Все новости от 8 февраля 2001 г.

Объем продаж Win2000 Server приблизился к миллиону. А где же Active Directory?

Active Directory помогает администраторам управлять ресурсами корпоративной сети и доступом к ней. Многие аналитики, партнеры и заказчики Microsoft сходятся во мнении, что Windows 2000 Server — один из наиболее стабильных продуктов компании. Но они согласны и с тем, что установка Active Directory требует таких усилий, что мало кто из заказчиков Windows 2000 Server захотел внедрить у себя это ПО. По данным Giga Information Group, большинство компаний, которые приобрели Windows 2000 Server и Advanced Server, так и не воспользовались последним. Многие из опрошенных, по словам аналитика Giga Лауры Дидио (Laura DiDio), применяют старую структуру доменов Windows NT 4.0 для связи с серверами и рабочими станциями — в результате ПК под Windows 2000 работают в режиме, больше напоминающем терминалы мэйнфреймов, чем самостоятельные клиентские компьютеры.

В последнем исследовании, проведенном Giga совместно с Sunbelt Software, отчет о котором будет опубликован на следующей неделе, использовались данные, полученные более чем от 1200 заказчиков ИТ-продукции со всего мира. 30% из них установили Windows 2000 Server, но только 10-15% пользователей этого продукта внедрили у себя Active Directory. Последнюю группу можно разделить на две категории: самые мелкие компании с одним доменом и очень крупные фирмы из списка Fortune 500. «Подавляющее большинство промежуточных заказчиков не собираются немедленно внедрять Active Directory», — отмечает Дидио. По ее словам, из 40% заказчиков, планирующих перейти на Windows 2000 Server в течение ближайших 6-12 месяцев, большинство откладывает внедрение Active Directory «на неопределенный срок».

Почему так происходит? Дело не только в сложности. Другим ограничением служит тот факт, что Active Directory работает лишь на Windows, а кроме того, подготовленных консультантов и специалистов по Active Directory недостаточно. Внутренняя политика заказчиков также не благоприятствует Microsoft. «Чтобы внедрить Active Directory, инженеры и менеджеры компании должны собраться вместе, чтобы решить, как изменить структуру сети», — пояснил консультант одного крупного финансового учреждения в Нью-Йорке. По его словам, Microsoft следовало бы предложить более серьезные инструменты, чем те, что входят в состав Systems Management Server. «Установку Active Directory нужно начинать с нуля, иначе приходится прерывать ее и повторять заново», — говорит он.

Microsoft: «Мы над этим работаем»
Руководители Microsoft знают об этих проблемах заказчиков и партнеров. Менеджер по группе продуктов Боб О'Брайен (Bob O'Brien) объясняет медленное внедрение Windows 2000 Server в инфраструктуры компаний длительным циклом планирования и развертывания Active Directory. Microsoft считает, что учебных материалов по Active Directory достаточно, чтобы обеспечить существующих и потенциальных заказчиков Windows 2000. В ближайшие месяцы Microsoft дополнительно предложит новые методики и средства навигации, которые помогут ориентироваться в информации по Active Directory. Кроме того, Microsoft опубликует больше описаний конкретных примеров, демонстрирующих, какие выгоды сулит заказчикам внедрение Active Directory.

Microsoft обнародовала данные о продажах Windows 2000 Server почти ровно через год с момента выпуска продукта 17 февраля 2000 г. Представители компании отказались уточнить, как этот миллион проданных лицензий распределяется между тремя версиями: Windows 2000 Server, Windows 2000 Advanced Server и Windows 2000 Datacenter Server.

