Все новости от 10 мая 2001 г.

Лаптопам Casio все равно — Windows или Linux

В среду Casio представит в США свой ноутбук Fiva MPC-206E, на котором установлены копия Windows Ме и ограниченная версия Linux. Пользователи могут работать с приложениями под Windows, но для проигрывания песен МР3 или чтения определенных файлов переключаться на Linux. По словам представителей компании Transmeta, чей процессор Crusoe применяется в ноутбуке, исполнение этих программ под Linux уменьшает время загрузки и увеличивает срок службы батареи.

Ноутбук за 1999 $ — один из нескольких портативных компьютеров на процессоре Crusoe, которые появятся в США этой весной. Transmeta выпустила семейство процессоров Crusoe в январе 2000 года, а первые ноутбуки появились в сентябре в Японии. Sony привезла в США свой ноутбук Vaio на процессоре Crusoe в октябре, но ее примеру последовало мало производителей.

Картина начала меняться в прошлом месяце, когда NEC вывела на массовый американский рынок два ноутбука на базе Crusoe. На этой неделе свой первый ноутбук на процессоре Crusoe анонсировала Transmeta — но пока только для японского рынка.

Casio не такой уж крупный производитель ноутбуков, но ее модель Fiva отличается новаторским дизайном. Этот ноутбук с 20-Гбайт жестким диском и 600-МГц процессором весит всего 950 г. Согласно Casio, он может работать от одной батареи без перезарядки около 9 часов. В Японии Casio продает версию, украшенную наклейками Hello Kitty. К недостаткам устройства следует отнести малый размер экрана (8,4 дюйма) по сравнению с большинством продаваемых в Америке ноутбуков.

Конечно, это один из очень немногих ноутбуков, позволяющих легко выбирать операционную систему. Fiva содержит не полную версию Linux, а ограниченную, позволяющую выполнять несколько приложений. Однако владельцам машины ничто не мешает сделать из нее полноценную Linux-систему.

Со временем сочетание Windows-Linux может стать более популярным. «Все стараются найти способ ввести Linux в бизнес (ноутбуков), — сказал в марте главный технолог Transmeta Дэвид Дицел (David Ditzel). — Вместо того, чтобы выпускать специальные Linux-машины, противопоставляя их Windows-машинам, дело идет к мирному сосуществованию операционных систем».

Обсуждение и комментарии

	allex 10 May 2001 9:06 PM
А не добавить ли туда еще OS/390 или BeOS...
	Mikola 11 May 2001 3:35 AM
Scru LINUX. Me just need a dissent laptop with out any strange extra friking operation systems. Why simple thinghs just can not stay this way.
	Basf 11 May 2001 5:02 AM
А мне идея нравится :) только лучче наоборот - полный линух и ограниченный Вынь - Офис запускать ;)) 2Dima : не флейми
	Basf 11 May 2001 5:07 AM
Да, и естессно, игрушки :))) и развить бы это дело на обычные тачки :)
	stone 11 May 2001 5:09 AM
У вас, писеров, явно что-то не з мозгами.
	Александр - sasabec.ru 11 May 2001 8:01 AM
Около 3-х лет использую на своем ноутбуке SONY операционную систему Linux. В момент покупки на нем был установлен Win98en + Office97en. Все вроде хорошо, но обновить на Win98ru+Office97ru нельзя Video,Sound,Modem не работают дайверов нет. Да и уж очень ограничен комплект програмного обеспечения в поставке. Ни тебе с графикой поработать ни в интернете нормально полазать. А играть в игрушки под Windows ресурсов не хватает. Так что установил я себе Linux + StarOffice и ни каких проблем с Windows у меня теперь нет. За 3 года небыло не одной проблемы с Linux. Документы печатаются, веб странички делаются, программы пишутся,Quake, Diablo Starcraft,... работает. А что еще надо. Как я раньше Windows пользовался незнаю. С уважением Александр.
	eXOR 11 May 2001 9:40 AM
2 Александр: В отличие от недодвинутых виндузятников (эта фраза не значит, что все виндузятники недодвинутые, а то что среди них такие есть) привел конкретный пример ;-). В ответ наверняка вновь начнут литься кучи грязи и жечься меры флейма... ладно подброшу дров - WINDOZE MUST DIE.
