На главную страницу AlgoNet В сотрудничестве с ZDNet
АРХИВ СТАТЕЙ 2001-3-23 на главную / новости от 2001-3-23
AlgoNet.ru
поиск

 

Место для Вашей рекламы!

 

Все новости от 23 марта 2001 г.

Windows XP Beta 2 выходит в свет

В пятницу Microsoft передаст бета-тестерам вторую бета-версию Windows XP — эту информацию подтвердил старший вице-президент отделения Windows Брайан Валентайн (Brian Valentine). В интервью eWEEK он сказал, что в пятницу ей будет дан «полный вперед», если не обнаружится какой-нибудь серьезный баг, так называемый show stopper.

Beta 2 будет выложена на сайт Microsoft TechNet, а также распространена среди подписчиков MSDN и по стандартному внутреннему списку тестирования, что сделает ее доступной для тысяч потенциальных бета-тестеров. По словам Валентайна, Windows XP в большей степени рассчитана на потребителей, чем на бизнес-пользователей. Корпоративные заказчики критикуют организацию выпуска и маркетинг Windows XP за то, что компания ничего не делает для продвижения системы на этот рынок и даже не объясняет, чем она может быть привлекательна для предприятий.

По словам Валентайна, это продуманная стратегия, так как многие пользователи этой категории уже освоили Windows 2000: «Мы специально не поднимаем шума по этому поводу в бизнес-секторе, так как там она действительно не очень нужна». «Если вы пользователь Windows 2000, то и продолжайте развивать эту систему, — добавил он. — Нет смысла останавливаться или ждать революции, ведь Windows 2000 и так построена на технологии Windows NT... Революционной для бизнес-пользователей стала Windows 2000. Эта система надежна как скала. Кроме того, что уже есть в Windows 2000, в ХР мы усовершенствовали лишь пользовательский интерфейс и прочие сценарии. На самом деле это выпуск „.1” по сравнению с Windows 2000, где уже есть основа и инфраструктура управления, а также все то, что мы вложили в этот продукт для сокращения стоимости владения».

Зато для потребительского сектора ХР, по замыслу Microsoft, станет «новой революцией». «Это не просто версия [Windows] ME 2.0. Это принципиально новый продукт», — сказал Валентайн. Цель Microsoft со своей ХР — предоставить пользователям самый удобный апгрейд из всех своих ОС.

Домашняя редакция ХР будет апгрейдить только машины 9х, тогда как редакция Professional для бизнес-пользователей — как машины 9х, так и машины NT и Windows 2000. «Очень значительное» число домашних пользователей все еще работает на Windows 95 и 98, тогда как на предприятиях, по словам Валентайна, установлено около 60% 9х и 40% NT/Windows 2000.

Он признает, что Microsoft внесла некоторую путаницу, до сих пор не предложив единого базового кода для корпоративных и потребительских версий Windows. «Мы знаем, что не смогли вовремя объединить корпоративную и потребительскую версии, так как полтора года назад решили в первую очередь добиться единства в корпоративном секторе, выпустив Windows 2000. Теперь же ХР переносит те же преимущества на потребительский сектор», — сказал он.

Не совсем так
Однако Шон Сэнфорд (Shawn Sanford), менеджер группы продуктов Windows-клиентов, настаивает на том, что и для корпоративных пользователей в бета-версии ХР есть несколько новых привлекательных возможностей. Это, в частности, инструменты для мобильных пользователей, новые механизмы технической помощи и поддержки, конфигурирование беспроводных сетей, а также совместимость с многими приложениями и устройствами.

Функция Remote Desktop позволяет, находясь дома или в дороге, дистанционно обращаться к своему основному компьютеру. «Если на десктопе, к которому вы обращаетесь, установлена ХР, вы сможете получить к нему доступ с устройств с другими версиями ОС, — пояснил Сэнфорд. — Идея в том, чтобы всегда иметь доступ к своему ПК: бизнес-пользователям это очень важно».

Корпоративным заказчикам должна понравиться и такая функция, как дистанционная помощь: специалисты по технической поддержке могут на расстоянии залезть в машину пользователя и даже взять на себя управление ею с целью выявления и решения проблем. В Beta 2 появятся дополнительные сетевые функции, в частности встроенные в ОС технологии автоматической конфигурации беспроводных сетей. «Пользователям нужна беспроводная связь между машинами и устройствами с автоматическим выбором конфигурации и учетом местоположения. ХР предоставит им такую возможность. Пользователи смогут легко устанавливать множество сетевых соединений», — сказал Сэнфорд.

