователя, а не для денег! Хватит! Если женщина слишком воображает и капризничает, от неё уходят. Вот и здесь так.
	K. 10 Apr 2000 11:18 AM
Это решение (поддержка NetWare), больше политический шаг, чем аркетинговый. Novell всегда сама создавала клиентскую часть, которая грамотно работала в среде NetWare(3.12-5.1)-Windows (9x-NT) . Для WindowsME Novell все равно будет создавать собстственную клиентскую версию.
	NotFound - anmurdereryahoo.com 10 Apr 2000 11:27 AM
Microsoft совсем оборзела, что поставила поддержку Novell Netware в последнюю очередь "АТУ" ее в......%)))
	Andy - hedge_hog50hotmail.com 10 Apr 2000 12:19 PM
А что толку с того, что MS сделает (или не сделает) клиента NW ? У них клиент NW умеет выполнять только БАЗОВЫЕ функции (типа login/logout). А все остальное где ???
	alxsmi - alex_semihotmail.com 10 Apr 2000 3:18 PM
Ламмер тот админ, который использует Win9X в корпоративном окружении... А ME - это тупиковый отросток WIn 98.
	KoBor - kostaenergobank.ru 10 Apr 2000 4:06 PM
Вообще, использовать наполовину 16 разрядную систему через 15 !!! лет после выхода 386 процессора ИДИОТИЗМ - и за это M$ наше ламерское санькс. И глупо говорить, что конкуренция работает на пользователей - где сгинувшая os2 которая работала на 4 метрах ? Ведь она была в 1994 лучшей ОС, всего-то надо было упростить настройку и нормальный маркетинг. А теперь имеем win2k, которая занимает 600М - и это клиентская система и глючный линух. Грустно...
	Lotto - lottomail.ru 10 Apr 2000 4:33 PM
Майкрософт всегда не любил Новелл - конкуренты они по жизни. И майкрософтовский клиент для Нетвари куда хуже родного новелловского. Я, во всяком случае, майкрософтовский клиент на машинах университета не использую принципиально, только Client32. Так что вполне пережили бы и без этого. Другое дело, что Майкрософту сейчас совсем ни к чему еще одно обвинение в нечестной конкуренции, особенно после последнего иска от Sun. Вот они и пошли на попятную. Насчет админа-ламера и Вынь9х в корпоративном окружении. Под моим началом пара сотен машин, из которых три четверти - 486DX2-100 с 16 метрами памяти. На них что, NT ставить? А не поплохеет? Кроме того, NT куда хуже работает с приложениями, чем 9х. Заставить Delphi работать в многопользовательской среде под 9х еще можно, а вот под NT - уже нет. 1С Бухгалтерия под NT требует 64 Мб памяти для нормальной работы, а под 9х ей вполне хватает 32 метров. И таких примеров масса. Наконец, чем 9х хуже NT? Тем, что грохнуть ее как два пальца обмочить? Так для того утилиты есть. Norton Ghost, например. Один раз настроил модельную машину - и все. Раскрутка машины с нуля после этого занимает 10-20 минут в зависимости от процессора, причем всей моей работы - со специальной дискеты загрузиться, пароль ввести и нужный образ выбрать. Так что все пучком и без всякой там глючной, громоздкой и уродливой NT...
	Мстислав - mstyslavmail.ru 10 Apr 2000 5:31 PM
To LOTTO: Ну это ты загнул, на счет "глючной, громоздкой, уродливой" НТ. Посмотри на Вин 9х, подумай и почувствуй разницу. И работает она на 32 метрах гораздо лучше 95/98-го. И главное надежнее! И это уже проверено. Многие вещи гораздо проще настроить и эффект быстрее наступает!
	prodigy_ - prodigy_mail.ru 11 Apr 2000 1:11 AM
2 Мстислав: Проще, лучше и надежнее? А также быстрее, выше, сильнее. Ага как же. Я вот собственными глазами наблюдал как 4-я NT *упорно* не опознавала сетевую (!) карту с которой нормально работали 95-е форточки. "Вы что на это выразите, товарищ?" :-) 2 KoBor: Полуось была лучшей? Только потому пахала на 4-х метрах? Да брось, кому оно нафиг нужно, если нормальных прог (не говоря уже об играх) под нее никогда в природе не встречалось. 2 NotFound и Andy: Теперь Билли все осознал и разумеется мелкомягкая будет в первую очередь писать клиентов для NW. А еще выйдет MS Office для линукса и Intel'овский чипсет под Athlon. Ждите. :-))) А пока могу предложить губозакатывающую машинку по сходной цене.