	Dizzy 11 May 2001 10:06 AM
2 Александр: а как ты под винды пишешь на этом своем ноутбуке?
	Men 11 May 2001 10:10 AM
Любому грамотному товарищу без проблем влепит хоть 2, хоть 3 ОСи на одну машину. Лишь бы железо позволяло.
	Вкуц 11 May 2001 10:41 AM
2 Александр : Что то я не понял, А КАК можно не суметь проапгрейдиться с английской версии на русскую?????? %-() Мдаааа... И ты еще утверждаешь, что программист???? А вообще на самом деле интересная идея. Возможность ГОРЯЧЕГО переключения между "осями" (не имеются ввиду поддержка загрузки в разные оси) часто бывает полезной. Например у меня Есть один девайс, который тока с виндой и только с 2000 работает. И если я работаю в другой оси и он мне СРОЧНО понадобился, то приходится давать ШАТДАУН , переключатсья туда сюда.. геморрой, словом... А так было бы приятно... Рррраз - ты в Пингвинуксе, под ПДА рисуешь чё нить...РРРррраз - в 98 мастдае, в Короле Дров ваяешь....
	allex 11 May 2001 11:17 AM
Так что там: Linux в нагрузку или Win? Может Win нагрузили из-за того, что он плохо продается без Linux?
	klim - klim1nm.ru 11 May 2001 6:35 PM
А VMWare на что?
	Кирилл 12 May 2001 1:25 AM
2 Александр. А как вы ухитрились купить ноутбук без драйверов Video, Sound, Modem? И неужели на них нашлись драйверы под Linux и не нашлись под Windows?
	Cyber Beastie - beastfrom_hellhotmail.com 13 May 2001 10:55 AM
2 Вкуц : Tebe skazali draiverov netu pod noviy "must die" vot i sidi s 16 zvetami i bez saunda. A vobshe ya ne ponimayu yarih storonikov windows, vi chto vse rabotaete v otdele PR microsofta ? chto za nenavist' k lynuxu i vobshe ko vsemu novomu? chto polezno i pomogaet v dele to i nado ispolsovat'.
	SQL - N/A 16 May 2001 1:49 AM
2Cyber: s koich por Linux otnositsia k "novju"?Eto ze UNIX'like OS,v kotorom vsio naftalinovoje - telnet,UUCP,SLIP,PPP,static-DNS,NFS,NIS,FTP,SMTP i proceje.Nicego principialno novogo(v etom smysle daze Novell,BeOS ili OS/2 gorazdo boleje interesnyje OS'y).Vse eti protokoly i technologii uze 20-30 let na IT rynke i za eti gody prodvinulos vperiod jedvali.Ottogo i stabilnost vyshe - tak kak vse eti dolgije gody vylavlivali gliuki v usherb inovacijam.M$ podchod protivoplozen - rebiata zopu rvut kak by cevo-nibud svezego podbrosit neredko zabyvaja o dovodke uze sdelanogo.Dve krajnosti - vybiraj,no ostorozno.Odnako nazvat Linux "vsem novym" - eto javno byl sync loss mezdu mozgami i nabirajushimi message rukami...
	Skull - sibskullmail.ru 16 May 2001 4:38 AM
2 SQL: странно, эти "устаревшие" UNIX-технологии составляют подавляющую часть Интернета, а новомодные фичи от M$ нормальный здравомыслящий человек не ставит. А уж про морально устаревший интерфейс Windows я и не говорю - wm для Linux намного удобнее.
	SQL - N/A 17 May 2001 2:58 AM
2Skull: pravilno zametil - UNIX koroba pervymi i davno zabili sebe mesto pod solncem i vybit ich ottuda neprosto - potomu oni i diktujut pravila igry.Mnogo novych,poleznych i nuznych veshej,kotoryje shiroko ispolzujutsia v korporativnych setiach ne mogut probitsia v Internet iz-za tuposti tam preoblodajushich UNIXlike sistem.Komunikacionnyj tiani-tolkaj-dannyje box(koim javliajetsia UNIX sistema)uze davno moralno ustarel izza gorazdo bolshich trebovanij,kotoryje nynce predjavliajutsia k serveru.Da cto tam govorit - cto my imejem v Internete - FTP,SMTP,WWW da NNTP?Za takoj "blokadnyj pojok" na protiazenii mnogich let nado skazat spasibo UNIX'u i jego storonnikam.I sravnite s etim ubogim bolotom liubuju korporativnuju set,gde nemaluju doliu sostavliajut NT/2K servaki - poroj(gde u adminov ruki rastut otkuda nado)ot krutizny i funkcionalnosti reshenij duch zachvatyvajet - zizn tak i bjot kliuciom.A interfeis tut voobshe ne priciom - shia nacniom bazary vesti u kogo wallpaper'y i sceensaver'y kruce - ne o takoj melociovke rec.
