Все новости от 5 июля 2001 г.

Linux готовится к сражению

В последние месяцы Linux и движение разработки ПО с открытым исходным кодом столкнулось с рядом опасных угроз. Это и спад энтузиазма на рынке dot-com, и пропагандистская кампания руководителей Microsoft, называющих open source «вирусоносителем» и «раковой опухолью». Но движение не только выжило — оно готовится дать генеральное сражение.

На открывающейся на этой неделе в Лондоне конференции-выставке Linux Expo компании продемонстрируют последнее пополнение в арсенале open source, в том числе инструменты, позволяющие ускорить разработку ПО, и программы, которые делают Linux более привлекательной ОС для мощных серверов и рабочих станций. По мнению экспертов, за последний год Linux превратилась в серьезного конкурента операционной системы Microsoft Windows.

Borland продемонстрирует на выставке среду разработки Kylix. Этот инструментарий, выпущенный в начале года, облегчает разработку прикладных программ как для Windows, так и для Linux и представляет собой первую простую в использовании среду RAD (rapid application development) для Linux. В ней применяется язык программирования Borland Delphi, конкурирующий на платформе Windows с Microsoft Visual Basiс. У Microsoft нет версии Visual Basic для Linux. При помощи Kylix можно писать программы на Delphi, а затем просто перекомпилировать их в Kylix для работы под Linux.

IBM продемонстрирует новое ПО для повышения производительности Linux на мощных компьютерах в крупных организациях. На прошлой неделе IBM выпустила версию 1.0 JFS, усовершенствованной файловой системы Linux. Кроме того, IBM предлагает новое ПО для повышения производительности Linux на многопроцессорных ПК. IBM стремительно превращается в наиболее сильного сторонника Linux в корпоративном мире. В этом году компания пообещала потратить на разработку Linux 1 млрд $ и ввела операционную систему с открытым исходным кодом во многие свои продукты.

В то же время Linux все шире применяется на альтернативных ПК устройствах, таких как адаптеры интерактивного ТВ и электронные органайзеры. На этом рынке Linux конкурирует с такими операционными системами, как, например, Microsoft Windows Embedded и Windows CE, но оставляет разработчикам больше свободы и обходится дешевле частных ОС. Так, IBM демонстрирует на выставке наручные часы на основе Linux.

По мнению некоторых наблюдателей, Linux становится на путь более степенного и стабильного развития по сравнению с ранним этапом шокирующего роста популярности. Недавнее исследование показало, что сейчас на Linux работает 30% веб-серверов, а компании, которые покупают Linux, говорят, что ОС преодолела многие из своих прежних недостатков, такие как нехватка приложений и неспособность работать на мощных вычислительных системах.

Этот успех способствовал процветанию некоторых Linux-компаний: недавно Red Hat, которая продает дистрибутив Linux и разместила свои акции на бирже в момент наивысшего подъема энтузиазма dot-com, отчиталась о своем первом прибыльном квартале, хотя ее конкуренты Turbolinux и VA Linux переживают трудные времена. VA Linux, одна из первых Linux-компаний, объявила о прекращении продажи аппаратуры на базе Linux и намерена сконцентрировать усилия на ПО и услугах.

Microsoft, никогда не благоволившая open source, в последние месяцы пошла в атаку: руководители компании, включая Билла Гейтса, называют open source врагом интеллектуальной собственности и свободного предпринимательства. Но есть некоторые признаки того, что эта стратегия дает противоположный эффект: она заставляет лидеров Linux объединиться и навлекает критику со стороны некоторых юристов: по их мнению, заявления Microsoft по поводу open source и GNU Public Licence вводят в заблуждение.