	oleg - oleg_breslawskymail.ru 11 Apr 2000 2:00 AM
2 Lotto Delphi в NT работает просто замечательно, начиная с версии 3, а под много пользовательский режим, всякую программу и особенно такие сложные пакеты как Delphi нужно настраивать особо. Я работаю и на работе и дома с русской WS NT 4.0 никаких проблем, на работе машина используется 2 людьми и пишим мы там именно на Delphi, и абсолютно никаких проблемм нет. Руки надо иметь и спрашивать у знающих людей когда рук нет. Кроме того NT занимает места меньше чем 98, особенно SE. А самое неприятное для истинного ламмера, это то что надо вводить пароль при логине, так это легко убрать (если работает один человек конечно), в регистре прописывается всего навсего 1 строчка. 2 Prodigy Фигня все это! всякие там неизвестные науке карты обычно имеют драйвера, если нет, но поддерживают спецификацию Plug'n'Play, то могу выслать соответствующую службу, для доступности таковых устройств, а простая сетевуха обычно есть NE2000 совместимая (присутствует в стандарной поставке NT) 2 Аndy единственное реальное мнение 2 K Чушь собачья, под 98 клиент NW не затачивался, все что было под 95 таковым и осталось, и если будет полная совместимость (хотя я в этом и сомневаюсь) то ничто полностью, с нуля т.е. переделываться не будет.
	Lotto - lottomail.ru 11 Apr 2000 8:07 AM
Мстиславу То, что НТ работает требует больше ресурсов, чем 9х (и отсюда работает медленнее, чем 9х на машинах одинаковой кофигурации) - официальные сведения от компании-производителя системы, и опровергать их, я думаю, не стоит. И пример с 1С, который я привел ниже, - факт из жизни. Или, например, машина под 9х (если ее правильно сконфигурить) грузится за полминуты-минуту, а у НТ на это меньше трех-четырех минут не уходит. Я уж не говорю про ее проблемы с опознанием железа, про которые упомянул Prodigy, а также про то, что на четверках с 16 метрами памяти (напомню - три четверти всего парка нашей техники) работать она не будет в прнципе. Так что мое мнение про НТ Вам изменить не удастся - кривая, глючная и неповоротливая, не в пример 9х. Если бы не прямой приказ начальства, и духу ее бы в классах не было.
	lotto - lottomail.ru 11 Apr 2000 8:11 AM
Олегу (часть1): Уважаемый Олег, хотелось бы порекомендовать не использовать сильные выражения типа "ламеры" в публичном споре. Вы не имеете ни малейшего представления, кто, что и почему делает, но считаете себя вправе давать глобальные советы, да еще и в таком оскорбительном тоне. На Вашем месте я бы всегда помнил, что прием, прекрасно работающий в одних условиях, в других может не сработать вообще никак. А публичная ругань в адрес оппонента не является ни признаком ума, ни признаком компетентности. По существу дела: Delphi в многопользовательской среде не работает принципиально, поскольку прописывает большую часть своих настроек в раздел реестра HKEY_CURRENT_USER, который у каждого пользователя свой. Я подозреваю, что Борланд сделал это намеренно, так что любые способы обойти это ограничение - не более, чем сомнительные трюки. Заставить Делфи работать со *многими* пользователями можно, только прибегнув к ухищрениям типа ZENWorks Application Launcher, который при входе в систему прописывает в реестр нужные куски. Под 9х также можно не логиниться в сеть по запросу Виндов, а нажать на Esc и войти в систему без сети, запустив затем ее (сеть) отдельно. Под НТ такие фокусы не проходят, там логин в сеть/на машину требуется в обязательном порядке. Кстати, уважаемый Олег, если существует другой способ заставить Делфи работать, то почему же мне никто не ответил на этот вопрос, когда я его задавал на Инфоарте? Или это является Вашим сокровенным знанием?