Обсуждение и комментарии

	bravo - bravoiname.com 8 Feb 2001 8:15 PM
это хипербола! по поводу так называемой устойчивости и стабильности вин2000. дома у меня ASUS A7V (chipset VIA), AMD700, GF2MX. При установке опции DirectX Video Acceleration (NVMax) и попытке просмотра любого DVD виснет намертво - проверено много раз на разных версиях драйверов. Без этой опции работает. На старом железе с отлаженными драйверами должен тоже хорошо жить.
	Yø 8 Feb 2001 10:32 PM
http://news.cnet.com/news/0-1003-201-4745235-0.html?tag=tp_pr polny tekst, v kontse avtor privodit argument: MSFT marketing na danny moment podoben stolknoveniyu poyezdov, raznye Windows technologii konkuriruyut mezhdu soboy, pohozhe chto russkiy portal pytayetsa vospol'zovatsa neznaniyem yazyka nekotorykh posetiteley
	Игорь - asupstal.ru 9 Feb 2001 8:24 AM
Стоит ли, вообще, зарубаться на Win'2000, используя какие- то тонкие вещи, присущие только Microsoft? Например, DCOM? Как не пародоксально, в приложениях, рассчитанных на перспективу и развитие? Не обьявит ли Microsoft DCOM ошибкой детства?
	RSM 9 Feb 2001 9:32 AM
И еще как объявит... DDE... OLE... NetDDE... OLE2... разные *COM... - все мрут как мухи - а разработчики от этого страдают. Вот .NET близится - а netCOM`а все нет =)
	Виктор - siionewmail.ru 9 Feb 2001 9:46 AM
Собираемся поставить в своей новой комп.фирмешке (сканирование тех.документации)эту Win2000. Интересно, нам эта Active Directory для сетки на 15 машин что-то даст? Еще: может кто-то отмылит коренное место для счастливых обладателей Win2000 в Рунете? Также, нужен хороший сисадмин на твердые начальные 350$ в месяц (но надо будет и сканировать тоже). Спасибо.
	Илья 9 Feb 2001 10:09 AM
2RSM: я не понял, когда это COM успели похоронить? a .NET как раз на COM+ и DCOM основан, если очень надо, можешь назвать их netCOM'омом.
	Шулькевич Владтслав 9 Feb 2001 10:28 AM
2 RSM А конкретно ты в чем пострадал? У тебя отняли деньги. Или что? Ты когда-гибудь сделал приложение, которое использует хотя бы одно из перечисленных тобою технологий? Лично я думаю, что нет.
	Практик 9 Feb 2001 11:10 AM
Active Directory - прорывная вещь. Компьютерное общество (я имею ввиду основную серую массу) еще не готово впитать эту технологию. Вы только посмотрите, на что похожи корпоративные сети - это Австро-Венгрия времен первой мировой войны. Но все мы понимаем, что такое не сможет продолжаться вечно. Рано или поздно эта или другого производителя технология начнется использоваться повсеместно, просто M$ удалось СЕЙЧАС РЕАЛЬНО воплотить ее в РЕАЛЬНЫЙ программный продукт. Я не фанат M$, но могу сказать, что уже 3 года у меня на фирме работают почти все сервера под NT - крутят базу данных Oracle. Unix - интернет и почту обеспечивает, Нетварь - файл сервера. И что интересно - все ПРЕКРАСНО работает, без простоев и геморроев. А что касается заявлений, типа "поставил - глючит" так это в первую очередь проблема тех, кто ставит. Поговорите с сертифицированным специалистом по NT - будете сами удивлены, насколько МАЛО знаете об NT. Я сам в свое время был удивлен.
	Arthur 9 Feb 2001 12:01 PM
2bravo. Устойчиво работает только на Интеле. Я думаю, что АМД никак со своей логикой и драйверами не разберется. Чего только стоит этот VIA Bus master и прочая фигня!
	Zam 9 Feb 2001 12:11 PM
То ли Лаура дубовая, то ли переводчик: как вам пассаж, что-де без AD "в результате ПК под Windows 2000 работают в режиме, больше напоминающем терминалы мэйнфреймов, чем самостоятельные клиентские компьютеры"! 8-O
	Alex Ros 9 Feb 2001 12:20 PM
2 Практик Друг мой, ты будешь потрясен, увидев, как работает Oracle под Solaris и тут же забудешь про NT. Про AD: я знаю сисадмина, который работает с сетью в несколько тысяч узлов. Там стоит NDS (ныне еDS). Рассматривали AD, как вариант и вывод - NDS превосходит AD на порядок. А про прорыв, так все новое, о чем кричит MS, это обычно кем-то уже созданное старое.
	Дмитрий 9 Feb 2001 12:56 PM
