![]() |
![]() |
|
|
Место для Вашей рекламы!
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 2006-02-26 | Microsoft публикует документы Европейской Комиссии | |
| 2006-07-04 | Конфликт между Microsoft и Европейской Комиссией подходит к кульминации | |
| 2006-07-13 | ЕС оштрафовал Microsoft на $357 млн |
Обсуждение и комментарии |
| dimav 23 Dec 2005 12:16 PM | |
| если судяший владельцев "kaaza" судья признается что он ничего в технических вопросах не смылит то что мешает этим судям глянуть одним глазом на документацию и сказать что она "неполная" ? | |
| | |
| dimav 23 Dec 2005 3:58 PM | |
| "Jam Фигня какая-то у евросоюза денег нет на подписку MSDN? Вот они хотят занять эти деньгу у Microsoft? Все и так хорошо описано. Виндовые серверы на 100% заменяемы юниксовыми. В никсах давно есть поддержка самбы," рекомедую посмотреть _почему_ самба официально развивается там где она "офциально" развивается и почему у людей будет проблемы если они начнут это делать в США. | |
| | |
| Михаил Елашкин - imho 23 Dec 2005 4:55 PM | |
| Охренеть! "Она принципиально не годится по самой своей концепции, а также по уровню разъяснения и детализации. В целом процесс использования этой документации представляет собой абсолютно неблагодарную, трудоемкую и в конечном итоге бесполезную работу». Барретт считает, что документацию, чтобы ее можно было считать полезной, необходимо «коренным образом переработать»" Я так понял, что до этой хреновой комиссии дошло, что для того чтобы разрабатывать софт необходимо разобраться в документации. А это тяжелая и сложная работа. Вместо того, чтобы понять, что они сваляли полного дурака и ничего не могут понять в ней, они решили оштрафовать МС!!! Блин, я думаю, что ни одна документация на что-то сложнее чайника не бывает простой и понятной. | |
| | |
| Zzz... 23 Dec 2005 6:47 PM | |
| гы :) ЕС в своем репертуаре. Собственный народ обложили налогами по самые помидоры так, что предприятия ищут возможность перенестись туда, где все подешевле. Теперь решили слупить денег с МС. | |
| | |
| Wintermute - dev 23 Dec 2005 9:01 PM | |
| Я думаю, MS пора извиниться перед своими клиентами и партнерами в Европе и официально свернуть свои европейские отделения и продажу программных продуктов в страны ЕС. Пусть евросоциалисты пользуют люликсю | |
| | |
| Shamlo - shamlo 23 Dec 2005 9:08 PM | |
| > Елашкин: Блин, я думаю, что ни одна документация на что-то > сложнее чайника не бывает простой и понятной. Отнюдь. Как раз майкрософтовский MSDN - это единственный встречавшийся мне случай, когда документация вроде бы подготовлена на высоком профессиональном уровне, но пользоваться ей очень неудобно. Конечно, при отсутствии чего-то другого приходится привыкать, но тем не менее. Статьи написаны в разном стиле и формате. Разные авторы часто используют различную терминологию, что затрудняет fulltext-поиск. Могут существовать четыре совершенно разные статьи от различных авторов на одну тему, например: "ABC 1.1", "ABC 1.2", "Отличия ABC 1.2 от 1.1" и "Грамотно апгрейдимся до ABC 1.2". Причем гарантированно связаны гиперссылкой будут только вторая и третья, а остальные могут существовать как бы сами по себе. Отдельно может существовать пафосная статья "Самое главное и решающее преимущество ABC 1.1", где описана фича, которой уже нет в ABC 1.2. В общем, сгруппирована информация просто отвратительно. Такое ощущение, что люди просто пишут в беспорядке все, что знают, и все, что вспомнилось, а удовольствие выделить то, что действительно интересно, оставляют читателю. Примеры хорошей документации можно найти на w3c.org. Там все так аккуратно сгруппировано. Нет ничего лишнего, но есть все нужное. Видно, что авторы следят за всеми документами, а не просто добавляют новые в общую свалку. | |
