Все новости от 16 марта 2000 г.

Молодежь фанатеет от бесплатной музыки

Спрос на продукт оказался столь высоким, что его пришлось срочно убрать с сайта, чтобы сохранить работоспособность компьютеров. Команда, на счету которой один из самых популярных МР3-плееров Winamp, назвала свою программу Gnutella, что указывает на GNU — систему лицензирования, по которой распространяется Linux и другое ПО с открытым исходным кодом. Окончательная версия продукта, которая тоже будет бесплатной и открытой, появится примерно через месяц.

Сегодня серверы Napster входят в число наиболее популярных мест в Интернете. За последние дни на них было предложено более миллиона музыкальных файлов. Индустрия звукозаписи от этого в ужасе: в декабре Napster пытались запретить в судебном порядке за нарушение авторских прав.

В отличие от ПО Napster, которое работает на одном компьютере, Gnutella способна функционировать на множестве машин: децентрализованный подход существенно затрудняет борьбу с этой деятельностью. Кроме того, программа написана так, что администраторам сети трудно заблокировать ее. В студенческих городках Napster пользуется таким успехом, что многие университеты стали запрещать программу, чтобы она не засоряла их сети.

Gnutella разработана молодыми программистами под руководством Джастина Франкела (Justin Frankel), который, еще будучи студентом, написал программу плеера Winamp. Позднее принадлежащую Франкелу компанию Nullsoft купила AOL, выплатив ему свыше 70 млн $.

Новое поколение Napster?
Gnutella станет, вероятно, лишь одним из нескольких вариантов нового поколения Napster. Аналогичные проекты рассматривают несколько инвестиционных компаний Кремниевой Долины, но, не желая сталкиваться с юридическими проблемами, они подходят к ним с осторожностью. Gnutella, вероятно, получит более широкую поддержку благодаря известности в среде фанатов MP3 Франкела и других, кто стоит за программой Winamp. Проект Gnutella абсолютно не коммерческий.

Участники проекта отрицают, что он нацелен на МР3: по их словам, ПО можно использовать для обмена любыми файлами. «На самом деле оно предназначено для обмена кулинарными рецептами», — утверждает продакт-менеджер Nullsoft Том Пеппер (Tom Pepper). Однако пользователи программы расценивают данное утверждение как насмешку. «Совершенно ясно, что это инструмент для обмена файлами МР3», — сказал один из первых пользователей ПО. По его словам, на компьютерах, подключенных к системе Gnutella, уже накоплены сотни гигабайт пиратских записей.

Молодые программисты, участвующие в проекте, говорят, что они совершенно независимы и могут делать все, что захотят: AOL не вмешивается в их работу. Между тем проект Gnutella до последнего времени был засекречен. И он вряд ли поможет AOL приобрести много друзей в Time Warner, с которой компания планирует объединиться и которая получает большую часть дохода за счет работы на музыкальном рынке. Однако на веб-страницах, посвященных Gnutella, смущения по поводу причастности AOL к проекту не заметно. На нескольких из них утверждается, что авторское право на материалы принадлежит Nullsoft, Inc., дочерней компании America Online, Inc. Еще одна надпись гласит: «Видите? AOL МОЖЕТ создавать хорошие вещи!»

