На главную страницу AlgoNet В сотрудничестве с ZDNet
АРХИВ СТАТЕЙ 2001-9-4 на главную / новости от 2001-9-4
AlgoNet.ru
поиск

 

Место для Вашей рекламы!

 

Все новости от 4 сентября 2001 г.

IE 6.0 ставит вопросы совместимости

Не успела Microsoft выложить Internet Explorer 6.0 для свободной загрузки, как на новый браузер обрушилась критика — за отсутствие поддержки Java и ограниченную совместимость.

Браузер содержит такие новые функции, как медиапанель, позволяющая воспроизводить музыку, видео и комбинированные мультимедийные файлы, не открывая отдельного окна. Однако Microsoft исключила поддержку Java и ряд программ для воспроизведения разных форматов данных. Это усложняет задачу установки браузера для администраторов, так как, чтобы обеспечить поддержку этих функций, им придется искать специальные плагины.

Microsoft утверждает, что решение об исключении поддержки Java из IE 6.0 и новой операционной системы Windows ХР стало результатом судебной тяжбы с Sun Microsystems из-за использования Java, которая тянется с 1997 года. По достигнутому в начале этого года соглашению Microsoft ограничила использование Java. Хотя у Microsoft была возможность включить поддержку Java в IE 6.0, компания не сделала этого из-за юридических ограничений на конкретную реализацию такой поддержки.

Менеджер продуктов Windows в Microsoft Нил Лэйвер (Neil Laver) признает, что отсутствие поддержки Java может ограничить число пользователей IE 6.0. Но более вероятным он считает сценарий, при котором веб-дизайнеры и компании дважды подумают, прежде чем использовать Java на своих веб-сайтах. «На Java будут писать все меньше и меньше», — уверяет он.

Microsoft решила прекратить и поддержку встраиваемых программ Netscape — ссылаясь на вопросы безопасности. Вместо этого для связи с внешними приложениями интенсивнее применяется ActiveX. Пользователям таких приложений, как медиаплеер Apple QuickTime, RealNetwork RealPlayer и Adobe Acrobat Reader, теперь потребуется специальный плагин ActiveX для IE 6.0, так как их прежние плагины у них работать не будут.

Apple предложила решение для устранения несовместимости нового браузера с QuickTime: этот компонент ActiveX можно загрузить с ее веб-сайта. Для другого ПО Microsoft предлагает пользователям IE 6.0 обратиться к производителю плагина и узнать, существует ли ActiveX-версия, или «переписать существующие плагины в стиле Netscape, заменив их на ActiveX или обеспечив двойную поддержку и плагинов в стиле Netscape, и компонентов ActiveX».

Новый браузер Microsoft совместим с операционными системами Windows 98, 98 SE, Millennium Edition (Me), NT 4.0 Workstation и Windows 2000 Professional.
Обсуждение и комментарии

vIv
4 Sep 2001 10:17 AM
ActiveX - в шредер. на транзитных узлах.
 

Spider
4 Sep 2001 1:36 PM
Ничего кроме тормозов я не видел в JAVA. Самый уродский язык. Для того что бы приложенйице на 100 кил запустилось, нужно иметь на винте жабу в 20 мег.
 

Alex
4 Sep 2001 1:48 PM
2Spider
FYI: JRE 1.3.1 ~6Mb
Мальчик, если ты не понимешь чего-то, совсем не обязательно сообщать всем об этом.
 

pers
4 Sep 2001 2:23 PM
ну вот и свершилось... в ms стали избавлятся от всего чужого 8-((, прям ксенофобия какая-то ;-)
 

Shadow
4 Sep 2001 3:45 PM
И на celeron 333/64 метра памяти swing в 1.3.1 не тормозит...
 

vIv
4 Sep 2001 4:36 PM
а для того, чтобы ХТМЛ смотреть сколько дряни нужно? Нет-нет! не про браузер речь! Браузер прекрасно делается и в 10 мегах.... Я именно про дрянь 8-)

я уж не говорю про вирус для рс-совместимых универсальных копьютеров =)

а уж про ява-камушки... хе-хе...
 