Обсуждение и комментарии

	Vovan 5 Jul 2001 1:23 PM
Да кому он нафиг нужен, этот линукс? Я 4 раза ставил посмотреть и все 4 раза снес за ненадобностью.
	Абдулла - tatarinprogrammer.net 5 Jul 2001 1:38 PM
2 Vovan: А что? с первого раза не смог рассмотреть, что он действителььно не нужен. :)
	Vit 5 Jul 2001 1:56 PM
Ну-у-у... Я думаю, обойдемся без грубостей. Vovan: я тоже несколько раз ставил и сносил линукс, пока не добрался до мандрейка 7го. Он уже не уступал Виндам, а уж вышедший недавно 8й - во многом превосходит. Как объяснить, что 2000е Винды, которые должны в совершенстве работать с аппаратурой пи-н-пи нашли при инсталляции у меня на компе меньше устройств, чем линух??? Я уж не говорю, что стандартный ВГА драйвер из виндов разрешит вам только 16 цветов 640х480, а в линухах я даже и не искал фирмвэр: 32К и 1028 разрешение сходу и без проблем! Или еще смешная история (и очень частая): на двухпроцессорном сервере под 2000 люди привязывают сервер базы данных к одному процессору, потому что на двух будет работать медленнее! Смех!!!
	лемминги 5 Jul 2001 2:59 PM
2 Vit: >Или еще смешная история (и очень частая): на >двухпроцессорном сервере под 2000 люди >привязывают сервер базы данных к одному >процессору, потому что на двух будет работать >медленнее! Смех!!! Действительно смешная, а главное "правдивая"! А база конечно при этом была MS SQL? Вы тогда это пойдите на www.tpc.org объясните.
	Sergei Prognimak - prognimakmailru.com 5 Jul 2001 3:33 PM
Что-то такое насчет базы данных я тоже слышал. И вовсе не MSSQL, а Interbase. Кстати opensource. Где-то на ib.demo.ru про это было написано. Так что не надо бред нести.
	glassy - yljjfbyahoo.com 5 Jul 2001 3:34 PM
Я что-то похожее читал года 3 назад. Только это про джаву было. ИМХО, линукс -- это рай для программиста, выставки типа этой -- для привлечения внимания конечного пользователя, на которого (мне конкретно) начихать.
	quadic - quadicmail.ru 5 Jul 2001 4:12 PM
2glassy: а хорошо ведь сказано. Linux - рай для программиста, которому начихать на пользователя. Точнее не скажешь.
	Виталий 5 Jul 2001 5:06 PM
Что блин все на линуксе помешались, что ли? На нем свет клином сошелся? MS маст дай, спору нет, но что, кроме линукса других альтернатив нема? У нас стоит FreeBSD. Все сервисы на нем работает примерно вдвое быстрее, чем на линуксе на той же машине. Многие программы для линукса замечательно работают и на Фре, т.к. у той поддерживается совместимость с линуксом. Фря работает заметно надежнее линукса - линукс у меня несколько раз колом вставал, а Фря - ни разу. А сейчас и вовсе песня - скачали прибамбасину, которая позволяет загружать виндузевые программы под Фрей. ВинАмп, например, песни поет просто замечательно. Правда, при попытке запустить визуализацию в фуллскрине получилось че попало, аж пришлось кильнуть все иксовые процессы, но если не выпендриваться, то все просто замечательно. К тому же еще не вечер - программулина развивается, улучшается. Глядишь, через пару месяцев и визуализация фуллскрин работать будет ;-)))
	Геймер 5 Jul 2001 5:42 PM
Да, все Linuхи просто лучшая платформа для desktop! Особенно хорошо на них идут игрушки, win даже рядом не стоит :))) Ну а выбор бухгалтерских программ для Linux просто огромен... Рай одним словом... И только твердые дяди типа www.cboss.ru кропают свои программы для win :))) Казалось бы, почему?????
	me - userinternet.com 5 Jul 2001 5:47 PM
Правда, при попытке запустить визуализацию в фуллскрине получилось че попало, аж пришлось кильнуть все иксовые процессы, но если не выпендриваться, то все просто замечательно. ==== Дык, если не выпендриваться, то и блокнота с тетрисом под виндами обычно хватает:)) ==== Linux - рай для программиста, которому начихать на пользователя. ==== Эту фразу надо запомнить:))
