Все новости от 7 марта 2000 г.

Mozilla выпустила альфа-версию браузера с открытым исходным кодом

Разработчики этого проекта ПО с открытым исходным кодом, пытаясь создать веб-браузер, способный конкурировать с Microsoft Internet Explorer (IE) 5.0, столкнулись со значительными трудностями. В альфа-версии реализованы не все функции браузера, тем не менее она тщательно проработана, имеет механизм рендеринга, подобный механизму IE5.0, и получает все большую поддержку от сообщества разработчиков ПО с открытым исходным кодом.

Альфа-версию можно получить на сайте Mozilla по адресу: http://www.mozilla.org/projects/seamonkey/release-notes/m14.html. В ближайшие дни появится еще одна альфа-версия браузера — с встроенными средствами шифрования.

Обсуждение и комментарии

	microsoftee 7 Mar 2000 4:30 PM
Microsoft - рулез форевер! Linux + Navigator - сАкккссс!
	ввв 7 Mar 2000 4:37 PM
Даст Бог, новый браузер приблизится по качеству к IE, но в том, что MOZILLA обойдет IE - я очень сомневаюсь...
	Daniel 7 Mar 2000 5:10 PM
А вот нифига. 5.0 IE местами так по-левому рендерит...
	Irsi 7 Mar 2000 7:43 PM
Нет, конечно очень хочется иметь браузер поменьше и более гибкий чем IE с одной стороны, а с другой хочется добавить в тот же IE некоторые возможности...:) С другой стороны мозилле очень многое можно списать на то что это только альфа-версия... И все равно уже сейчас видно что они идут по полностью тупиковому пути...:(
	Torf 7 Mar 2000 7:51 PM
Какие эксплореры и мазилы ВЕДь ЕСТь НЕТСКЕЙП!!!
	андрей 7 Mar 2000 8:47 PM
боже... еще одно творение, интерпретирующее веб по-своему. сколько можно плодить таких уродцев?
	MutantZX 7 Mar 2000 9:37 PM
Будет весьма и весьма неплох, если доработают код, подтянут скорость и безопасность. При хорошей раскрутке с новыми "шкурками", будет иметь место а далее будут сказываться плюсы открытого кода.
	Sergeant Perecz - sergeant_pereczusa.net 8 Mar 2000 12:51 AM
IE объективно намного лучше с точки зрения разработки приложений. Например, реализация DHTML в NetScape и рядом с IE не стояло. Уж не хочу упоминать как NetScape отображает фреймы и работает со stylesheets - мрак. Однако, NetScape стабильнее. Различие броузеров - сильно тормозят индустрию в целом. Поэтому хотелось бы пожелать, чтобы Mozilla либо победила на хрен всех IE и Netscape, либо заглохла навсегда.
	unixoid - freeware 8 Mar 2000 1:37 AM
Нужен же в конце концов браузер с возможностями Майкрософт Експлоита на других (в основном Unix) платформах. Так что все мы ждем стабильную :-(, быструю, легкую ;-( Мозиллу c полноценной обьектной модeлью и полной поддержкой Dinamic HTML, каскадных таблиц стилей и XML...
	Leechy - leechydesign.ru 8 Mar 2000 9:51 AM
Не могу утверждать, что поддержка dHTML-а в нынешном Netscape намнохо хуже, чем в MSIE. css, признаюсь работает коряво, но то, что нам предлагает mozilla MSIE даже и не снилось - наконец-то будет браузер с неглючным DOM-ом. Слежу за развитием mozilla с M7 - очень медленно, но очень хорошо работают ребята из Netscape - несмотря, что проект open source, по моему никто, кроме них им не занимается. Все равно супер!
	vadim - vadimforum.lt 8 Mar 2000 11:26 AM
Надеюсь что все-таки все работы будут выполненны до конца, и я буду одинаково видеть сайты как в IE так и в Mozilla (Netscape). И все-таки Netscape у меня шустрее работает.
	Dima - dima_twinmtu-net.ru 8 Mar 2000 12:30 PM
Кроме "улучшенного" кода, еще нужно этот браузер раскрутить, посмотрим как это у них получится. Да еще и неизвестно когда выйдет релиз, а с открытым исходным кодом можно куда больше ошибок найти, вот и получится кривая мозилла, которую будут править до бесконечности. Но и парни из Редмонда тоже не стоят на месте. У них-то опыта уже куда больше чем у тех, кто делает Mozill'у. Я думаю, что IE с точки зрения программирования и стабильности куда лучше, чем всякие Нетшкафы и мозиллы.
	Юрий - mdcityline.ru 8 Mar 2000 4:14 PM
Это статистика посещений в процентах от хитов. Microsoft Internet Explorer 94.2 Versions 4.* 47.5 5.* 46.4 3.* 0.3 Netscape Navigator 3.6 Versions 4.* 3.6 Other 2.2 Я не думаю, что выход альфы может что-то изменить. Скорее всего, к выходу беты разрыв еще увеличится.
	Еще один Dima 8 Mar 2000 5:05 PM