CHOP
4 Sep 2001 6:24 PM
С самого начала считал Java мертвым языком. Кроме драки ничего он не превнёс, хотя понаблюдять, как бъются такие киты было очень прикольно. Странно только, что MS отказался, а не Sun. Я как-то не ожидал такого конца. Но Java, задумывалась, как стандарт и была ценна не скоростью, не компактностью и даже не изяществом, этого в ней и не было, а ценна она была стандартность. Стандарт же был растоптан ещё до его появления. Ну и о чём тут судить? Java умерла, так и не родившись. Жаль. Красивая была мечта.
 

Heptyl
4 Sep 2001 6:58 PM
Поставил себе давеча.
Пока не включил accept all cookies ни на один сайт зайти не мог, эксплодер падал.
 

bravo
4 Sep 2001 7:00 PM
2heptyl: не на те сайты ходите, батенька. и браузера лучше оперы нет.
 

Zaufi
5 Sep 2001 12:33 AM
2Heptyl: ... скоро не сможешь попасть на сайты стояшие не на IIS/NT...
 

Stargazer
5 Sep 2001 8:04 AM
Да-а, видать, Микрософт оччень серьезно рассчитывает на свой .NET, если уже в открытую от Явы отказывается.
 

Евгений - demidovipm.sci-nnov.ru
5 Sep 2001 10:11 AM
если бы Ява была не важна, то зачем MS с ней стока бодаться? Он хочет просто убить ее (как NC) при помощи своей "естественной монополии". Для того и С#, который мало чем отличается от Явы
http://www.ipm.sci-nnov.ru/~demidov/eng/Java_e.htm
 

Skull - sibskullmail.ru
5 Sep 2001 4:26 PM
2Zaufi: не знаю как насчет упрямых Opera &
Netscape/Mozilla, а мой Konqueror поддерживает
все расширения как для NN, так и для IE - так
что не надо ля-ля, чне не зайдем!
Кстати, в моем браузере выдать строку
идентификации под любой браузер - плевое дело! :)
 

vIv
5 Sep 2001 4:56 PM
ActiveX ? 8-)
 

glassy
5 Sep 2001 5:16 PM
Кто тут джаву хоронит? :) Бедным студентам 5-тикурсникам в моем любимом ВУЗе ентот предмет ввели с этого года :)))
 

Zaufi
6 Sep 2001 12:23 AM
2Skull: ващета я имел ввиду не сеняшний момент... M$ запросто может запатентовать какуюньть "революционную" фичу (так чо воспроизводить ее опенсоурсу буит низя) и в 7ом Эксплодере ее воплотить... -- ну например так.
а поменять юзер агента мона особо не напрягаясь де угодно... правда конкверор единсный который позволяет это делать в диалоге :) -- что не может не радовать тех кто хочет иметь полный контроль над своей тачкой (а не наоборот ;)
2vIv: легко! -- конкверор рулит (или буит рулить :) -- а доделают его гораздо бырее чем кажется -- ни одна контора не может конкурировать со всем остальным миром...
 

Skull - sibskullmail.ru
6 Sep 2001 5:40 AM
2vlv: http://dot.kde.org/994747675/ ? - ну
поддерживает Konqueror ActiveX :)

2Zaufi: интересно, какую такую фичу сделать
можно, чтобы её повторить нельзя было? Кстати, у
Вас несколько устаревшие сведения! С установкой
kdeaddons вы сможете менять идентификацию через
выпадающее меню, что намного быстрее и удобнее.
:)
 

glassy
6 Sep 2001 2:31 PM
2Scull: наш ты флагман! :)
 

vIv
7 Sep 2001 10:41 AM
Konquerror - он подо что? Да и по до что бы ни был, сиравно эту мерзость давить... одна большая дыра
 

Skull - sibskullmail.ru
7 Sep 2001 11:47 AM
2vlv: эта... малчик! Научись правильно писать,
да?! А не зная подо что Konqueror, как можно
судить о нем??
 