| | |
| Black Bat 23 Dec 2005 9:17 PM | |
| _Примеры хорошей документации можно найти на w3c.org._ ха-ха-ха-ха-ха ещё бы otn в пример привели. | |
| | |
| fi 23 Dec 2005 9:26 PM | |
| to Shamlo Как вы правы!!! А если добавить сюда отличия описания от реализации - то совсем весело. И вот после этого пишут такие как "Wintermute", что никому не по силам сделать совместимость на 100%. | |
| | |
| Shamlo - shamlo 23 Dec 2005 9:41 PM | |
| > Black Bat: ещё бы otn в пример привели. Что это? И вообще я юмора не понял. | |
| | |
| AAA 23 Dec 2005 9:59 PM | |
| Oracle Technology Network | |
| | |
| dr-Wicked 23 Dec 2005 10:08 PM | |
| 2Shamlo Шутка юмора в том, что там примерно 500м пдф по оракелу, всё в бнф и ничего толком найти нельзя, а если нашёл, то всю жизнь будешь по пререкрёстным ссылкам скакать. Как говорил наш прапорщик, битый шифер надо сложить красиво. | |
| | |
| Shamlo - shamlo 23 Dec 2005 10:52 PM | |
| 2 dr-Wicked: А... да, помню-помню. Только у меня, видимо, была какая-то расширенная версия. Там еще было кое-что в HTML, но ссылки на PDF приводились очень часто. В конце концов пришлось ключевые PDF'ы распечатать. У бумаги есть одно преимущество - можно несколько листков рядом положить и одновременно на них смотреть. Признаю. Есть два случая неудачной документации. | |
| | |
| IvanM 24 Dec 2005 10:17 AM | |
| а может МС свернуть бизнес в Евросаюзе и посмотреть как они без него буду трепыхаться? | |
| | |
| jstm 24 Dec 2005 6:12 PM | |
| 2 IvanM Если MS свернуть бизнес в Евросаюзе (рынок больше США в 1.5 раза) МС проживет не более года. | |
| | |
| Павел 26 Dec 2005 12:09 PM | |
| 2Zzz... >ЕС в своем репертуаре. Собственный народ обложили налогами по самые помидоры так, что предприятия ищут возможность перенестись туда, где все подешевле. А разве Штаты так не делают? Все корпорации уже перенесли свое производство туда где подешевле так или иначе. И началось это очень давно. Сначала тайвань, филипины. Потом южная корея. Теперь индия и китай. Потом когда и там уровень жизни подрастет будут перемещать производство в северную корею и африку. Хорошо хоть благодаря 100 баксовым лаптопам там по кнопкам стучать тоже научатся. | |
| | |
| Kon 26 Dec 2005 2:15 PM | |
| Это просто государственный рэкет. Хотят урвать от пирога. Слово "политик" и слово "честный" - антонимы. Вот тот, кто сильнее тянет у того, кто слабее. А насчет плохой документации - вопрос спорный. Windows пишут примерно 2200 человек. Тяжело синхронизировать такую кучу народа. У них правая рука не знает, что делает левая... но догадывается :))) | |
| | |
| Павел 26 Dec 2005 3:32 PM | |
| >Слово "политик" и слово "честный" - антонимы. Также как и слова MS и "честный". Так что получается экспорприация экспорприаторов другими экспорприатами. | |
| | |
| Пётр 26 Dec 2005 6:26 PM | |
| "Если MS свернуть бизнес в Евросаюзе (рынок больше США в 1.5 раза) МС проживет не более года." Ну уж это вряд ли. Врядли рынок Евросоюза в полтора раза больше рынка США. И врядли МС свернёт свою деятельность в Европе. Всё-таки доходы они там получают немалые. А вот что будут делать компании заказчики и партнёры МС, в случае уходы американской компании - вот это вопрос. Сразу же присосуться всяческие ораклы с ибмами со своими "спецценами" на СУБД и сервера приложений для "бесплатной" ОС. | |
| | |
| Пётр 26 Dec 2005 6:26 PM | |
| В общем ещё одна глупость не очень умных чиновников. Которые ещё раз доказали, что Европа - это действительно Старый Свет. | |
| | |
| bla 26 Dec 2005 11:03 PM | |
| Да они просто хотят показать что, что то делают, а закончиться это как всегда, тоесть нечем. | |