Обсуждение и комментарии

	Zak. - zak1974yahoo.com 16 Mar 2000 2:54 PM
Терпеть ненавижу МР3! Это для дебилов, у которых плохо с ушами. Разве ж это качество? Прискорбно, что скоро вырастет целое поколение приверженцев такого "обрезанного" звука.
	Zhora - alexeycomputer.org 16 Mar 2000 5:14 PM
Zak, ты не прав. "Цифра" лучше. Чуть позже сделают "более глубокую" оцифровку и ok. И еще.... "Нет никакой ложки" (C) Мальчик.
	Irsi 16 Mar 2000 6:26 PM
Возможности МР3 128Kbps на 110% перекрывают возможности аппаратуры "бытового" уровня, той что стоит до штуки баксов ("за комплект"). Да, на Hi-End не тянет, но простите многие готовы выложить не одну штуку баксов (ближе к десяти штукам ка минимум) за звук класса Hi-End?
	prodigy_ - prodigy_mail.ru 17 Mar 2000 1:13 AM
И 128Kbps сжатие это ведь не предел mp3шной технологии. Его популярность связана только с узостью модемных каналов. Когда везде будет стоять ADSL выгадывать пару мегабайт за счет сжатия с потерями будет просто глупо и mp3 перейдет на алгоритмы сжатия без потерь.
	Alexey 17 Mar 2000 6:08 AM
Согласен с zak-ом насчет потери качества. Ведь МП3 сжимает данные засчет отброса "несущественной информации". Даже не очень тренированное ухо может слышать разницу между МП3 и аудио-си-ди. Но мне не кажется, что проблема не столь серьезна - большинство вполне удовлетворено. Замечание к Продиджи: речь идет не о 2 мегабайтах. Средняя песня в МП3 занимает 4-5 мегабайт. Чистая несжатая оцифровка при этом - 50-60 мегабайт. Это означает увеличение трафика в более, чем 10 раз. А трафик и без этого растет за счет расширения числа пользователей. И существующие в России мощности даже это удовлетворяют не очень сносно. Даже Запад с их намного большими мощностями ставит на сжатие с потерями. Тут надо понимать, что сжатие без потерь в случае с нормальным звуком, изображением не дает большого эффекта.
	tenche - tenchechat.ru 17 Mar 2000 6:50 AM
Эта, гнать не надо. В мп3 можно жать и с 256к, и с variuos rate. 128k де факто стандарт именно из-за бывшей узости каналов. Однако уже сейчас новые записи появляются в 160к, а с развитием ADSL везде будет 256k. Это увеличение объема к существующему в 2 раза (что вполне достижимо). О качестве : 128к звучит мерзко, согласен. Однако 160к - уже много лучше, а 256к от CD действительно трудно отличить. Я на своей аппаратуре не могу (и стоила она под 300 Усд, и не за комплект, а за штучку).
	Отто Ковач - seycominternet.sk 17 Mar 2000 7:32 AM
MP3 действительно не самый удачный стандарт для музыки в интернете. Liquid Audio - вот то, что просто идеально отражает потребности всех - от потребителей, которые получают гораздо лучшее качество при гораздо меньшом объеме файлов, до изготовителей, которые если захотят - смогут свою музыку продавать. А про саму программу обмена файлами можно сказать только одно - изобретение велосипеда.
	Eshaton - darcugse.parad.ru 17 Mar 2000 8:02 AM
MP3 руль. Потому то он самый распространенный. Спорить не о чем. Ни смотря на качество.
	Shushud - shushudmail.ru 17 Mar 2000 11:18 AM
А что такое аппаратура бытового уровня? Это что новое понятие? Радиоприемник ВЭФ? CD качество в MP3 это вроде и не 256к, а 320к. Попробуйте перепишите 128к на CD и сравните с оригиналом на CD. Думаю Выбудете поражены убогостью звучания. Я не противник MP3, скорее сторонник, но извините технология пока не тянет. На компьютере с акустикой за 20$ это терпимо, на нормальной музыкальной технике мрак :((
	Sasa - sasaalgosoft.ru 17 Mar 2000 11:34 AM
а какие есть алгоритмы для сжатия без потерь звука? и примерчик кто-нибудь дайте
	Alexey 17 Mar 2000 12:12 PM