Zaufi
8 Sep 2001 6:05 AM
2Skull: ну например вспомним недавнюю историю с
самбой... да мало ли чаво инноваторам в светлую
башку придет...
... до качания KDE из cvs'a я еще не дошел :)
(наш кластер в оффисе и без этого есь чем
занять) -- ставлю из рпмов. 2.2 ужо стоит -- не
нарадуюсь :) -- там эта фича в менюхе ужо (среди
других вкусностей)
2Skull & others: удивляюсь терпению... некоторе
время ме было тересна тут трепаться с
виндофилами (внести так сать луч света в их
темный разум :) но они ж как вири: залечишь
одного придут десяток таких же упертых. Это
пустая трата времени... чесс слово ме его
жалко... то чо у мя есь "типа досуг" хватает на
поспать -- мир линухов гораздо динамичнее
маздайного. Может забить на них всех да луче
делом позаниматься? :)) -- глядишь и виндофилы
скорее вымрут как динозавры :)
Еси просуммировать человеко-часы затраченые на
флейм могла бы вполне получиться версия 1.0
небольшого проекта :) -- идеи для таких
небольших проектов постоянно приходят в башню...
:)
 

Val
8 Sep 2001 11:46 AM
2Zaufi. Проповедник ты наш! Из 20 сообщений этой ветки - 4 робких намека (свой я робким не считаю) на лояльность к МСу. Остальное - слюни от сам знаешь кого. Это больше похоже на мелкопакоство а не агитацию.
Кстати, тема статьи никоим образом к линуху не относится. "А шо вы тут делаете?"
 

Skull - sibskullmail.ru
10 Sep 2001 7:11 AM
2Zaufi: время все расставит на свои места. Какие
у вас проекты? Мы вот развиваем систему
автоматизации предприятия. Делами надо
подкреплять свои устремления....
 

vIv
10 Sep 2001 3:32 PM
2Skull relax, девочка. не konqueror давить, естессно, а activex...

 

Skull - sibskullmail.ru
10 Sep 2001 5:05 PM
2vlv: это ты себя успокаиваешь? Я-то вроже как
не девочка... Да и ник мужского рода :)
 

Sexy
10 Sep 2001 7:43 PM
2 vlv:
А ты класный пацанчик!
Кинь свой мейлик, побалуемся немножко....

Нежно целую!!
 

Anrie Nord - anrieoperamail.com
10 Sep 2001 11:16 PM
2 all GNU/Linux hackers:
Берегитесь, в форуме появился защитник MS. ;-).
Я на самом деле не придерживаюсь твердой позиции относительно крутости какой-либо ОСи, но личный опыт показал, что админить сервер на IIS под WinNT легче и лучше, чем Apache под FreeBSD (насчет последнего - я только помогал другу, на не администрировал). Согласен, Линух надежнее, но Винда _удобнее_ и продуманнее.

А теперь по теме, про стандарты. Приведу голые результаты исследований (может кто и слышал). Со следующего года число Java-программистов превысит число программистов на C++. Так что мой любимый C++ больше не самый популярный язык в мире. Теперь дальше. Мне недавно пришлось столкнуться с веб-программированием, и с Java в частности. Она относится с C++ так же, как украинский язык к русскому: многое кажется сплошной ОШИБКОЙ ;). Против белорусов ничего не имею! =I. Так вот, еще дальше: Windows - моя платформа, C++ - мой язык, значит новый C# от MS очевидно очень хорошо подойдет для таких, как я. Все же _основы_ - это C++, а уж затем Java. Может я не прав - я только читал обзоры, а VS.NET не ставил :(.

2 Skull: Я теперь буду почти каждый день в он-лайне по вечерам, так что поболтаем :-).

Всем хорошего настроения и удачи!
Анри Норд.
 