| | |
| jstm 27 Dec 2005 11:10 AM | |
| 2 Пётр По населению таки в 1.5 раза. 300 млн. vs 450 млн. А по GDP United States $ 11,750,000,000,000 2004 est. European Union $ 11,650,000,000,000 2004 est. Это данные без 10 новых членов. Так что уход с рынка Евросоюза означает медленную смерть полюбому. | |
| | |
| jstm 27 Dec 2005 11:13 AM | |
| 2 Пётр О вжности этого рынка говорит хотя бы то, что 500.000.000 выплачиваются Microsoft почти без стонов, лишь бы не ограничивался ее бизнес. | |
| | |
| EugeneP 28 Dec 2005 1:01 AM | |
| 2jstm Nu nenada sravnivat rinok evropi (realno okolo 10trln) i USA (13trln) 1. U MS est tolpa variantov polozhit na evrokomissiu, potomu kak ne smeshno, no zakoni mestnie preveliruyut nad obchimi :) k primeru s anglichanami holandtzami i Ital'yahami (ya ne govoru o vostochnoy evrope) 100% dogovoryatsya, a precedent est precedent... 2. Est razlichnie instrumenti v VTO, v printzipe dalneyshee davlenie na MS nezakonno po pravilam etoy organizatzii, chto mozhet stoit EU mnooooogih milliardov shtrafom Iz vsego eto vitekaet, chto delo chisto politicheskoe, kakie-to chuvaki metyat na bolshuyu politiku i pitautsya sdelat eto na MS, no dalshe publicity nifiga ne poidet.... + nado uchest chto EU na mnogie godi otstaet ot ameriki po IT, linux kak pokazivaet praktika vech gorazdo bolee kapriznaya, i neudobnaya dlya prostogo usera, ostanovka prodazh MS v EU zatormozit razvitie IT v evrope echeo na mnogie godi, potomu kak resursov kak takovih netu (plotnost' IT v US v 6-7 raz vishe chem v evrope, v printzipe dazhe kitaezi i indusi evropu obgonyaut) Koroche IMHO, no opit podskazivaet | |
| | |
| Ух-ты 28 Dec 2005 11:26 AM | |
| Ну ну запиарили Виндовс Бедный Билли все "иго обидають" Особенно мне про отсталось LINUX нравится: IIS - Apach cmd - Bash Fox - Mysql+ Perl+ PHP+ LISP WinGUI - KDE GNOME IE - Mozilla Konqueror WordPad - Emacs NotePad - Vim SMB - Samba реестр - /etc MSOffice - OPenOffice (причем последнее бесплатно!) + - Возможность с помощью патчей повысить безопасность ядра. + - реальное разделение прав пользователей Это при том что в Линкукс всё прекрасно документировано в отличии от виндовс. как можно хвалить MSDN если не в каждой статье по функциям есть примеры, а там где они есть функции употребляемые в них в этом самом MSDN не описаны? При этом примеры мягко скажем не страдают подробностью. При этом то что описано в MSDN не является de facto стандатом (завтра MS может отменить это всё и сделать по новой что и происходит Win 3.11 Win NT Win95 WinXp вот Vista) | |
| | |
| dimav 28 Dec 2005 12:17 PM | |
| "Пётр ... А вот что будут делать компании заказчики и партнёры МС, в случае уходы американской компании - вот это вопрос. Сразу же присосуться всяческие ораклы с ибмами со своими "спецценами" на СУБД и сервера приложений для "бесплатной" ОС." Петр только на zdnet вам уже необнократно писали linux - не бесплатный. linux - свободный. Вы прикидываеесь просто так или за деньги под дурачка косите ? | |
| | |
| Black Bat 30 Dec 2005 11:37 AM | |
| _linux - не бесплатный. linux - свободный._ даа, линуксары точно все под дурочков косят | |
| | |
| Skull - sibskull 1 Jan 2006 7:17 PM | |
| 2 Black Bat: > даа, линуксары точно все под дурочков косят Нет, под дурачков косят те, кто разницу между "свободный" и "бесплатный" не понимает. :) | |
| | |
| smn 4 Jan 2006 5:28 AM | |
| Да пускай M$ уходит, люди привыкнут к другому, будут кривиться от windoze, никаких преимуществ у нее нет, привычка, не более. Конечно M$ так не сделает, деньги все любят. | |
| | |
| ← ноябрь 2005 | 19 20 21 22 23 24 25 26 27 | январь 2006 → |
Место для Вашей рекламы!