	Qrot 5 Jul 2001 6:28 PM
2Виталий: а можно выложить ссылку на то, что позволяет виндовые проги из-под фри запускать? я думаю, многим пригодится
	Qrot 5 Jul 2001 6:38 PM
вдогон - если это Wine, то не надо...
	Вкуц 5 Jul 2001 6:42 PM
Класс... Ругать Винду и тут же заявлять, что пользуется вовсю "виндовозом"... :) Видать не такой пока линух рай, как кажется. И вообще мое мнение ччто пока линуху на десктопе делать нечего. В том виде что он сейчас самое его место на серваках небольших и средних и во встроенных устройствах. Ну и в ПДА.
	Опять Vit 5 Jul 2001 11:06 PM
PS: я не ругаю винду, хотя она того и стОит, да и линуху еще есть куда расти. Просто хочу сказать: пока Майкрософту было куда расти, он выдавал продукты. Вспомните Вин95 - это было круто (пардон за бивисовский сленг)! Но сейчас им просто не с кем бороться, прогресс остановился. Может Линкс их растормошит? Вобщем, как говорил к.Базилио: "Буратино, ты сам себе враг!" Мне кажется, если большой М не проснется, то "... Король умер! Да здравствует Король!" Аминь...
	Skull - sibskullmail.ru 6 Jul 2001 6:26 AM
Ух! Тут мне высказаться - самое место! 2 Виталий: насчет сервисов: работающих в 2 раза быстрее - просто смешно! Ctrl+O в mc под Фряхой работает? А Oracle и Lotus Notes просто летают под эмуляцией?? Не надо ля-ля! Но больше всего меня убило, что WinAMP запускаешь под FreeBSD! Ну, и кто бы тут говорил, что Фряха - крутая платформа для десктопов? mpg123 тебя спасет! Или для X-ов - xmms! Да и какие разговоры про видео могут быть, если ты говоришь про визуализацию WinAMP, а я гоняю видео ЛЮБЫХ виндовых форматов через mplayer без проблем в своем Linux. ;) Ладно: Фряха хороша для серверов. Для десктопов конкуренцию Linux она не составляет. Возможно, конкурентом будет BeOS... 2 Vit: странно: уже сейчас в wm под Linux НАМНОГО больше возможностей, чем в супер-последнем Windows. И останавливаться эти ребята из KDE, Gnome, IceWM и прочих не собираются. Потому что они идут за мечтой и совершенством, а не за длинным рублем...
	Skull - sibskullmail.ru 6 Jul 2001 6:28 AM
2 Вкуц: Виталий - бздишник. Линуксоид бы до такого не опустился бы... А делать Linux на десктопах нечего до конца этого года. Конец лета-начало осени - появяться ПОЛНОЦЕННЫЕ офисные пакеты, к концу года их отшлифуют, да и бухгалтерия не за горами... finlin.linux.ru.net - мы не бездействуетм...
	RoGer - linuxoidfromru.com 6 Jul 2001 7:19 AM
2Геймер А зачем покупать комп для игр? Специально для таких как ты XBox делают. И на счет бугалтерии не надо, сначало посмотри, а потом лезь.
	wanderer - y6b6f7374696eyahoo.com 6 Jul 2001 9:57 AM
2Skull: "Конец лета-начало осени - появяться ПОЛНОЦЕННЫЕ офисные пакеты" - например?
	Garya - hydrocorbina.ru 6 Jul 2001 11:07 AM
> А зачем покупать комп для игр? Специально для таких как ты XBox делают. А ты сравни разрешающую способность, количество цветовых градаций, а также количество градаций яркости у обычного телевизора и у SVGA-монитора.
	quadic - quadicmail.ru 6 Jul 2001 2:36 PM
2Skull: ---------------------------------------------- И останавливаться эти ребята из KDE, Gnome, IceWM и прочих не собираются. Потому что они идут за мечтой и совершенством, а не за длинным рублем... ---------------------------------------------- В том-то все и дело, что кроме концептуального совершенства продукт для конечного пользователя должен быть еще и доведен до "коробочного" состояния. А это дело нудное и потому "чистыми" мечтателями обычно не любимое. Но без него их гениальные творения и даром (и с исходниками) не нужны человеку, которому нужны не шашечки, а ехать.
	Skull - sibskullmail.ru 6 Jul 2001 2:44 PM