	Lotto - lottomail.ru 11 Apr 2000 8:13 AM
Олегу (часть 2): По поводу логина на НТ-машину без пароля. Этот перл мудрости прекрасно известен мне, как и любому хоть чуть-чуть образованному сисадмину. Но это совершенно дурацкий метод, поскольку делает бессмысленным всю навороченную систему безопасности НТ, которая и является ее основным отличием он 9х. Кроме того, это далеко не всегда работает - как правило, только на *персональном* компьютере пользователя, а не на студенческой машине, через которую проходит полдюжины человек в день. В университете учатся пять тысяч студентов, процентов 70 из них имеют логин в сеть. Чтобы обеспечить им возможность работать под НТ, надо либо заводить на каждой НТ-машине две тысячи пользователей нашего кампуса (разъяснить, какого объема работы это требует?), либо завести на машине одного пользователя для всех, и заставить студентов входить в сеть под одним именем, а на машине работать под другим (что открывает широкие возможности для хулиганства - проверено на практике), либо использовать Workstation Manager из комплекта ZEN Works, который создает пользователя на машине при его входе в сеть и удаляет его при выходе. У нас используется последний подход, и как университетского супервизора меня это вполне устраивает. К сожалению, в этом случае трюк с входом в систему без пароля неприменим. Или, может быть, Вы, Олег, как более опытный коллега, посоветуете мне более крутой способ сопрягать Нетварь и НТ? Был бы весьма признателен. Наконец, стандартный NE2000-совместимый драйвер НТ работает далеко не со всеми NE2000-совместимыми картами, а если и работает, то зачастую криво. Прецеденты были. А если карта трех-четырехлетней давности, да еще и no-name, то и родные драйверы к ней найти бывает ох как нелегко...
	SiM - sim at altavista dot net 11 Apr 2000 10:00 AM
Не дай того бог, чтобы M$ стала позиционировать ME для бизнеса :( Всё-таки win9x - это чисто игрушечная и устаревшая платформа, так что надеюсь всё кончится только добавкой Netware для любителей этого дело. 2 Lotto: "кривая, глючная и неповоротливая" - вы не ошиблись? Я бы сказал так про Win9x.
	Дмитрий - dddadicom.ru 11 Apr 2000 11:18 AM
Ну, Господа... Бог с ним, с NW, проблемы-то на самом деле нет. Но зачем сравнивать NT и 98е? Очевидно, что у них разные области применения. Кому играть, а кому работать.
	Дмитрий #2 - dyemail.ru 11 Apr 2000 12:04 PM
Еще бы поддержку многопроцесcорных систем в Win9x. Может быть и простили бы мы Microsoft!?:-)
	Big Shadow - BigShadowbigfoot.com 11 Apr 2000 1:40 PM
2 Lotto: для того и существует сервер домена, чтобы завести там 2000 пользователей, а не "на каждой машине" про ОС/2: да дело не в 4М, а в том, что она на них обеспечивает (варп3) такую реальную многозадачность и надежность, что у других там конь не валялся ... а если под нее нет мелкософтовского оффиса, так это не значит под нее "софта нет"
	Alexander - alexaymail.ru 11 Apr 2000 2:00 PM
Вопрос с поддержкой NW в ME на самом деле оказался серьезным. До Beta2 отсутствие собственного новеловского клиента особо никого не беспокоила, так как существует Novell Client 32 и лн прекрасно работал на WinMe. Но в определенный момент этот клиент просто перестал работать и устанавливаться. Вот тут-то и поднялся шум. MS очень долго отговаривался тем, что ME не для офисов, а дома NW не нужна. Но в итоге, как видим, сдалась. Правда в текущем билде NovellClient32 устанавливается и работает только в паре с DialUp Networking, но вроде обещали исправить и это. Вот такова "история конфликта" - большое влияние оказало не само отсутсвия MS Client NW, а невозможность установить и Novell Client32.