Вот-первых _большинству_ людей и не нужно высокое качество, что бы воспринимать музыку эмоционально. Вспомни что творится со звуком на различных школьных концертах. У меня всегда волосы встают дыбом от тамошнего качетва звука, но большинству не до этого. Во-вторых специалисты - психологи восприятия до сих пор не понимают как эмоциональная сторона музыки доходит до людей плохо слышаших. У меня например со слухом не совсем все в порядке (не слышу часть диапазона), но я _слышу_ разницу между MP3-128, MP3-256 и CD-качеством музыки еслу у меня хорошая аппаратура. Так что все неоднозначно. И я уж уверяю что MP3-128 гораздо лучше кассетников и бумбоксов, от которых я торчал в юном возрасте. А ты говоришь про поколение -- да огромная часть людей выросло на граммофонах !
	Student - CyrilASusa.net 17 Mar 2000 12:13 PM
Цифра намного ХУЖЕ - на хорошей аппаратуре это сразу слышно. Даже на музцентре зачастую ловятся провалы...
	Lucky - lucky_vladimiryahoo.com 17 Mar 2000 2:52 PM
Народ! О чём может быть спор?! ...достаточно посмотреть, какое качество и сколько это "стоит" в мегабайтах... Будут линковые каналы пошире - будет качество звука без потерь, а сейчас спор напоминает размышления водилы Запорожца о недостатках Мерседеса... :-)))
	Dantist - palexpark.ru 17 Mar 2000 4:42 PM
У нас ведь вроде демократия, давайте выбирать что кому нравиться. Если у Zak`а есть возможность слушать супер звук с супер компакта на супер технике класса Hi End, то я рад за него. А вот например я слушаю MP3 для того чтобы ТОЛЬКО познакомиться с новыми вещами , ну не могу я покупать по 10 "родных" компактов каждый месяц а парочку могу себе позволить. А если покупать "левые" диски, так они сравнимы с качеством мп3 с хорошей ширеной канала.
	S9000 - bvg9000yahoo.com 17 Mar 2000 4:47 PM
Привет воинствующие эстеты! Конечно гораздо приятнее слушать "аналог" на "каком-нибудь" там Tannoy или JM LAB. Не надо путать палец и ... MP3 - то прежде всего информация, а уже потом музыка. MP3 - это информационная революция! Сначала можно найти и послушать исполнителя, потом искать его творчество на более качественных носителях. А, на самом деле, что сегодня оцифровывается? В основном это электронная музыка, в которой "качество" искать, как ... ну нет там "живых" инструментов! нету! Кто-нибудь встречал оцифровки Вагнера , например? Нет , конечно! Никому не надо и это правильно! MP3 -свобода самовыражения, наконец.Например, захожу на www.mp3.com PPK на 2 месте в топ40, смотрю, а ребята -то оказывается из Ростова. А вы говорите: 128к, 160к, компрессия, ноги , крылья! Главное информация! Вот сижу, пишу. MP3 слушаю. Semsis-играет,первый раз слушаю, может диск куплю... ЕСЛИ НАЙДУ!!!
	ППК - ppkppk.ru 17 Mar 2000 5:05 PM
По поводу революции - это правда. Качали-какчали наши МП3 с http://www.mp3.com/ppk , скчали 130.000 раз и бабах - на винил! а там кстати .wav 24/48Khz
	Li 17 Mar 2000 5:17 PM
Те кто говорят что мп3 лажа наверно плееров никогда не слушают. Или Вы хотите сказать, что с кассеты, на наушниках за 70р(ну 150р) качество намного превосходит мп3?
	S9000 - bvg9000yahoo.com 17 Mar 2000 5:29 PM
to PPK Привет! не очень понял про "бабах- винил" :) на mp3.com что если достигаешь "определенных" успехов предлагают винил писать??????? :-О За чей счет? Кстати, 21 Century неплох :) Удачи вам!
	Влад 17 Mar 2000 6:19 PM
Как-то читал статейку про mpeg 1 layer 3, так там основной упор делался на кодеры - не все кодеры одинаково качественны :) фишка в том, что быстрые кодеры действительно обрубают коэффициенты при расчетах, и еще как! Для сжатия wav в mp3 исходя из оригинального агоритма требуется огромная куча времени, а вы думаете, что у тех, кто клепает mp3 cd оно [время] есть? вот они и используют быстрые кодеры... ну и качество соответствующее... это имхо после той статьи... сам не проверял ;-)
	hamet - hametusa.net 17 Mar 2000 6:45 PM