2 wanderer: середина августа - KOffice 1.1, осень (точно не знаю) - OpenOffice. 2 quadic: ты работал в них? Постоянно, 100% рабочего времени? ГОРАЗДО удобнее (говорю ИМХО только за KDE), чем Windows. И он есть в коробках последних дистрибутивов. Так что это уже не концепции - это РЕАЛЬНО работающие продукты...
	wanderer - y6b6f7374696eyahoo.com 6 Jul 2001 4:51 PM
2Skull: середина августа - это практически через месяц. Я не верю, что через месяц KOffice выйдет из состояния беты, там слишком много еще недоделано. Если за месяц до окончания проекта, например, поддержку RTF еще даже не начинали делать, то это настораживает. Это только по материалам их сайта, потому что инсталляция этого продукта требует слишком много времени и усилий как для того, чтобы просто посмотреть.
	quadic - quadicmail.ru 6 Jul 2001 5:14 PM
2skull: -------------------------------------------- Конец лета-начало осени - появяться ПОЛНОЦЕННЫЕ офисные пакеты, к концу года их отшлифуют, -------------------------------------------- Следует ли из ЭТОГО, что имеющиеся пакеты неполноценны? А полноценные - еще не значит отшлифованные? -------------------------------------------- 2 quadic: ты работал в них? Постоянно, 100% рабочего времени? ГОРАЗДО удобнее (говорю ИМХО только за KDE), чем Windows. И он есть в коробках -------------------------------------------- Сразу скажу - в "них" я не работал. Мне хватает добровольных подопытных. Что они рассказывают взахлеб с нездоровым блеском в глазах, меня не интересует. Когда они на деле полностью снесут у себя Windows, тогда и посмотрим, на что они ее променяли. А пока это у них туризм, а не иммиграция.
	Trupp Grobman 7 Jul 2001 3:33 AM
Удобнее может они и удобнее, но валятся и тормозят линуховые офисы так, что MS Office кажется безглючноым и реактивным. Потом чтобы утвержать, что с ними нет проблем с чтением документов MS Office, может только розовый оптимист. Проблем до хрена и больше. Особенно в StarOffice. В OpenOffice их меньше, но это такой тормоз... Abi вообще всерьез рассматривать нельзя. Ну а Koffice - это же продукт уровня Works, чуть-чуть помощнее. Согласен, штука симпатичная, но делать в нем что-то более серьезное, чем письмо или записку на пару страниц нельзя. Я знаю под линух один приличный офис - Applix. Только он коммерческий и стоит на уровне MS Office. Corel тоже ничего, но валится тоже за будь здоров.
	просто чел 7 Jul 2001 6:16 AM
я перейду на линукс.. полностью.. когда там будет а) фотошоп - не гимп, ребят, а именно фотошоп... или пока гимп ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не дотянется до фотошопа.. и б) когда там будет 3D Studio MAX :-) а так.. маздай маздаем.. а привязан :-)
	Skull - sibskullmail.ru 7 Jul 2001 7:30 AM
2wanderer: rpm -Uh koffice-xxx-.rpm уже не канает?? Я вообще из CVS собираю - никаких особых усилий это не требует.. Согласен, еще много не сделано, но по сравнению с продуктом месячной давности - серьезный прогресс. 2quadic: совершенно верно насчет неполноценности пакетов для обычной работы... 2Trupp Grobman: А какие же навороты употребляют обычные пользователи? KDE правильно пошла - лучше работающий минимум, чем фичастое глюкало типа StarOffice. Смех - у меня на 128RAM тормозит! Да и основной девиз KDE - интеграция во всем. Включая просмотр по месту ms-оффисовских документов в браузере. 2просто чел: мне, например, не нужен ФотоШоп со всеми его наворотами - для Web-графики GIMP идеально подходит. А вот 3DMax пока нет - народ разрабатывает CAD системы, так как они более востребованы.
	wanderer - y6b6f7374696eyahoo.com 7 Jul 2001 8:28 AM
2Skull: насколько я понимаю, сначала надо проставить последний KDE и KDELibs, потом последний QT, а уже потом KOffice. Прогресс конечно есть, но до MS Office ему еще расти и расти.
	glassy - yljjfbyahoo.com 7 Jul 2001 9:49 AM