	Skull - sibskullmail.ru 17 May 2001 4:34 AM
2 SQL: ну ты еще скажи, что TCP/IP устарел, никуда не годится и ваще он полный отстой, поскольку пришел из Unix! :) Ну назови жизненно необходимые сервисы, отстутствующие в Unix и существующие в твоем любимом Windows! А то дальше гона об убогости "FTP,SMTP,WWW da NNTP" без четкой критики дело не идет. Может откроете общественности глаза на факты их убогости?
	SQL - N/A 17 May 2001 5:30 PM
A TCP/IP i ustarel - ottogo i nuzen IPv6 - miortvomu priparki.V korne jego ne pomeniajesh tak kak prishlos by slishkom mnogim pozertvovat,no to,cto TCP/IP stack daliok ot sovershenstva - vriad li kto budet somnevatsia.Byli i jest gorazdo boleje progresivnyje idei po povodu protokolov transportnogo urovnia,no,kak uze upomianuto - zamenit TCP/IP - nerealno vidu jego totalnogo preobladanija i k etomu uze davno prisposobivshichsia ustrojstv.Potomu eti idei i poluciajutsia miortvorozdennymi.Eto primerno kak probitsia rostku v tropicekom lesu - shans odin iz milliona,i to,jesli riadom zavalilos ogromnoje derevo i na paru let obrazovalas bresh cerez kotoruju popadajet solnecnyj svet.A poka eti dereva stojat - rostkam suzdeno zaciachnut cto i proischodit splosh i riadom.V tech diskusii ja vdavatsia ne stanu,tak kak nacniotsia flejm na 100 message'ov - zal vremeni i usilij.Tem boleje praktika takich diskusij primerna takova - UNIX'istu skazesh - vot eto kruto,a tebe v otvet - no bez etogo mozno prozit.I tak na kazdyj argument.Pravilno,zit mozno i v zemlianke v fufajke pri kerosinke,a mozno i podrugomu...
	Skull - sibskullmail.ru 18 May 2001 4:55 AM
2 SQL: после прочтения твоей патетики я невольно улыбнулся. Видно, неправильные юниксоиды тебе попадались ;) Итак, поддержка IPv6 уже давным-давно есть в том же Linux (а вот в линейке Windows она есть?). Поддерживается отлично IPX, все открытые стандарты. Ну зачем изобретать велосипед, если уже есть готовые спецификации? Так что не надо путать UNIX с его великолепным документированием и свободной работой с сетью и системой на любом уровне и Windows, где функционал ограничен очень тесными рамками.
	eXOR 18 May 2001 6:49 AM
2 Skull: Чего с ним спорить? Он не видит дальше своего носа.
	SQL - N/A 18 May 2001 5:53 PM
2Skull&eXOR: razve ja govoril cto IPv6 net?Prosto dabrosili neskolko oktetov k adresacii i na etom modifikacija zakoncilas.Architektura ostalas ta ze samaja.Boleje serjoznyje izmenenija nesdelat tak kak nado vtisnutsia v ramki compatibility.Pro velosiped - jego izobretat nado,inace my vse do sich por polzovalis by tolko nimi.Soglasen s tem,cto UNIX chorosh v rabote s setju,tak kak iznacalno sozdavalsia kak komunikacionnaja mashina.No set eto ne vso,cem dolzen zanimatsia server.I ne vo vsech aspektach UNIX tak chorosh.I voobshe,ja ne videl ni odnoj dostatocno krupnoj kontory,kotoraja oboshlas-by tolko s odnim OS'om,bud to UNIX ili NT.Vidno jest na to priciny.Prichodilos slyshat zaloby Linuxistov pro to,cto NTia v kontorach ziviot tolko izza tupych nacialnikov ir project managerov,kotoryje UNIX javno nedoliublivajut.Vot tut to kak raz v poru ulybnutsia.Tak cto bazary nasciot ubogosti toj ili inoj OS'i - eto tolko priznak izlishnej ambicioznosti i uzkogo myshlenija.Jesli by NT'ia byla takim fuflom,kak raspisyvajut nekotoryje goriacije poklonniki UNIX'a,bylo-by neobjasnimo i nelogicno,pocemu liudi za nejo platiat babki(i ne takije uz malyje).I nesmotria ne besplatnost Linux'a jego ne stali totoalno vezde deploit - naverno jest i na to svoi priciny.Tak cto sporit na samom dele ne stoit,no ne potomu,cto kto to ne videt ,dalshe svojego nosa,a potomucto vsio ne tak prosto,cto-by vtisnut v uzkije ramki discussion foruma...