Господа, речь не идёт о ФОРМАТАХ. Речь идёт о свободном распространении защищённого копирайтом контента. причём здесь mp3 или не-mp3? ну вырастет пропускная способность сети, ну будут люди по 100 Мб песенки туда-сюда гонять. речь-то не о mp3 и не о качестве, а о защите прав. что будет с монстрами - студиями звукозаписи? кто победит и кто должен победить? правы ли Nullsoft'овцы в плане того что свобода - что хочу то и творю - или нет? и самое главное. Если студии звукозаписи перестанут получать прибыли от продаж, то создатели контента перестанут получать гонорары от продаж их записей. И придётся им зарабатывать на хлеб концертами. Как это скажется на КАЧЕСТВЕ продуктов данной индустрии в целом? И вот только не надо возражений мол настоящее кач-во в MP3 не получишь. Во-первых, как уже совершенно верно заметил Alexei, большинству качество не нужно, а как раз большинство определяет прибыли от продаж. Во-вторых - см. выше - ну пройдёт пару лет, будут люди гигабайты по сети гонять. Что тогда?
	Seylon - srjmasyaHOO.COM 17 Mar 2000 7:37 PM
А про исполнителей вы не подумали? Мне лично будет очень обидно без хорошо сделанной студийной музыки. Потому что за настоящее качество платят Большие деньги. Интересно есть ли у кого нибудь идеи по "оплате труда"
	prodigy_ - prodigy_mail.ru 17 Mar 2000 11:10 PM
2 Seylon: Исполнители (ежели они конечно не гнилая посня, а люди искусства) должны работать ради самого творчества. Когда это количество бабасов было для настоящих музыкантов определяющим? А на жизнь они всегда концертами заработают. Да, с распространение mp3 все эти мозгопромывочные конторы - студии звукозаписи откинут копыта. И это будет клево. Все равно они толкают одно только дерьмо, а достать альбом, скажем Within Temptation невозможно. :-((
	hamet - hametusa.net 18 Mar 2000 1:29 AM
Проблема в том, что Интренет даёт возможность распространять контент вне зависимости от прав на него и лицензии. Неважно, что - песня, музыка, книга (см. последняя книга Стивена Кинга) или фильм - как только появится в электронном формате, любой человек может опубдиковать на другом сайте бесплатно. И это - беспредел. Да, мы за хиппи и за свободу. Но как это скажется на продукции, на людей, которые создют контент?? Все ли только за творчество, или, глядя на вещи обьективно, люди делают это и ради денег? Что о качестве продукции???????????
	DS 18 Mar 2000 4:48 AM
Нашли мля идеал - Аудио CD. При диапазоне по динамике у уха около 120 дБ, CD выдает реально (из-за ограничений по шуму квантования нижних битов) где-то 76 дБ динамики. Да и про частоты. Формально по теореме Шеннона-Котельникова там до 22 кГц. Вроде нормально. Но для звуков с быстрой атакой фронты искажаются. Так что, как ни странно, из-за своей гибкости, МP-3, при высоких скоростях потока, и хороших кодерах может даже давать более естественный звук. Может быть, эти возможности будут реализованы по мере распространения МР3 плэйеров.
	Джин - EugeneLopatinmail.ru 18 Mar 2000 5:57 AM
Поздравляю! Я не заглядывал в новости пару дней, и ЧТО Я ВИЖУ! Мы на переломе, сейчас КАК РАЗ ВРЕМЯ ПЕРЕМЕН, когда ителлектуальная собственность в виртуальной и в материальной жизни становятся _совершенно разными понятиями_. И, здается мне, умирает понятие прав исполнителей в Интернет. Это - плохо? НЕТ! Разве программисты для ОС Линукс - голодные и нищие? Посудите сами! Я - стедент тех.специальности, щас слушаю музыку в МP3 _всех альбомов_ любимой группы, купленных "оптом" на болгарском хакерском компакте :( Но это лучше качество, чем слушали мои родители! А завтра я стану работником сферы ИТ, и куплю оригинальные компакты исполнителей, тех, кто выдержал проверку временем. А если ВЫ толкаете девочку, что поет про "Три кусочека колбаски", то - сорри :( и вот еще вопрос: что думают большинство известнейших муз.исполнителей про звукозаписывающие компании? с удовольствием отвечу на письма :)
	Metos 18 Mar 2000 7:50 PM
А что бесплатно то и хорошо , интернет это обшорная зона где даже налога нет , но угрожают ввести и сюда налог , тогда конец халяве
	SmartHead - hell_on_wheelsnewmail.ru 19 Mar 2000 12:37 AM