Вы на мое больное место наступили. По роду основной работы я AutoCAD-ом 2000i пользуюсь. Очень глючная система. Но по сравнению с пухло-тормознуто-глюкавым CorelDraw... Дома я пользуюсь E16.5 (Absolut_E), aterm , vim, xmms, cc, gltron иногда. Я даже потребности в иконках не чувствую (PARK Xerox отдыхает :)). Вам офис нужен? Ждите :) Может как-нибудь доделаю ;)))
	-= [ FiSh ] =- - at_the_webyahoo.com 8 Jul 2001 9:04 AM
>>Vovan >>Да кому он нафиг нужен, этот линукс? >>Я 4 раза ставил посмотреть и все 4 раза снес за >ненадобностью Ага куркулятора не нашел! ;)) и диски которые с детсада притащил тока на PlayStation идут. А ты задумайся зачем ты его ставил. Тока посмотреть и все!!
	Skull - sibskullmail.ru 8 Jul 2001 1:40 PM
2wanderer: ой, ну не факт! Qt у меня вообще древняя стоит (2.3.0), а сейчас уже 3я выходит. kdebase & kdelibs тоже можно использовать немного устаревшими. Да и размер у них вполне приемлемый. Насчет "расти" - согласен. Не будем сравнивать команду разработчиков KOffice и MSOffice. 2glassy: и сколько лет ты его в одиночку делать будешь???
	RoGer - linuxoidfromru.com 9 Jul 2001 6:55 AM
А она надо, что бы KOffice превратился в MSOffice? Если нужны большие возможности, то для этого Tex и sgml есть, где все делается быстрее и удобнее.
	Skull - sibskullmail.ru 9 Jul 2001 11:54 AM
2RoGer: а такого и не случится - просто идет нормальный процесс уменьшения порога отторжения альтернативного продукта - надо, чтобы он был похож и читал форматы MSOffice, но в то же время обладал куда большим удобством и интеграцией. Посмотрите в KWord - он читает/пишет документы в TeX (и все это в привычной маздайному юзеру среде). Иди KLyX - порт LyX под KDE.
	eXOR 10 Jul 2001 9:50 AM
2 Skull: Хорошо бы еще чтобы не переборщили с этим порогом отторжения... так уже очень многим не нравится KDE-2 за свой слишком уж Win-Like вид... одних привлечет, других оттолкнет... ------- Вообще у KDE'шников имхо скоро начнется перебор с интеграцией... они еще в ядро начнут встраиваться ;(... ------- PS: А вообще пока что я вполне доволен KDE-2 удобно. Удобнее чем win2k, вот только уже не так конфигурябельно как раньше... кучу фигулин отключить нельзя... а так бы хорошо было...
	Skull - sibskullmail.ru 11 Jul 2001 4:37 AM
2eXOR: так поставь тему оформления окон icewm, убери панель, поставь для переключения приложений KaaBar - всякие намеки на Win-like интерфейс отпадут. Имхо, KDE уже давно перерос самые смелые интерфейсы Windows... Кстати, а почему у них перебор? Имеет место только интеграция браузера со всеми службами. А в ядро лезует не KDE-ешники, а Гномовцы - их идея была создать бустродействующий аналог XWindow.... P.S. Какие фигулины отключить нельзя?? Не припомню таких.
	eXOR 11 Jul 2001 8:10 AM
2 Skull: Ну чего ты? Дай поприкапываться ;-)) Я же уже сказал, что в общем и целом KDE-2 зашибись штука. А уж когда она ttf+font-alias'ед так вообще. И тексты на нескольких языках да и еще много чего - приятно ;-)
	lexaim - s4hotmail.ru 14 Jul 2001 5:23 PM
Поставить, а главное правильно настроить Линукс дело непростое, несмотря на то, что разработчики пытаются упростить этот процесс. Но если бы они этого не делали (не упрощали), большинство сообщений в этом форуме были бы вида "А что такое Линукс?". Соответственно не возникал бы вопрос о том, _что_ лучше. Все работают на той платформе, которая им удобнее и ближе по роду занятий. Мне, например, никогда не удасться убедить руководство фирмы, в которой я работаю, перейти полностью на линукс (включая рабочие станции), хотя я уверен, что это возможно. P.S. Поправка. В России еще к тому же никто не платит за софт.
	GeneralPurpose 14 Jul 2001 8:52 PM
Народ я в шоке =( Вот читаю и не понимаю как такое может быть, может приверженцы виндов что-нить напишут. http://194.105.212.99/cgi-bin/forum/community/bthread.pl?00000048 НАРОД меня непонимание моего админа начинает бесить, но не может же Linux в 3 раза быстрее по сети файля гонять.