	Ger_La 11 Apr 2000 2:36 PM
Ну, наверное я не буду последним человеком, у которого есть свое собственное мнение по поводу надежности или глючности или устойчивости той или иной ОС... Вынь9х на тои и Вынь, тот же 3.хх только больше, может быть удобнее, но что глючнее это совершенно бесспорно. Примеров тому тьма. НТ... Каждому свое, еще на воротах Бухенвальда было написано. Я считаю. что это единственная ОС, которую удалось написать M$ руками, а не... Получилась она у нее или нет, судить не вам и не мне. По поводу полуоси - ИБМ и M$ начинали писать НТ вместе, что из этого получилось - сами видите. Novell сам во всем виноват - не знаю, изветно ли вам всем, что вышеупомянутая фирма в связи с ажиотажем вокруг Y2K повысила цены в 1,5 раза!!! на территории России (и не только), а после ентого безобразия гордо рапортовала о том, что ее прибыли в 99 г. превысили все ожидания. NW клиент для W9x/NT от Новелл? пожалуй ничего более глючного и неспособного к существованию я не видела (извините, если кого обидела). Да и что, кроме своего NDS Новелл хорошего создал за время своего существования? Систему "ДОРОГОГООООО" лицензирования? Или пресловутый ZEN? Кто мне скажет, сможет ли эта Зина жить без Клиента от Новелл (о его качестве я уже упоминала) Удачи вам в "работе" под Вынь9х/МЕ
	Big Shadow - BigShadowbigfoot.com 11 Apr 2000 3:07 PM
2 Ger_La: Поправочка - IBM и M$ вместе полуось начинали затачивать, а не НТю, которая тогда наверно только в головах зрела. Мелкософт кинул полуось и сконцентрировался на винде 3.хх. Еще раньше она избавилась от XENIX. SCO UNIXу повезло поболе чем полуоси и он пострадал не от детища БГ, а от брата Линукса ;) А чего хорошего Novell за время своего существования наделал я Вам лучше письмом напишу, если для вас сеть родное понятие.
	DeFRAG 11 Apr 2000 8:19 PM
to Big Shadow: Речь идет об убирании пароля на вход в NT. До какого контроллера домена вы без пароля достучитесь то?
	prodigy_ - prodigy_mail.ru 11 Apr 2000 11:43 PM
2 Big Shadow: не наезжайте на меня, большие серые облака. :-) Именно под Warp 3 мне и довелось поработать лет шесть назад. И *именно* на 4-х метрах. Про полуосевую многозадачность на таком железе ты б лучше не трендел. Какая в ж... многозадачность, если менюшки по полчаса раскрываются? Софт полуосевский есть. Это ж ниче, что его весь можно записать на пару пиратских сидюков. Мелочи какие. А то что он левый и неоптимизированный? Не проблема. Фанаты все стерпят. Тока вот я не фанат OS/2. С чего бы вдруг?
	Richard 12 Apr 2000 3:05 AM
Nu vot i vlezu v etot fleim =]]] Vo pervyh zamechu, chto pro kakuju OS by negovorit, vse ravno pridetsa skazat, chto ona gliukavit. Drugoe delo - eto naskolko gliukavit, naskolko podderzhivaet aparaturu, naskolko udobno i legko nastraivaetsa, i dlia kakih celei primenima. Ta vot, moe skromnoe sysadminskoe mnenije: Ot win nikuda nedeneshsa, i ot winME - tozhe... Kak by nebylo eto priskorbno... Naschet winNT - eto byla by dovolno horoshaja platforma dlia personalok(rabochih mest), esli by ne to, chto m$ pytalas ee sdelat prigodnoi dlia serverov... Chto poluchilos, sami videte - dlia rabochih mest negoditsa, a server poluchaetsa pohozhij na g...no. Otdelno o Os-2 - eto odna iz prijatneishih sistem, s kotorymi mne prihodilos rabotat... no, ona potihonku umiraet... a zhal. sistema stabilnaja, i bystraja - ne to slovo. Tolko softa ei uzhe nachinaet nehvatat po malenku... Programmy, konechno, est, no oni po bolshomu schetu uzhe ustarevshije. Naschet Linux - te, kto govoriat, chto Linux - eto gliukovaja sistema, prosto neumejut s nim rabotat. Legko skazat, chto chto-to s gliukami, kogda neumeesh chto-to sdelat. No Linux poka chto eshche negoditsa k rabote v ofisah i doma - kak desktop sistema ona eshche nedodelana. Est, konechno, eshche neskolko alternativ - naprimer, MacOS - dlia ofisa i doma pochti idealno, no eto stoit dengi, chto ne vsegda priemlemo - ved ne vse mogut kupit sebe makintosh. BeOS - eto navernoe odin iz luchshih sozdanij v istoriii raznyh OSov. Kraine prijatnaja sistema. No - opiat zhe - netu softwera. BSD(FreeBSD, OpenBSD i t.d.) -eto dlia serverov. Pochti idealno, no ne vsegda... I nakonec - industrialnyje Osy - naprimer AIX, HP-UX, IRIX... eto uzhe dlia millionerov, an ne dlia nas s vami... Tak chto nam ne privykat - bylo hudo, teper ploho, a cherez god i sovsem umirat budem... A krutaja, dlia vseh horoshaja sistema nikogda navernoe tak i nepojavitsa...