Alex Ros. "...NDS превосходит AD на порядок..." О каком порядке вы говорите? Что превосходит?Поясните пожалуйста.
	Антон Блинков - bavinfopac.ru 9 Feb 2001 1:25 PM
2Илья в .Net COM'ом и не пахнет. да, снаружи .net-объекты могут выглядеть как com-объекты, но это такая же эмуляция как и в майкрософтской JVM, там тоже java-объекты выглядели снаружи как com (конечно с массой ограничений и корявостей).
	Yury - urrykusa.net 9 Feb 2001 1:29 PM
Полностью присоединяюсь к словам Alex Ros про Оракл на Солярисе 8)))
	Alexey Semibratov - asemibratovbeeline.ru 9 Feb 2001 1:32 PM
Более дурацкой статьи я давно не видел.
	Val - vkalenichotmail.com 9 Feb 2001 1:58 PM
Comparing Windows 2000 Server Pricing with Sun Sun UE3500 Compaq ProLiant 8500 with Windows 2000 Advanced Server Configuration: 8X336 MHz CPUs 2-GB Memory 144-GB Disk Solaris Total Price: approximately ...........$196,000 Source: Sun Authorized Reseller, Nov. 1999 Configuration: 8X550 MHz Pentium III Xeon CPU 2-GB Memory 144-GB Disk Windows 2000 Advanced Server Total Price: approximately .............$95,471 Source: Microsoft and Compaq, Sept. 1999
	Игорь - asupstal.ru 9 Feb 2001 2:02 PM
Статья- на троечку, однозначно. Зато какие бурные дебаты! Насчет Oracle, то под Unix он работает на том- же самом железе в 5-10 раз быстрее, чем под Win'NT. Сто пудов!
	Shadow 9 Feb 2001 2:25 PM
2Val: А не слабо ещё прайс на мэйнфреймы сунуть? У Sun есть машинки и ДО 1000 баксов. Хе... Восемь процов...
	Skull - andrey_tigeri.am 9 Feb 2001 3:03 PM
Клиенты одной красноярской конторы заметили увеличение производительности Oracle после перехода с NT на Linux на 20%. Думаю, что после перехода на Solaris производительность будет еще (и намного) выше, поскольку считаю ее хорошей операционкой.
	Sergei - prognimakmailru.com 9 Feb 2001 5:02 PM
2Skull: Не думаю что проблема в НТ. Скорее всего Oracle так написан, что под Linux'ом лучше работает. Apache, IMHO, тоже под НТ хуже работает. Возможно что и система была не настроена нормально. Я думаю, что если поискать, можно найти массу примеров, что в какой-то конторе была совсем обратная ситуация. С Solaris'ом все проще - его на какое хочешь железо не поставишь, стало быть можно написать более оптимальный код.
	Skull - andrey_tigeri.am 9 Feb 2001 5:55 PM
2 Sergei: да что Вы! Это еще цветочки! Версия ядра 2.4.1 СПЕЦИАЛЬНО оптимизируется под использование Oracle. Сетевая подсистема опять же более производительна, чем NT. По себе знаю, что ненастроенный Linux работает с Oracle быстрее, чем настроенный и отлаженный NT.
	E 9 Feb 2001 6:08 PM
2Sergei А что, Win2000 можно поставить на любое железо? Или как в старой рекламе "...при том условии, что этим железом будет Intel".
	Irsi - irsiextranet.ru 9 Feb 2001 10:43 PM
2Skull: угу... с ядрами 2.4.1 и их "специальной" оптимизацией все уже познакомились... Особенно те, кому нужна нормальная защита данных и кто соответственно поставил из-за этого RaiserFS... P.S. Кто-нибуть может вспомнить чтоб после установки очередного сервис-пака переставала работать NTFS? :)
	bravo - bravoiname.com 10 Feb 2001 4:49 AM
не могу удержаться кинуть камень в солярку - она не бесплатна, те же приложения можно под линуксом пускать. что же до Оракла под Солярку - пробовал, коннектится быстрее, но когда юзеров побольше (16) - захлебывается. Железка, правда, слабая была (450 ультраспарк против 2*400 компака), но цены примерно одинаковые - в районе 17 грандов. что до амд - не вин98, ни МЕ, ни 2000 безглючно на моей тачке не живут. Хотя до этого на интеле 98-й был наистабильнейшей системой.
	Skull - andrey_tigeri.am 10 Feb 2001 8:53 AM
2 Irsi: а кто просит ставить новые версии? Мне и на старой хорошо живется. :) ReiserFS НАСТОЯЩИЕ спецы вообще не советуют ставить, а ядро - подождать по крайней мере до 2.4.4. Так что если решил экспериментировать - вперед. Боевые серверы еще никто не удумал апгрейдить. P.S. Exchange 5.5 с его SMTP начал работать только с 3 SP %) Четвертый SP глючит.