	Vasja - N/A 27 Jul 2001 12:29 PM
Обычно мастдай защищают люди, которые ничего многопользовательского не делали. Которые действительно не меряли скорость передачи файлов по локальной сети, которые реально не администрировали вебсайт. Страна советов и продажный мнений... Извиняюсь только перед заядлыми юзверями фотошопов и мс вордов.
	Vasja 27 Jul 2001 12:30 PM
Обычно мастдай защищают люди, которые ничего многопользовательского не делали. Которые действительно не меряли скорость передачи файлов по локальной сети, которые реально не администрировали вебсайт. Страна советов и продажный мнений... Извиняюсь только перед заядлыми юзверями фотошопов и мс вордов.
	Оx 27 Jul 2001 2:01 PM
2Vasja: от кого его, Windows, защищать? От юных админов-anykeyщиков с растопыренными шире плеч пальцАми? Да еще обчитавшихся демократических газетенок... Все это с возрастом проходит. За редкими исключениями.
	Dixi - dixiilyichevsk.odessa.ua 28 Jul 2001 3:22 PM
2All: ну хорошо предположим масдай лучше а многие(и есть ли вообще такие) которые купили его за СВОИ бабки (не ворованный, лицензионный конечно) и готовы ли вы выкладывать за все проги, геймы и т.п. СВОИ денежки? тот же фотошоп немало стоит, а о 3D MAX я вообще не говорю так что единствення разумная альтернатива если/когда за каждую прогу будут драть штраф/сажать - это Linux
	A.N.Onym 29 Jul 2001 5:13 PM
Только память KDE жрет как две винды. Даже три.
	GeneralPurpose - G_purposehotmail.com 29 Jul 2001 6:57 PM
Не ну это не серьёзно... если есть енет... то для меня все проги бесплатны... а то что за Linux не берут деньги так и за Винды я больше 60 рублёв не платил и никогда не буду... платить только там придётся где например софт управляет ядерным реактором...и то бригаде програмистов & админов которые будут днями и ночами сидеть у этого компа и недай бог... но это не линуксу не виндам не доверят.. Не может народ делать бесплатно то, за что другим платят огромные деньги... поэтому линух это %%%
	eXOR 30 Jul 2001 6:57 PM
2 A.N.Onym: Давай не будешь пи$еть? вот сравнения по мозгам: KDE-2 ~= 12M Win2k kernel ~= 50M У тебя с математикой хорошо было в школе? Linux с сервисами типа apache, mysql, pgsql, proftpd + GUI + всякая херня - все влезло в 50M... 2 GeneralPurpose: Могут. Делают. Пример Apache VS IIS. Пример GCC VS MSVS. Я не считаю, что бесплатно люди всегда делают лучше, я считаю что такое возможно. Т.е. это может быть так, но это не всегда так (мат. логику помним?).
	лемминги 30 Jul 2001 7:28 PM
2 eXOR: Отвечая вашими же словами, Давай не будешь пи$еть, что Win2k kernel ~= 50M. Если речь конечно идет о Kernel, а то навключают всяких сервисов... Отключите все алертеры, месенджеры, броузеры, серверы, воркстейшены и пр, и пр. и пр. И тогда померьте.
	Dixi - dixiilyichevsk.odessa.ua 31 Jul 2001 9:18 PM
2GeneralPurpose >за Винды я больше 60 рублёв не платил я не имел ввиду ворованые компакты я имею ввиду лицензионное ПО > и никогда не буду.. даже если по закону дрючить будут? твой подход ничем не отличается от "зачем мне на это горбатится и копить деньги когда это можно просто отобрать" это типично детский/воровской подход нужное выбрать
	eXOR 1 Aug 2001 11:23 AM
2 лемминги: Как ты думаешь чего я вдруг вот это написал?: "Linux с сервисами типа apache, mysql, pgsql, proftpd + GUI + всякая херня - все влезло в 50M... " Это означает, что ВСЯ ЭТА ХРЕНЬ (а в GUI входит KDE-2 с konqueror'ом) заняло 50М... что изменится если я поотрубаю сервиса? Ядро Win2k станет занимать столько же, сколько линуксовое ядро? Кроме того у меня запущены всегда только те сервиса, которыми я пользуюсь... какой смысл сравнивать нерабочую Win2k с рабочим Linux'ом?