Microsoft добавила в ХР режим совместимости с некоторыми приложениями для Windows 95, 98 и NT 4.0, называемый Compatibility Mode. «Он заставляет приложения, предназначенные для Windows 95, 98 и NT 4.0, „думать”, что они работают в соответствующей среде, хотя на самом деле они работают на ХР, — пояснил Сэнфорд. — Это очень удобно, так как эти приложения не придется переписывать, а потом исправлять ошибки. Правда, не все приложения будут работать абсолютно правильно, но игры и некоторые бизнес-приложения функционируют вполне нормально». Однако такие приложения не станут поддерживать новые возможности ХР — они будут работать так, как работали бы в среде Windows 95, 98 или NT 4.0.

«Все эти преимущества делают Windows ХР привлекательной для тех корпоративных заказчиков, которые еще не освоили Windows 2000», — уверяет Сэнфорд.
Обсуждение и комментарии

bravo - bravoiname.com
23 Mar 2001 6:54 PM
korporativnye polzovateli s vostorgom vstretili novuyu vozmozhnost poigrat na rabochem meste!
 

Toshick
23 Mar 2001 9:25 PM
Какая интересная и позновательная статья!
Сразу видно что не заказная!
Цитаты:
"Windows 2000. Эта система надежна как скала"
твою мать...
"Корпоративным заказчикам должна понравиться и такая функция, как дистанционная помощь: специалисты по технической поддержке могут на расстоянии залезть в машину пользователя и даже взять на себя управление"
очень ждем - "а сейчас в последний раз на тебя залазию"
«Он заставляет приложения, предназначенные для Windows 95, 98 и NT 4.0, „думать”, что они работают в соответствующей среде, хотя на самом деле они работают на ХР, — пояснил Сэнфорд. — Это очень удобно, так как эти приложения не придется переписывать, а потом исправлять ошибки. Правда, не все приложения будут работать абсолютно правильно"
Это действительно очень удобно - ничего переписывать не надо, один хрен ничо не заработает.
Общее впечатление такое - новые виндв это..ТО, ЧЕГО ХОТЕЛОСЬ!!!!!!!!!!
ZDET.RU - RULEZZZZZZ FOREVAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!
 

Interrupt
23 Mar 2001 10:20 PM
Toshick, чего разорался то? Обкурился что-ли?
 

Paul
24 Mar 2001 3:45 AM
Ну что, ребята-виндузята, готовьте денежки,
потому что новые продукты будут с чем-то ниже
XP несовместимы, а украсть будет труднее из-за
"Microsoft Activation" >;->>>

Впрочем, сдается мне, эта песенка Билли -
последняя или очень близко к тому...

 

Irsi - irsiextranet.ru
24 Mar 2001 4:46 AM
2Paul: "а украсть будет труднее из-за
"Microsoft Activation"
Не труднее - OfficeXP по доброй традиции был спер и выложен в сеть в течении суток после отправки его на золото...:) А активация в нем была дезактивирована...:)
Блин, не ужто вы поверили что мелкософт таким образом борется с пиратами? Посмотрите как в некоторых странах люди в суде отстояли право покупать один дистрибутив на фирму и ставить его на несколько компов... вот с ними-то какраз и борются...:)
 

Гоблин
24 Mar 2001 2:29 PM
2Irsi
Напишика дорогой где такое право отстояли? я тоже ЕГО (право) такое хочу!!!!!!!
 

me - userinternet.com
25 Mar 2001 11:07 AM
Microsoft Activation... Ха-ха-ха:))
Windows Xp beta 2 должна быть передана в руки бета-тестерам "on Sunday, 12 PST". Через час после ее выхода, она будет на компах половины всех любопытных в штатах, а еще через сутки - в Митино. То же самое произойдет и с релизом очередных виндов:))
Беда МС - корпорации, как ни странно. Именно для них выпускаются продукты _без_ необходимости активации. И иначе низзя - по шапке мона получить...
 

svi - svichat.ru
26 Mar 2001 12:20 AM
location="www.mobnews.f2s.com"
 