	prodigy_ - prodigy_mail.ru 12 Apr 2000 3:46 AM
2 Richard: где-то ты кончно прав, но вот читаешь и получается что все операционки "почти идеальные". Если они так хороши, че ж их никто не применяет? А ответ очень прост. Что ни говори про глюки и прочее, у операционки есть одна главная (по определению) задача - служить средой для работы прикладных программ. Все остальные фичи по важности и блико не стоят (если речь идет о системах для дома и SOHO). Из этого сразу же следует и главный параметр оценки - количество этих самых программ под данную ОС написанных. Ближайший конкурент форточек из названных тобой - Mac OS. Но даже для нее софта нарисовалось хорошо есль 1/10 от форточного. И еще один минус - она привязывает к Apple'овским компам, а я может не хочу их юзать. Я сам свой комп собирал из компонентов и вполне доволен. Linux, как ты праально заметил, недоработан. Где ты найдешь столько квалифицированных пользователей, когда большинство "Enter" на клаве по полчаса ищут? Под UNIX'ы софта достаточно, только вот он очень уж специализированный. В основном серверные приложения и проф. обработка графики. Не очень то привлекательно для хоум юзера. Резюме: для оснащения сервера или крутой рабочей станции выбор безусловно есть широкий; в остальных случаях (если не отрываться от реальности) - только форточки или NT.
	Lotto - lottomail.ru 12 Apr 2000 9:52 AM
Я закругляюсь с этой дискуссией - времени нет, к сожалению, - но на прощание: У меня 9х глючит не в пример меньше НТ. Может быть, у меня опыта с НТ маловато, но... В общем, каждому свое. Во всяком случае, я способен построить корпоративную сеть на 9х+Нетварь гораздо более эффективно и безопасно, чем многие другие админы - на чистой НТ или ее комбинациях с юниксом. Сервер домена в нашей сети отсутствует, так что это не решение. Ставить же его только для того, чтобы поддерживать три учебных класса... Изврат-с, господа хорошие. Тут без NDS не обойтись. Новелловский клиент у меня не глючит вообще никогда, так что этот наезд на него я просто не понимаю :) Новелл создала прекрасную *сетевую* операционную систему. В отличие от громоздких НТ и разных Юниксов, которые с не слишком большим успехом пытаются изображать из себя одновременно клиентскую и серверную машину (принципиально разные задачи, вы не находите?), Новелл построила быструю, эффективную и удобную чисто сетевую среду. За счет этой узкой специализации Нетварь умеет не так много, как остальные ОС, но уж зато умеет хорошо. Те же права на доступ к файловой системе реализованиы так, что никаким Юниксам и НТ не снились. Про NDS я уж молчу - ничего похожего ни у кого больше нет. А в целом хотелось бы заметить, что идеала в природе не существует. И еще - не надо мешать качество продукта и маркетинговую политику производителя. Рынок - вещь жестокая...