Skull - sibskullmail.ru
11 Sep 2001 4:53 AM
2Anrie Nord: рад тебя снова видеть... :) Сейчас
мы тебя мочить будем.
1) это зависит от опыта и организации. Кстати,
админить Apache под Linux через linuxconf
оказалось намного удобнее, чем под Windows, а
тем паче под FreeBSD, где такие удобные средства
администрирования еще не скоро появятся. :)
2) и ты поверил, что C/C++ умер. Не дождутся!
Может быть, на одного грамотного программиста на
С будет приходится 10-15 ламаков на Java/VB?
Количество не показатель качества.
3) архитектуре .NET (которая в отличие от
kdebindings под себя еще ходит) пофигу на языки
реализации. Она все равно формирует выполныемый
код. Тебе проще будет написать на С++, Васе - на
Java, а Пете - на VB. Каждый пишет на чем хочет,
а в результате получается готовая прога.

P.S. кинь почтой - встретимся в IRC
 

vIv
11 Sep 2001 9:37 AM
2Skull лень лаяться... ты и так всё понял.
 

Skull - sibskullmail.ru
11 Sep 2001 5:19 PM
2vlv: жалко мне вас, длинношестный
млекопитающих. Все вам надоело, хозяи кости
иногда кидает, цепь давит. Даже лаяться не
хочется...
 

glassy
11 Sep 2001 6:03 PM
2Anrie: Java/C++ = украинский/русский Программисты переходят на по'ртфели и доку'менты?
:)
 

Anrie - anrieoperamail.com
11 Sep 2001 10:54 PM
2 Skull:
1) MMC (Microsoft Management Console) под Windows 2000 IMHO будет покруче, помасштабируемее, поудобнее.... А если учесь Active Directory (про кот. я кстати только читал), то выходит, что администрирование в WinNT удобнее.
2) Ты прав, C++ не умер! =) C++ жил, C++ жив, C++ будет жить! Этот язык не умрет еще очень долго! В нем все современные фишки есть... Что бы там Java'исты с их interface'ами не говорили!
3) Вот видишь, сам говоришь .NET - круто! А придумали ее MS и внедряют MS. Даже линуксоиды аналог MONO хотят делать. Хорошая корпорация - MS, с мозгами. Да, в .NET в принципе новых идей нет, но все это собрать, организовать... - это сила! Кстати, .NET-версию языка Pascal разрабатывают в Санкт-Петербургском Государственном Университете. Так что у .NET будет русский кусочек! :)

А вообще... .NET решает вопросы совместимости! =) Вот бы ее еще все приняли... Мечты... ;)
 

Skull - sibskullmail.ru
12 Sep 2001 5:04 AM
2Anrie:
1) как консоль может быть масштабирумей?
Объясните, пожалуйста... И не забывайте, что ADS
работает, как было доблестно заявлено, начиная с
128к. Я просто плачу от ваших тезисов? Даже
простой телнет немного удобнее, не говоря про
ssh с его туннелированием трафика XWindow :)
2) рад, что мы сходимся в этом вопросе. Хотя для
определенных вещей нужен Java/Python/PHP. Потуги
MS с её поделками я не рассматриваю...
3) так. Не забывай, что .NET - еще нерожденная
технология, а kdebindings уже полгода
используется. Давай поживем, посмотрим, что у
.NET будет. Пока её перспективы более, чем
туманны...

P.S. Какие, нахрен, она вопросы совместимости
решает? С дуба рухнул? Java - и то частично...
Но в связке с нормальными средами она на
ПОРЯДКИ(!) более перспективна, чем эта .NET!
 

vIv
12 Sep 2001 11:57 AM
Зато я Active Directory смотрел... больше не хочу... дорога в один конец.
 

vIv
12 Sep 2001 12:06 PM
я бы сказал "иди в пень", но не люблю личных наездов...
 

vladislav - vladislav777alba.dp.ua
12 Apr 2003 3:31 PM
Где и как можно скачать плагин, чтобы ХР работала с ЯВОЙ.

P.S Извените за тупость - я только родился.Если не трудно, то вышлите подробную информацию. Зарание благодарен.
 

vladislav - vladislav777alba.dp.ua
12 Apr 2003 3:42 PM
Где скачать плагин для работы ХР с Java, если не взаподло, то подскажите.
Зарание благодарен.
 

 

← август 2001 3  4  5  6  7  10  11  12  13 октябрь 2001 →
Реклама!
 

 

Место для Вашей рекламы!