Воровство оно и в Африке воровство. Хотелось бы услышать мнение исполнителей, чьи произведения буквальным образом воруются. Не скажу что я безгрешен, тоже бывает мпешки жму для себя, и с сети тяну. Но я живу в нищей России, где для большинства $12-$15 за диск - это приличная сумма, а буржуев я просто не могу понять... Насчет качества даже смешно говорить. Да, не сомневаюсь, есть эстеты, которым и 256 - не качество. А называется это мнительность. Тут герр Prodigy заикнулся о некой свободе. Свобода - это уважение прав личности, _каждого_ человека, и исполнителя в том числе. То, о чем говорит Prodigy - это бардак.
	prodigy_ - prodigy_mail.ru 19 Mar 2000 1:31 AM
2 SmartHead: Ну разумеется, если воруешь ты ты то это прааально, так и надо. А вот если кто-то другой позволяет себе такую наглость... :-))) "Сволочь, скотина, куда ты льешь?!!" (с) Тайм-Аут А еще есть такое понятие "двойной стандарт"... :-) В общем ты меня не убедил. Тем более, что ничего против воровства я не имею. Не только т.н. "интеллектуальной" собственности, а вообще любой. То что ты называешь бардаком - это анархия, идеал общественного устройтва в моем понимании.
	Артур - arthurzmail.ru 20 Mar 2000 12:54 AM
Как маркетинг товаров переходит от продажи товара к поставке товара и продаже сервиса, так и музыкальный мир перейдет от просто продажи музыкальных записей к продаже, скажем, сувениров, маек, торговых марок ("специальные ботинки, чтобы танцевать, как М.Джексон", например). В конце концов, почему так забеспокоились о пиратстве именно в связи с МР3? А японские двухкассетные магнитолы, которые вот уж лет 30 как на конвейере - это что - торжество легитимности? Или на двухкассетниках обычно все только свои собственные песни в дУше переписывали? Ааа... ну, тогда и предмет обсуждения предназначен лишь для обмена рецептами. (см.ориджин) А что касается доходов СОВРЕМЕННЫХ исполнителей - мне на них плевать. Перешные девочки за один альбом и все сопутствующие мероприятия, наверняка, зашибают больше, чем мои любимые рок-группы 80-х за всю карьеру - и что? мне им сочувствовать? бояться, что они в качестве потеряют? есть, что терять? Да плевать на них. Наконец, М.Джексон (до истории с мальчикотраханием) имел контракт с фирмой Сони на 1 000 000 000 ЮСД - угадайте, на что? - на рекламное сотрудничество, а не на продажу песенок. А пение - оно от души должно быть. Пусть на концертах пашут.
	Сергей 15 Aug 2001 3:56 PM
откуда можно скачать музыку???
	eXOR 20 Aug 2001 8:29 AM
2 prodigy_: Ты не анархист. Не позорь нашу идею. То о чем ты пишешь не анархия, а отстоищще, что был в совке 70 лет. Панк ты или нет я сказать не могу, но судя по твоему нику, ты скорее какой - нить кибер - гоп. А таких надо топить как котят в детстве, а если не успели, то оскоплять чтобы не размножались. -------------- 2 All: А mp3 я слушал слушаю и буду слушать. И оригинальные CD буду покупать. Для разных целей они служат о чем спорить?
	hamet 8 Sep 2001 4:11 AM
2 prodigy_: Собственно, настоящему панку всё должно быть до фени, непонятно почему тебя тогда задело. Может, никакой ты не панк, а гнилой гопник? ;-) На мой взгляд, настоящая свобода и заключается в том, что есть музыка бесплатная и есть платная. А те кто воруют платную музыку и делают её бесплатной, нарушают свободу тех, кто просто хочет чтобы их музыка была платной, т.е. их свободу. А нарушение свободы опять же замечу не есть хорошо. И только хочу повторить. Есть музыка которую можно делать не имея денег, а есть которую без них сделать невозможно, т.е. которая требует больших вложений денег. И не хотелось бы, чтобы такая музыка пропала. Не хочу заостряться на том, какая конкретно музыка. Пусть даже и попсня. А что, она тоже имеет право на существование. Многим людям она нравится, почему они должны страдать? А справедливым выходом (на мой взгляд, опять отмечаю), было бы такое решение: если автор не против что его музыка распространяется свободно, то и флаг ему в руки. А не хочет - тоже флаг. Вот например Металлику взять в пример. А чё, их личной дело.