	Big Shadow 12 Apr 2000 11:05 AM
2 prodigy: Это констатация фактов, а не наезд. А если это вами воспринялось как наезд, то это от переизбытка андреналина в крови :) Теперь о ОС/2 на 4М. Я говорил о надежности и многозадачности, а не о производительности. Так вот в ней 3 окна с ДОСом и ТурбоБЕЙСИКом на 4М работали и не валились. А то что между ними переключаться надо было 5 минут - мои личные проблемы :) А Вынь в 5 мин в себя уйдет от такого дискового свопинга. А над вашей идеей из другого обсуждения про издание стандартов на мягкой бумаге мы сегодня всем отделом хохотали. Вы бы себе ник на "нигилист Базаров" поменяйте :)
	Dmitry Grigorovich - odipbiogate.com 14 Apr 2000 4:49 PM
To All: Насчет более требовательной NT из системных требований Microsoft следует, что минимальная память для ntws - 16 метров win98 - 24 метра win98 me - ??? ( наверное уже 32 метра ) Из моих же наблюдений на 64 метрах nt работает быстрее, чем win95 на той же машине, а win98 так просто тормоз To Lotto: Странно слышать, что win9x для тебя надежнее чем winnt. В случае win9x понятия надежности не существует вообще - достаточно открыть любую книжку, описывающую детали организации памяти под win32 и отличия этой реализации в win9x и в winnt. Могу приплюсовать к этом многочисленные личные наблюдения за работой систем win9x vs winnt и не только свои. Хотя возможно у тебя просто 0 серверов NT и куча win9x, тогда конечно просто нет наблюдаемого материала :) Насчет того, что сервер домена тебе не нужен - сервер домена можно поставить и на 10 компьютеров, он и предназначен для удобства админа и пользователей. Скорее всего тебе так нравится Novell или так не нравится NT, что ты пытаешься сделать не так как надо, а через одно место :)
	Edon 19 Apr 2000 9:17 AM
Господа! Читаю я это, читаю - и не могу в толк взять - о какой ОС Win9x идёт речь? Win9x - это клон Win3.1x с улучшенным интерфейсом, в котором "решена" проблема многозадчности: действительно можно запустить несколько приложений, но вынь распределяет ресурсы последовательно, совершенно не соображая - кому надо больше, а кому нет. Как в сороке-белобоке - этому дала, а этому не дала. M$ оставив загрузочный command.com сразу повел себя в тупик. Win9x так и осталась тупой надстройкой к DOS'у. Забавный пример бестолкового распределения ресурсов - попробуйте в Win9x одновременно отформатировать 2 дискеты. Через 5 минут пропукивания вынь повиснет. Я понимаю - пример не жизненный, но уж очень наглядный. (Кстати OS/2 W3 с этим справлялась с легкостью). Win2000 действительно, что-то сколь-нибудь серъезное, разработанное в недрах M$. Главное - это то, что оно работает. Юзерам наверное пофиг, если комп под Win9x 2-3 раза на дню виснет. А те кто действительно на ней работает? Раз у меня так повис - вся работа накрылась - 2 часа получается я плющился зря? А Win2000 повисла за 5 месяцев 2 раза - один на запуске QIII, второй - было открыто слишком много приложений и при запуске Far manager'a комп перезапустился (у меня заэнейблен перезапуск, когда система не отвечает). Стабильность - прежде всего. Если у вас проблемы - скачайте нормальный билд, а не ставьте с первой попавшейся компахи стомостью 50 руб, и поставьте pre-SP1 - проблемы исчезнут. Сам же я вынужден держать Win2000 и Win98SE в одном флаконе, т.к. драйверов для сканера HP4p под Win2000 не существует. (Если кто может помочь найти "Symbios Logic 53C416 SCSI Adapter (for HP ScanJets)" для w2k заранее сенькс. На официальном сайте SL пишут, что для этих SCSI-карт новых drv, кроме как для Win9х и NT4, не будет. А где наши Кулибины?)
	Edon 19 Apr 2000 9:18 AM
Камень в огород MUSTDIE'щиков. Обычно это те, кто не написал ничего сложнее вывода на экран "Windows must die". Либо по учебнику "Как написать вирус", наваял "свой" вирус, тупо меняя код уже существующего, не зная вообще к чему это приведет. Тот же кто сам написал что-то серъезное - знают, что прогов без багов не бывает в принципе. Не нравится M$Оffice - напишите свой! Не нравится Win2000 - напишите свою ОС - с радостью ея поставлю. Как итог - реальной альтернативы Win2000 сегодня - нет.
	Griff - griffyandex.ru 27 May 2001 10:26 PM
А если Бухгалтерия под ДОС написана? Тот же самый ИНФИН будь он не ладен... Тут для сетевой работы NW сервер + 9x клиент в самый раз даже сейчас.