Irsi - irsiextranet.ru
26 Mar 2001 5:05 AM
2Гоблин: ну например в Италии...:)
Кстати - ты в курсе что по нашим законам, любой промышленный диск (то бышь аллюминивый и с минимальной пром. полиграфией) купленный в магазине и на который у тебя есть финансовые документы (товарный чек), является _законным_. Т.е. в крайнем случае претензии обязаны предявлять не тебе, а тому кто тебе его продал? Ты (если не продаешь, а используешь его для своих нужд) являешся потерпевшим! Типа жертва мошенников...:) Абсолютно серьезно к слову - нормальный адвокак на раз дело выйграет против того, кто к тебе претензии предъявлять будет...:)
 

eXOR
26 Mar 2001 7:14 AM
2 Irsi:
1) А лицензионное соглашение теперь силы не имеет?
2 All: Как говорит Irsi не прошло и 30 лет и мекософт допер до идеи ремотного управления компом.... прогресс, чего сказать - сделали то, что было придумано и реализовано кучей разных способов задолго до них.
 

Crazy
26 Mar 2001 11:08 AM
2 Iris.
1. В Италии сейчас уже дофига дел завершено в пользу Майкрософт (как раз по поводу нелицензированного ПО).

2. По нашим законам, любой, кто использует нелицензированное ПО - преступник. Кстати, уже как минимум 5 подобных прецендентов было... так-что не надо...
 

imagine - oleg.elkinmarvelm.ru
26 Mar 2001 3:38 PM
Во дядя Бил дает! Наплодил мастдаев... А как все надежно работает:( Про 2000 сказано на 5 с плюсом!
Сдохнуть можно от такой надежности выней! Сдается мне, что M$ состоит в сговоре с несколькими фирмами-производителями железа. Проследить легко -
Появились пентюхи - родили 95
ММХ - 98
2 проца на тачке - ЫНТЫ
Памяти дохрена на рынке дешевой - 2000
НАС ПОСТОЯННО ИМЕЮТ, хотим мы того или нет.
Постоянно требуют наши $ (а выдают горбатые версии!) А ну, сколько будет хапэ ресурсов жрать?
Вот и я том же, а посему - руки в ноги и за апгрейдом, милые мои. А сейцас цены на проци скинут и опять мелкий софт всех отымеет - выпустит еще какую-нибудь хреньНТ-ХР-виндей-мандей:)
 

Irsi - irsiextranet.ru
26 Mar 2001 4:47 PM
2eXOR: лицензионное соглашение это тот же договор. Любой договор, в части противоречащий закону, не действителен.

2Crazy: закон что дышло. Если человек тормоз, то его можно посадить на пожизненое за переход улицы в неположенное время...:)
Это правило проверенно мною лично - правда не на примере софта, а на более жестком - холодное оружие... Экспертиза признала саблю, которой я размахивал по пьяни на Арбате холодным оружием, но поскольку я смог предъявить докумте что официально купил ее в магазине, отделался конфискацией оной сабли и штрафом за хулиганство...:) А директор магазина сидит до сих пор...:(
 

Toshick
26 Mar 2001 11:09 PM
Какой коварный Irsi!
А мне тут предлагают АК-47 по-дешовке...
я подумал - а может взять, а продавца потом засадить, бабки сэкономлю.
Без обид, но не надо всех за лохов держать!
 

Mixa - zentaur_aspyahoo.com
27 Mar 2001 12:34 AM
Наконец-то!!! Микрософт сделала то, что уже давно от нее ждали. В Виндовс встроен полнофункциональный троян. А то надоело скачивать последние версии всяких коников, учиться их пользовать, впаривать пользователю под видом порнухи и тп. А тут все последние наработки Микрософт, интуитивно понятный интерфейс, Windows Powered одним словом. Интересно будет поглумиться над кем-нибудь :-)))
 

Irsi - irsiextranet.ru
27 Mar 2001 4:20 AM
2Toshick: если тебе предлагали его в магазине и готовы выписать товарный чек - бери без проблем! :) Если с рук - то извини, не выйдет...

2Mixa: пойди поглумись над ближайшими иксами к примеру...:)
 

Skull - andrey_tigeri.am
27 Mar 2001 5:16 AM
2 Irsi: ню-ню! Чего-то народ больше над кривым
маздайным интерфейсом угорает!
 