	Skull - sibskullmail.ru 20 May 2001 10:04 AM
2 SQL: хм! Достаточно распостраненное заблуждение по поводу удобства NT состоит в том, что это - инструмент, не требующиий дополнительных настроек и легкий в обращении. То есть для небольших контор без специалистов (рынок аутсорсинга у нас развит очень слабо) вполне годится. И агрессивная маркетинголвая политика MS, приведшая к лавине пиратских дисков и книжек типа "NT для полных идиотов" также способствовала быстрому распространению NT. Теперь давайте взглянем с другой стороны... Отстутствие настриваемости и малая производительность резко снижают разогретый интерес к NT. И хотя на сервере NT ещё можно и запустить 1C для оператора (нда, куда катится эта страна?), то в средних конторах NT уже не удовлетворяет к постоянно повышающимся к ней требованиям. Кстати, Вы так и не назвали причины "устаревшести" средств Unix и не указали более передовые инструменты под другими платформами. Может, будете все-таки последовательными? ;)
	Shadow 21 May 2001 11:51 AM
2SQL: В бытность мою студентом, я для облегчения участи факультета поставил гейтом FreeBSD, побольше мозгов в машину, squid, фильтры... Доступ к чатам - только во внеурочное время, поиск по подстроке XXX-related ссылок и их блокировка... Назначили нового шефа КЦ, всё было рас....но на..., поставлен NT server и за приличные бабки куплен MS PROXY. Больше 27 соединений к нему - он уже ругался. Нихрена не ходили толком куки. Кэш, есессно, ТАК как у меня было - не настроить... ( а у нас фаервол у провайдера хитрый был, мне приходилось маршруты через внешние прокси делать). И нахрена оно было надо?
	Shadow 21 May 2001 11:54 AM
Не спорю, доплатив ещё N**xx баксов мы бы получили всё это прекрасно работающим... Но повторюсь - нахрена это надо? А начальника, есессно, уволили... И ещё - если UNIX устаревшая система, зачем windows так настойчиво пытается всё больше и больше на неё походить?
	SQL - N/A 21 May 2001 6:13 PM
2Shdow&Skull: kak uze dostali gnilyje bazary o tom kak NT'ia valitsia i vydajot gnusnyj performance.I eti horror stories ot Linux-guy'jev uze nabili oskominu.U nas tot ze upominautyj MS Proxy 2.0 na odnom servake uze dva goda rasbrasyvaje 4MB/s internet traffic na 4000 workstation'ov.Uptime mesiacami(jestesvenno na moment zanesenija fix'ov ili SP nuzen reboot - no eto nenapriagajet osobo).Dalshe - MS Exchange 5.5 na toze kolicesvo mailbox'ov(information store ~300GB).Kucia MSSQl7/2k servakov.Na odnom,k primeriu,obshaja massa db sostavliaje ~800GB,v robocije ciasy ~2000 simultanious users connections.Massa drugich sistem na NT/W2k.Vsio nashe choziastvo rassekrecivat ja tut nenameren,no mogu skazat odno - jesli by bylo vsio govnisto,kak vy tut bazarite - nikakoje nacialstvo etogo by dolgo ne terpelo.Ja uz ne govoriu o tom,cto na Linux dopustim,nemalo enterprise sistem jeshio ne portanuli i portanut ne skoro,tak kak vse znajut,cto Linux'iory - chalaivshiki i zdut v osnovnom vsio pod GPL.Pro performance pobacte na www.tpc.org i uspokojtes - Oracul s UNIX'ami davno niuchajet noski u Win2K+SQL2K ne tolko po price/performance pokazateliam no i po absoliutnym rezultatam.Iz vami vyskazannych stradanij vyvod ja mogu sdelat tolko takoj - vidimo UNIX sredy na samom dele administrirovat legce,raz na NT'e vy zydko obosralis i retirovalis k UNIX/Linux i grosh vam, rebiatki, cena...