Забавно вспомнить 1994 г., когда вышла первая версия Netscape, а Microsoft отрицала Internet как таковой еще целый год... Сейчас многое изменилось, но до сих пор на многих наших рабочих станциях в отделе стоит Unix с Communicator'ом. Последний для нас - необходимость. А mircosoft'чики (сколько у них программистов, 15-20 тыс.?) все "изобретают" то, что в Unix'е реализовано много лет назад. В России последнее время слишком развито благоговение перед монстром из Редмонда. Пора самим что-то творить, а не покупать очередные пиратские диски с последним Office'ом. И в заключении банальная мысль, если есть конкуренция, в том числе и между браузерами, то нам, пользователям, только лучше.
	Richard 8 Mar 2000 7:43 PM
Ghmmm... Etot Mozilla Milestone 14 vyshel uzhe davnenko. I kstati, eto vse taki alpha. A poskoku ja za etim projektom slezhu davno, mogu skazat vot chto: Sozdateli Mozilly sperva nachali delat vse na baze communicatora i oshiblis - dazhe horoshij soft nepoddaetsa horoshei pererabotke. Poetomu tak dolgo s etoi mozilloi i vozilis. Po proshestvii polugoda oni reshili, chto nado vse pisat zanovo, i nachali delat sovsem novyj browser.... Vot teper i nachali videtsa plody. Mozilla po nastojashchemu stanet luchshim browserom - u nego gluboko modulnaja struktura, a interpretacija HTML, DHTML, CSS i t.d. proizvoditsa cherez XML mehanizmy. Da k tomuzhe ves polzovatelskij interfeis skinable, i eshche drugije shtuchki... A kogda ja smotriu na ego gabarity, i dumaju pro to, chto kak minimum polovina etogo - debug kod, kotoryj pozdneje budet vybroshen... Da eto zhe budet luchshij browser na svete ! Neznaju, kak vy, no ja zhdu i nedozhdus...
	Grinya 8 Mar 2000 9:41 PM
Я думаю, что если бы вeсь проект был бы под GPL, то мы бы уже имели легкий и надежный browser. Я не знаю, что там у них за лиценция, но то что они ей отпугнули многих разработчиков - это факт. Что касается войны browserow, я думаю, вопрос что лучше IE или Netscape, по-моему просто нельзя ставить. Тут можно говорить только о том, кто из них хуже - оба до безобразия раздутые, тяжеловесные, глючные и, по сути, совсем не далеко ушли от первых версий Netscape. Я тоже с нетерпением жду выпуска рабочей версии Mozilla, желаю всяческой удачи ее разработчикам!
	KOT - sergeynovsu.ac.ru 9 Mar 2000 9:51 AM
Замечание по поводу стабильности Нецкапа: с декабря прошлого года он начал по-черному тормозить, глюкать и падать (45, 46, 461, 47 под винюки 95, 98 и НТ). Спустя два месяца пришлось, скрепя сердце и скрипя зубами, пересесть на ИЕ5. Вот вам и стабильность :-(
	Sam - mzrushelp.8m.com 9 Mar 2000 4:56 PM
Хотелось бы надеяться, что рано или поздно (лучше рано :-)) война браузеров закончится победой здравого смысла. С точки зрения вэб-дизайнера, на настоящий момент практически невозможно сделать сайт, который был бы а)интересным с точки зрения дизайна, б)функциональным и удобным в использовании, и при этом в)быстрозагружаемым. То есть можно оптимизировать сайт под ИЕ или Нафигатор, но пользователям-то важно видеть сайт в том виде, в котором его задумал веб-мастер, в ЛЮБОМ браузере. Если Мозилла сможет взять все лучшее из имеющегося - замечательно! Если же нет - то стОит ли и копья ломать?..
	Oleg - tosipi.kiev.ua 9 Mar 2000 6:21 PM
Скачал Альфу Мозиллы - очень давно ждал, поставил, попробовал. Первое впечатление - ТОРМОЗ офигенный (по крайней мере на моём 486ДХ66 16 М, кстати на этом компе вполне прилично работает Нетскейп 4.5 и ИЕ 5.0!). Хотя вообще-то понравились многие нужности и полезности, в частности понимание автоопределения кодировок (правда, как и в ИЕ работает несколько коряво), и, особенно, дистрибутив на 5 М! Но загрузка на моём компе в течение почти 5-ти минут - :-( Кто тестировал его наслабых машинах?
	Vit - vit_rgeocities.com 9 Mar 2000 7:31 PM
Вставлю свои пять копеек: Немного ссылочек: http://www.opera.com http://www.cs.indiana.edu/elisp/w3/docs.html http://www.enterprise.psion.com/public/netbook/about/software/web.html И все браузеры. И все разные. А еще Word и StarOffice по интернету могут бродить. Проблема не сделать монстра, чтобы забить IE. Что нужно, так это отдельные компоненты, которые хорошо интегрировались с другими приложениями. Т.е. проблема не в том, чтобы Mozilla вводил в экстаз создателей сайтов своими супер-примочками, а в том, чтобы он в корпоративной системе использовался для доступа к центральному серверу, был безопасен для электронной комерции и мог подключиться к Lotus или SAP серверу. А бедным веб-мастерам придется подстраиваться под разных пользователей. На подходе WAP.