Pingwin - cgi-binbeep.ru
27 Mar 2001 9:44 AM
уже все suxx
 

vIv
27 Mar 2001 10:41 AM
2Pingwin:
не надо перевирать классику: "Всё сосёт! Ну, разве что, кроме пылесоса от АО МикроСофт"
 

eXOR
27 Mar 2001 12:17 PM
2 Irsi: А ты сам пробовал? Не верю... господин соврамши? ;-)
 

Михаил - Lazy93male.ru
27 Mar 2001 12:19 PM
Ну и чего разорались про удаленное управление? Действительно, в UNIX'е оно изначально было. И меры защиты те же - кому разрешать входить, а кому нет. Другое дело, что пользователи MS обычно на порядок менее квалифицированы, чем UNIX'оиды. Но требовать от них перехода на UNIX - это все равно что от "нового русского" потребовать детально изучить устройство его 600-го, а лучше вообще пересесть на бульдозер. Мол, бульдозер - он надежнее, и пройдет везде, и царапины ему не страшны.
 

Skull - andrey_tigeri.am
27 Mar 2001 2:12 PM
2 Михаил: ну не надо ля-ля! Когда ставили
торговую систему на SCO Unix с терминалами у
пользователей (работали они в Windows) никаких
особыз проблем кроме желания финтифлюшек не
было. И сейчас они работают в крупнейшем
красноярском супермаркете ;)
 

Shadow
27 Mar 2001 3:40 PM
2Михаил: Не... Не бульдозер, а Hammer :)
 

Shadow
27 Mar 2001 3:46 PM
2Irsi:
Про иксы... Вот, счас, все тут X без Xwrapper'a
запускают и у всех xhost + по умолчанию!
не надо....
 

Shadow
27 Mar 2001 3:46 PM
2Irsi:
Про иксы... Вот, счас, все тут X без Xwrapper'a
запускают и у всех xhost + по умолчанию!
не надо....
 

Голомызый
28 Mar 2001 3:35 AM
Win2k действительно надежна. Не надо только кривое железо и битую память ставить. Те, у кого "все виснет", даю вам добрый совет: проверьте память симмтестером. Оставте не ночь. Утилита бесплатная, лежит на www.simmtester.com. Всего полметра качать. Или если остался чекист довосвкий, им проверьте. Как пить дать будут битые адреса.
 

Zaufi
28 Mar 2001 7:34 AM
"Все эти перймущества делют Windows XP привлекательной для тех..." -- мда мы уже давно освоили PCAnywhere, Novell ZENworks (который вставляет Вынь+БагОфис со всеми их средствами администрения, отсуйствующим helpDesk'ом, убогими полисями и проч) -- ессно после того как в винде не было НИЧЕГО и третьи фирмы следали нечто, это нечто либо покупается (кастрированная Rational Rose например щаз нызывается MS Modeler и является частью VS6.0) и идет как "продукт Мелкософта", либо клонируется (не удивлюсь еси все это буит похоже на ZEN)
in"Compatibility mode" -- наверное это второе название для setver.exe... эта доисторическая назойливая програмка присутствует ВСЕГДА (даже када ее нет в autoexec.bat явно)... похоже ей дали вторую жизнь :)
"мы специально не поднимаем шума в бизнес-секторе" -- бизнес сектор давно имеет все эти фичи которыми они щаз гордятся... их буит трудно убедить тратить новые бабки и отказаться от использования других популярных продуктов (коротые себя уже зарекомендовали в РЕАЛЬНОЙ работе)... непонятно тада зачем все это дома...
... заметны очередные "встроеные в ОС" феньки -- по возможностям торможения компов ожидается значительный прогресс :) (П4 ведь до сих пор раскупается фигово нада заметить :) -- эх былоб время занялся бы изготовлением своего дистрибута Виндов :) (это навеяно после посещения одного сайта де команда закастрировала кучу "встроеных возможностей" или сделала их опциональными)
вобщем и целом... данные потуги вызывают иронический смешок :) -- как тут неоднократно говорилось: MS опять хочет денег (в преддверии КОНЦА империи БГ хочет обеспечить безбедную старость своим правнукам :)
 

Val
28 Mar 2001 11:41 AM
Тут недавненько таарищи из ненавистников говаривали, шо МС, дескать, дерет бабки. Теперь же, когда МС вам включает в продукт БЕСПЛАТНО фичу, за которую вы, конечно же, можете заплатить бешенные бабки у третьих лиц (знающие люди могут подтвердить, сколько стоит Rational Rose) - вам опять не нравится.