	Skull - sibskullmail.ru 22 May 2001 4:50 AM
2 SQL: ну Вы, батенька, опять отмазки лепите?? Я ж попросил привести примеры неустаревших не-Unix решений! Ответа не последовало - Вы только ударились в воспоминания о том, какой Windows крутой. Но не напомнили, сколько высокооплачиваемых спецов это все хозяйство поддерживает... Не сказали также, на каком железек это крутится. Если речь идет о таких объемах, то, думаю, хватило бы и AS/400 :)
	Shadow 22 May 2001 12:38 PM
2SQL: Не верю. У нас тогда всё послали и поставили WinGate.
	Shadow 22 May 2001 12:41 PM
Хотя, нет, верю... Но, пожалста, соответствующие бухгалтерские проводки приведите, где оплата этого вашего хозяйства...
	SQL - N/A 22 May 2001 6:23 PM
2Shadow&Skull: pro specov - ~40 servakov Compaq Proliant serii(ot 2 do 8 CPU) 2 admina(nedavno tretjego ciainika priniali i jeshio paru rebiat na podchode,tak kak servaki ne uspevajem montirovat-instalirovat pod novyje zadaci,uze ne govoria o support'e).Sjeli?Svoj AS/400 vsunte sebe v ass - tam jemu mesto(krome Oracul'a s Notes tuda vriadli cto eshio vsunesh,kstati,vsio eto budet stoit stolko,cto snaciala pridiotsia prodat s molotka kontoru).Cto kasajemo buchgalterii - ja ne buchgalter cifr tocnych ne znaju.Odnako nacialstvo davno prishlo k vyvodu,cto to cto mozno NE stavit pod UNIX,lucshe ne stavit.U nas imejetsia nekotoroje kolicestvo HP-UX servakov pod paru technologiceskich procesov i vybrana eta platforma potomu,cto eta egzotika pod NT ne napisana voobshe(byvajet i takoje).Prosto mnogoletnij opyt pokazal - UNIX ne nastolko lucshe(jesli lucshe voobshe),naskolko doroze.Ob Linux'e ja ne govoriu - v seti mashtaba krupnogo predprijatija on prosocitsia ne skoro - tak cto dolgo jemo jeshio pridiotsia jutitisa v vide koroba pod stolom v fiziceskom smysle i za firewall'om v logiceskom.V tech diskusii,kak uze upominal,ja vdavatsia ne budu(i bes nich messages poluciajutsia boleje cem objomnyj i tracu ja slishkom mnogo vremeni na eto - mozet vam delat i necego tak kak support pary-trojki Linux box'ov silno nenapriagajet i mozno plevat v potolok ves den,pro sebia etogo skazat ne mogu),chot vy na etom i ocen nastaivajete - mozete scitat cto u menia net argumentov - liudiam s podroskovym mentalitetom ot osoznanija etogo stanovitsia ocen prijatno - nu i slava bogu - ved jesli vas lishit vosmoznosti oblivat griazju vsio ot MS - o ciom vam reci vesti nado budet?Nastupit polnyj vakuum mysli,a tak - burnyje diskusii - chorosho...