	SaDHack - sadhackigrem.tsu.ru 10 Mar 2000 9:26 AM
Господи, помоги бедным Вэбмастерам! Создадели Нетскейпа собрались слепить очередную собственную трактовку HTML. Да еще и с таким жутким дизайном (хотя, наверное, конченым Линуксоидам это понравится). Да еще и как всегда жутко глюкавую (по крайней мере под Windows`ом). Когда же наконец-то можно будет заняться разработкой эстетичных и функциональных сайтов, а не мучаться с подстройкой под все эти жуткие поделки?!?! Надоело...
	torch - avtorchchat.ru 10 Mar 2000 9:44 AM
Смотрел Mozilly начиная с M9, параллельно на машине стоят Communicaotr 4.7, IE5 По моему мнению жуткий тормоз (хотя может быть просто еще сырой), стал чуть лучше понимать CSS, но видны такие проглюки на _обычном_ нединамическом html, - страницу вылижешь и IE и коммуникатор показывают одинаковонормально, а в Mozille все таблицы к черту уплыли а нассчет маленького дистрибутива - посмотрите NC - 20 мег, но внутри ICQ, Winamp, RealPlayer,.... Вот выдет финал в котором они тоже все впихнут, и что вы думаете он окажется меньше 20 метров - сильно сомневаюсь. В общем пока на Win ничего лучше IE5 нет, и похоже не будет
	Влад 10 Mar 2000 3:22 PM
NN vs IE? старо... слишком старо, что бы это обсуждать... а вебмастеры вообще неправильно смотрят на мир. Создать станичку в соответсвии с правилами HTML несложно и она будет смотреться нормально в любом браузере... А вот "интеллекктуальный" IE расхолаживает... игнорирует ошибки в HTML коде и показывает страничку нормально несмотря на кривизну рук и мозгов вебмастера. Жаль таких вебмастеров - они смотрят на этот @#$%!&^* мир через розовые очки...
	Dmitry Grigorovich - odipbiogate.com 11 Mar 2000 11:47 PM
IE 5.0 на мой взгляд еще сыроват, хотя рекламная компания Microsoft толкает его повсюду. Какая может быть стабильность и безглючность, когда до сих правят ошибки в IE 4.01 ? Netscape 4.x сейчас практически не двигается, только вносят никому не понятные фичи, а старые мелкие ошибки так никто и не правит.
	Vaso - ggloriamail.ru 12 Mar 2000 10:41 AM
Ребята, не забивайте голову чепухой! Я все браузеры перепробовал, и нетскейп и эксплорер и все остальные. Хочу предложить дельную вещь - поставьте сперва интернет эксплорер пятой версии, затем поверх поставьте неткаптор 5.5! Это единственная прога, которая быстрей всех загружает странички (не считая опера, у которой глюки с русской кодировкой) и изволит сигнализировать, что такая то страничка полностью загрузилась. Лично я загружал по 30 страничек одновременно, а нетскейп и эксплорер уже вешали всю систему на 10 страничке. Да это паразит, паразитирующий на эксплорере, но за такого паразита мне денег не жалко! Жалко, что об этой проге я поздно узнал... Жаль, что нет такой удобной программы для работы с ярлыками, как в нетскейпе - им стоило бы эту программу отдельно распространять от нетскейпа
	Dmitry - dmylprofit.maginfo.net 13 Mar 2000 9:42 AM
Всё на самом деле решает то, насколько быстро, удобно и надежно будет работать XML в Мозиле. Внедрение XML похоже есть начало конца HTML. Но конец конца будет не так скоро :-) Еще важно, каким станет стандарт интерфейса XML с другими языками. Тогда и посмотрим, как хорошо Мозила будет работать с прикладухой по сравнению с другими. Большой плюс, что Мозила есть для Linux.
	DS 18 Mar 2000 6:26 AM
Согласен с Гриней. Нетскейп падуч, ИЕ глюкав и ресурсопожирателен. Ни тот ни другой не дают открывать большое число страниц одновременно (что мне нужно по работе). Насчет мозиллы. Тормознутость по двум причинам - а)дебаг б)многие вещи работают в режиме интерпретации - когда отладят - тогда откомплируют PS. Сам перешел на несовершенную Оперу. Наиболее стойкая, плюс лучший тестер на соответствие ХТМЛ-стандарту. Рендеринг там оригинальный. (Для криворучных,сильноJavnых или продажных сайтов держу на компе и последние версии коммуникатора и иксплорера.)
	Vladez - vladecon.msu.ru 27 Mar 2000 6:04 PM
Дим (mailto:dmyl@profit.maginfo.net) ;) XML и HTML совершенно разные вещи (как например C++ и юникс), и для разных вещей предназначенные PS а по поводу оперы - я готов платить разумные деньги за программы, но браузеры для меня входят в категорию бесценных программ в обоих смыслах. Без браузера жить нельзя, но платить за него деньги тоже нельзя (IMHO).