Из этого следует что конструктива под Вашими, Zaufi, притязаниями - нет. Есть только ненависть к тому, что не позволяет вашей свободной мысли шнырять по задворкам вселенной и упиваться собсвенным всесилием.

Кстати, большинство столь Вами нелюбимых фич отключается вполне стандартными средствами, установленными в системе. Остальное может быть перенастроено/удалено с помощью объяснялок в MSDN или никак! "Никак" это значит, что их удаление приведет к нестабильности работы системы. "Нестабильно работающая система" - это такая система, что Вы врядли поставите на сервер или свой десктоп на работе.

И еще. У нас в серверной стоит кучка разных серверов с маленькими лейбочками "NS Sertified", что говорит о непадучести данного сервера вкупе с НТ. Что и подтверждается 5-летней практикой эксплуатации именно этих серверов (около 15 шт). Более надежными (куда уж более) могут быть только корпоративные иксы. Но это уже совершенно другой ценовой диапазон. Линухоиди, конечно же, встрянут и возразят: "Ага! Бесплатно!" и будут неправы. Если фирма не торгует сосисками, а торгует вагонами с сосисками, то линухоид туда войдет только как гость или родственник руководителя. Сумасшедших в большом бизнесе не бывает. Я имею в виду совершенно друхие юниксы.
 

Zaufi
28 Mar 2001 12:13 PM
все таки не чему не учится народ... -- БЕСПЛАТНЫЙ сыр бывает только в 1 месте... :) к тому же я не назвал бы VS6.0 "бесплатным" продуктом и тот кастрат чо остался от Rose наверняка повлиял на конечную сумму...
речь была несколько о другом: все хорошее (или по кр мере большенство из...) в MSных продуктах это либо перекупленное либо поделки (копии\клоны) под других производителей (которых купить нельзя)... Более того када им удается это следать самим (плохо\хорошо это отдельный вопрос), они начинают называть это "революционным достижением" и трубить об инновацонности. (чтобы не быть голословным: ActiveDirectory vs Novell NDS -- яркий пример).
Ессно отключить можно чо угодно... В виндах даже процесс установки неправильный: -- вот возмем например OS/2 (чобы не раздражать чуткие уши словом l...x :)
1. ставим ОС
2. конфигурим железо и доставляем прочие проги не из дистрибута ОС...
мой обычный поцесс устаноки виндов (склонен думать чо я не одинок, по кр мере мои друзья делают примерно также):
1. ставим ОС
2.1 убиваем все лишнее и отключаем\деактивируем "революционный сверхдружественный интерфес"
2.2 конфигурим и ставим дрова (при этом дистрибут желательно иметь рядом всегда... -- никада не знаешь когда она его захочет :)
3. ставим прочий софт
 

Val
28 Mar 2001 3:32 PM
Visual Studio 6.0 Ent - $1619
Rational Rose 2001 Enterprise Edition - $4194

AD chfdybdftncz c NDS постольку, поскольку ничего другого на этом рынке нет. Теперь на рынке - два продукта. Или вы за свободу но, от отдельно взятой фирмы?

А насчет заимствованного/перекупленного... Так РедХат даже и не перекупал. Просто взял - и продает. Это - твой эталон?

Инсталляция полуоси - тот еще процесс. Так что, пример - несколько натянут, не находишь?
 

Zaufi
28 Mar 2001 7:54 PM
Rational Rose 98i - $0 (сидюк мне прислали тоже бесплатно)
---
дело не в деньгах... хотя в них тоже ;) -- вернее в том чо MS делает за счет своего монопольного положения и громадных капиталов... они могут себе позволить сделать "бесплатный" продукт, лишив конкурентов рынка и возможности зарабатывать деньги... А милионы юзерей заглатывают этот бесплатный сыр (гнилой и с дырами, и зачастую от того что он "встроен в ось", хотя в природе есь и другие места подобной халявы)... но приходит время когда сыр встает посреди горла, но поделать с этим чо либо уже поздно... все прочие сыры канули в небытие...
Все это грустно и фаталично... И реально помешать этому может движение open source, от этого то они его ТАК боятся... Они просто бесятся от того что ничего не могут поделать с его нарастающей мощью...
---
Кроме NDS и AD существует каталог от Netscape, что то там на Солярке, и еще кто точно не помню... по кр мере это называлось в качестве конкурентов NDS'a.
 