	Skull - sibskullmail.ru 23 May 2001 4:33 AM
2 SQL: про то, что большинству флеймеров, защищающих MS свойственно переходить от обсуждения технологических деталей к личностным аспектам, я уже писал. Возникает стойкое ощущение, что это из-за комплекса неполноценности. Ведь вы начали с обливания грязью якобы устаревших технологий, рожденных Unix - "FTP,SMTP,WWW da NNTP", не преведя аргументов, почему вы их считаете таковыми. ;)
	SQL - N/A 23 May 2001 1:51 PM
2Skull(partII): I voobshe,psevdo-deshovyje reshenije pod Linux oboracivajutsia sovsem nebesplatnymi posle finalnoj realizacii proekta.Vot v Zdnet proshol topic,mol Linux s DB2 oboshol W2k/SQL2k na TCP-H. Nu vopervych tam HW byl kruce(i doroze znacitelno),no sut v tom,cto po licenzijam besplatnyj Linux+ocen_daze_platnyj_DB2 stoit gorazdo bolshe cem platnyj_W2k+platnyj_SQL2k.To ze samoje s Oraculom,Notes ir drugimi na samom dele prodvinutymi produktami.Stoimost OS'a na ich fone teriajetsia.Mozet microsoftovskij termin TCO i choroshenko obtrepalsia ot jego ciastogo upominanija,no na samom dele imenno ot nego zavisit kakoj platforme byt, a kakoj ne byt v enterprise.Tak kak liuboj kontore vazno ne tolko to,ctoby vnedrit solution,no i skolko eto budet stoit v konecnom itoge.Reshenija prinimajut doadi,kotoryje ne znajut ni NT ni UNIX'a,zato oni umejut scitat babki,a vy,tovarish,naverno ziviote v kommunizme i poniatije deneznych znakov dlia vas ne sushestvujet.Sovetuju inogda otryvvatsia ot ciornych consolej i vychodit na ulicu podyshat svezim vozduchom,posmotret cem liudi zivut,a to tak i pomriote v svojej pingvinskoj virtualnoj realnosti...
	SQL - N/A 23 May 2001 1:52 PM
2Skull(partI): Prosmotrite vnimatelneje perepisku - vy sami zatejali etot bazar ir ushli ot temy - da ja poshol na povodu u vas - teper vy mne naviazyvajete drugoje napravlenije.I voobshe, takoje vpeciatlenije,cto tut kakoj-to dopros,tak kak dialog primerno v takom kliuce:"cto?kak?i po ciom?".Mne ostajotsia otbivatsia i otveciat na vashi duratskije voprosy.Cto kasajetsia flame,to polistav drugije topic'i v kotorych vy vyskazyvajetes,ne ostajotsia somnenij v tom,cto imenno vy odin iz samych aktivnych flame'iorov v Zdnet'e.Tak cto ne nado navodit ten na pleten.Pro technologii ja skazu tak - jesli vy scitajete,cto technologija,kotoroj 30 let niskolko moralno ne ustarela,to navernoje dalshe basedovat bessmyslenno.Ladno,odin primer - dopustim WWW.Poskolku alternativy net,rasberiom realizacii.Ctoby ctoto klepat pod Apache nado choroshenko vniknut v HTML,PERL,CGI,MySQL, JavaScript i t.d.Tolko posle etogo mozno nadejatsia dostojno sklepat stranicu-druguju.Cto my imejem v sluciaje s IIS.Ja sozdaju virtual directory,naznachaju prava babuchke-bozyj-oduvancik,kotoraja i abreveaturu HTML vriad li znajet.Posle navorota na IIS vsemozmoznych server extentions'ov(FP,Office i t.d.)babushka developit stranicu na ciom jej nravitsia - chot na Worde,Excele ili FrontPage.Jesli ochota k page podrubit serjoznyj datasource,nanimajem studenta kotoryj vvrubajetsia za nedeliu v Visual InterDev i na niom lepit stranicy,kotoryje rabotajut s db MSSQL(nastojashej i dostojnoj RDBMS,a ne s prodvinutym gmorojno-gliukastym processorom tablic,koim javliajetsia MySQL).Vo skolko kontore obosholsia-by prodvinutyj HTML_under_UNIX developer my umolcim.
	Skull - sibskullmail.ru 24 May 2001 4:34 AM
2 SQL: Ваше знание технологий Web и Apache в частности говорит исключительно о низком уровне образования в этой сфере. ;) 1) Linux предоставляет реальную альтернативу: или использовать простой Апач или платный Notes или WebDB. Под Windows такой альтернативы, увы, не имеется... 2) Вы про PHP слышали? Или про Zope? Нет? Тогда зачем говорить о высоком цензе образования разработчиков под Apache? Многие ли средства под IIS могут похвастаться такой простотой и гибкостью? 3) Простой бабусе незачем выкладывать страницы на сервер или писать скрипты - это должен делать более искушенный пользователь. Для бабуси существует WebDB и поддержка FTP во FrontPage. И, наконец, тесты БД были по ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ, а не по соотношению цен. Никто, ведь, не мешал MS поставить свой MSSQL на более мощную машину, чем IBM. Хотя я полагаю, что "масштабируемость" Windows и продуктов MS этого просто не позволит сделать.
	SQL - N/A 24 May 2001 3:46 PM
2Skull: 1)Cto vy govorite - a Apache,Notes i drugije solution'y pod NT uze nevypuskjajut?Ja govoril ob IIS,kotoryj free of charge i kotorogo v Linux'e net.Drugije alternativy storonnich razrabotchikov,kotoryje dyshut na vsech platformach imejut analogicnyje mozmoznosti(tak kak ne ispolzujut v polnoj mere specificeskich osobennostej kozdoj OS'i)na liuboj iz podderzivajemych platform,tak cto o nich govorit smysla net. 2)Slyshal ja pro etot medlennych interpretator na kototyj pingviny sdelali vse stavki - ne nado davit abreviaturami,lucshe by davili intelektom. 3)Eto uz ne vam reshat,kakaja babusia cem dolzna zanimatsia - vashe delo maloje - jesli nacilastvo reshajet(u vas navernoje nacialstva net?Zaviduju),cto eto nuzno,vasha zadaca eto voplotit v zizn.Srazu vidno,cto vy krepko sidite ili v sarashkinoj kontore na 0.5 servera i 5 desktop'ov ili na ISP(v kotorom standartnyj krajne uzkij nabor service'ov)rajonnogo mashtaba - v bolshom korporativnom zverince vy vriad li prozivali. 4)Ja uze upomianal,cto u MS s proizvoditelnostju v oblsati TPC vsio obstoit ocen daze neplocho.Cto kasajemo mastabirovanosti,to clusternyje reshenija(na kotorych i dostigajutsia rekordnyje benchmark'i)iz 12 i boleje node'ov - eto,po vashemu,ne k voprosu a mashtabirovannosti.Primer pro Linux+DB2 ja priviol k tomu,cto na samom dele proizvoditelnyje sistemy na open source zakrutit ne poluciajetsia i po semu pingvinskaja koncepcija polnoj chaliavy nakryvajetsia mednym tazom...
	Skull - sibskullmail.ru 25 May 2001 4:24 AM
2 SQL: Ваш оскорбительный тон меня просто удивляет! У вас что, комплекс неполноценности? Судя по фразам: "lucshe by davili intelektom", "sidite ili v sarashkinoj kontore" - это действительно так, и у меня нет никакого желания общатся с таким хамом, к тому же пишушим транслитом.
	Shadow 25 May 2001 11:55 AM
Позовите сюда me! Пусть он на понятном SQL языке объяснит, почему нельзя "клепать"!
	Shadow 25 May 2001 11:57 AM
И вообще, кажется, на 16-ти процессорном SGI i686 Win2000 не будет нормально работать... Или я что-то путаю?
	SQL - N/A 25 May 2001 1:23 PM
2Skull: Soglasen - ne uderzalsia ot rezkostej - izvinite.Pravda vy mne toze ne pokazalis inteligentom v piatom pokolenii - tak cto nashla kosa na kamen.A pro zlobu - perecityvaja message'y v tom cisle iz drugich konferencij vsio ze postojanno zameciaju,zto imenno Linux'isty otliciajutsia osoboj agresivnostju po otnosheniju k MS reshenijam - ot takova futbola v odni vorota ne vsegda poluciajetsia sderzatsia.Kazdyj sopliak polgoda pokovyriav Linux sebia scitajet profi(namiok ne na Vas - ne somnevajus,cto u Vas imejutsia i opyt i znanija).Pro translit - ja ne zitel Rosii i ne raspolagaju ni rusificyrovannoj klaviaturoj,ni navykami nabora texta na kirilice.Mne i v golovu ne moglo pridti,cto daze eto mozet kogo-to oskorbit. 2Shadow: 1)A pri ciom tut sql jazyk?Proizvoditelnost, mashtabirujemost i drugije vaznyje dlia bolshych predprijatij veshi zavisiat ot osobennostej RDMS engine. 2)Win2k Datacenter edition s SQL2k Enterprise edition jedet na 32 processornych jashikach i 64GB RAM'e.No delo daze ne v tom - v konecnom itoge bolshoj raznicy net - rabotajet odin ocen krutoj jashik ili mnogo seredniakov v odnoj upriazke.Glavnoje - kakije TPC eto vsio vydajot,a takze sootnoshenije price/performance.
	Shadow 25 May 2001 1:47 PM
Тебе понятном, а не SQL языке :)