Tolik
3 Apr 2001 3:42 PM
2 Zaufi
А не подскажет ли уважаемый, чего революционно-технологического родило за всю свою жизнь движение Open Source ?

Кривой монстр-браузер (который в шароваре был неплох) ?

Недоделанный клон Юникса, который рядом с нормальными юниксами из достоинств имеет только цену ?

Какую-то сколь-либо значимую технологию ? Какую ?

Новый интерфейс пользователя ? Вам ничего не напоминают их разработки ? А мне здорово напоминают explorer.exe, который и был первым.

Кого там бояться Микрософту ?
Воплей ? Ну пугайте, может кто и задрожит :-)

 

eXOR
4 Apr 2001 7:09 AM
2 all about tolik:
Неужели еще один Irsi? %-[ ]
Опять куча патетики и ни одного обоснования.
 

Tolik
4 Apr 2001 10:24 AM
Какого обоснования ?
Я задал конкретный вопрос - что дало миру Open Source ?
Не воплей, а технологий, продуктов ?

Пока вижу в качестве ответа - наезд. Что характерно.

Какие обоснования тебе нужны ?
Что Navigator стал крив и глючен ?
Что Linux не имеет абсолютно ничего нового по сравниению с любым другим Юниксом ?
Что Gnome и KDE - слизаны с explorer и обвешаны фишками ?

Если ты знаешь какие-то из спрошеных технологий - назови, если нет - ну тогда ты, в принципе все сказал

 

Skull - andrey_tigeri.am
6 Apr 2001 8:08 AM
2 Tolik: ну что же! Мы народ терпеливый -
объясним. Emacs, Linux, Apache, Perl, MySQL.
Продолжим? KDE с его браузером и офисом, Gnome и
до кучи удобных и легких wm, GhostScript,
Blender (3DMax на 2 мегах), GIMP (Adobe
Photoshop отдыхает). Про сонмы программ,
родивших параллельный мир, в котором человек
живет свободно и не чувствует себя ущербным,
говорить не буду - каждый день freshmeat.net
говорит о новых версиях и выходах порядка 70-90
программ. Извините, болоту Windows-индустрии
этого не понять и не догнать...
 

Tolik
6 Apr 2001 1:02 PM
Ну что же, это уже ответ.
И что мы видим ?
Да, продукты есть (правда некоторые из них появились слегка за много лет до появления понятия OpenSource как такового :-)), а некоторые - постеснялись бы упоминать (MySQL)

Но ни один из них ни уникален, ни революционен.
Технологий нету совсем.
Скучно, господа. Вся ваша жизнь - написание аналогов коммерческих продуктов с обвешиванием их рюшечками. Иными словами - всегда в хвосте прогресса.
 

Издательство - adamenkobhv.ru
6 Apr 2001 5:43 PM
Приглашаем способных стать авторами (соавторами) книг: по Windows XP, Kylix, Visual Studio.net, Java,...предложения принимаются.
(операционные системы, языки программирования, системы баз данных). Всего Вам доброго!
Издательство BHV-C.Петербург, adamenko@bhv.ru

 

Skull - andrey_tigeri.am
7 Apr 2001 7:09 AM
2 Tolik: это только под Windows обвешивают
рюшечками совершенно бессодержательные
программы. Никто ведь не станет подвергать
сомнению функциональность ниженазванных программ
:)
 

Konstantin A. M. - WebMasterMureninKA.Chat.Ru
7 May 2001 10:27 AM
2Tolik: а с чего это ты решил, что эксплорер был первым? Ты слышал об компании Apple? Так вот именно она и сделала первую систему, которая имела дружественный интерфейс, и которой могла пользоваться любая домохозяйка. До сих пор MacOS является более лёгкой в освоении системой чем мелкомягкий мастдай, например, когда ты вставишь 3.5" дискету, её пиктограмма сразу появиться на десктопе.
 

Igor
7 May 2001 11:11 AM
Это поддерживается железом.
 

 

← февраль 2001 19  20  21  22  23  26  27  28  29 апрель 2001 →
Реклама!
 

 

Место для Вашей рекламы!