	Dmitry Grigorovich - odipbiogate.com 10 Feb 2001 3:57 PM
to bravo: А что-то было насчет кривой работы w2k под VIA-chipset-ами, может это оно ? Кто предупрежден, тот вооружен. to практик: Насколько я знаю фирма Novell не спит и с своим NDS уже на рынке несколько лет, хотя я с ним и не работал, а Microsoft только сейчас выпустила AD: как думаешь у кого в этом опыта больше ? Наглости конечно у Microsoft большее ... Вот пройдет пара лет, отшлифуют AD, напишут документацию, юзеры наставят W2K, вот тогда, что-то из этого и получится. А сейчас ставить всем W2K, чтобы тебя поимела AD :) - удовольствия мало. Это могут сделать только фирмы, если делать все с нуля c сразу с AD.
	Irsi - irsiextranet.ru 10 Feb 2001 6:41 PM
2Skull: ой, 2.4.1 это релиз или нет? Почему-то с мелкомягкими релизами их продуктов у меня _НИКОГДА_ не возникало _НАСТОЛЬКО_ глобальных проблем... Вот о чем и речь - Ваш любимый линуксь это вечная бета, а следовательно для серьезного применения непригоден. И на счет рекомендаций НАСТОЯЩИХ спецов - как Вы сами признались РЕАЛЬНО журналируемой FS в линуксе НЕТ. А все заявления линуксоидов о том что якобы она есть не более чем маркетинговая трескотня. Т.е. как все могут видеть линуксоиды обманыват юзверей куда существенней чем тот же мелкософт.
	Skull - andrey_tigeri.am 12 Feb 2001 5:55 AM
2 Irsi: в отличие от продуктов M$ пользователь Linux может без проблем использовать любые, даже самые старые версии софта. И не надо гнаться за самыми свежими версиями. Под какой бы операционкой они не были бы писаны. К тому же ядро 2.4.x является таким же прорывом вперед, как и переход с Win3x на Win9x :) А ежли старые версии работают - зачем менять на новые? Юзвери это не заметят...
	Egres 13 Feb 2001 8:05 AM
to Дмитрий: а то что Новелл еще в своей бета версии NetWare 4, реализовал службу NDS _НАМНОГО_ лучше нежели сегодняшняя AD. AD фактически шаг в сторону NDS, но исполнение оказалось до отвратителного плохим. Громадный размер пустой базы, один "домен" одна реплика, значительное увиличение трафика при обновлении и синхронизации базы AD, трудоемкий процесс по изменению структуры сети с традиционных доменов NT на AD...... Я не являюсь ярым противником M$, но на рынке сетевых ОС они явно уступают Юниксам и Новеллу.
	SQL - N/A 14 Feb 2001 1:34 AM
2Skull: a kak nasciot TPC rezultatov na www.tpc.org? Kak-to velikij i mogucij Oracle na kakich-by to nibylo UNIX'ach pletiotisa v chvoste rekordnoj desiatki boleje polugoda.A na pervych mestach Compaq Proliant'y s Win2k i SQL2k.Ja uz ne govoriu pro sootnoshenije price/tpm.Da i moja licnaja praktika pokazyvajet,cto SQL2k - dobrotnyj i otnositelno nedorogoj produkt.
	Skull - andrey_tigeri.am 14 Feb 2001 5:00 AM
Взглянув на результаты тестов из трех (!) позиций, я сразу утратил доверие к сему сайту. Да и мерять производительность на персональных серверах - это лишь от узости взглядов...
	Val - vkalenichotmail.com 14 Feb 2001 11:06 AM
Фанатизмом попахивает... А это уже - диагноз.
	Антон Блинков - bavinfopac.ru 14 Feb 2001 1:18 PM
2SQL а вы заметили на каких железках там результаты достигаются? а какие команды там подкручивают и СУБД и ОС? так вот в реальности большинство не имеет ни первого, ни вторго. так что те результаты к жизни имеют мало отношения. и вообще единствено объективный тест - это ваше же приложение, а все остальное от лукавого.
	SQL - N/A 14 Feb 2001 4:30 PM
2Blinkov:Nu nasciot test'ov,to nikogda nenajdiotsia takoj,kotoryj ustroil-by vsech(osobenno proigravshuju storonu).Test ostajostia testom,no vsiotaki k realnoj situacii on imejet ne samoje daliokoje otnoshenije.Eto kak na Formula-1: kto dajot chorosheje vremia na kvalifikacionnom zajezde - tot,kak pravilo,i v konecnom itoge na pervych mestach. 2skull:ne sovsem ponial,cto znacit "personalnyje servera"?Jesli imejetisa v vidu,cto oni na x86,to razgovory pro to,cto kruce RISC tolko jaica - ne cto inoje,kak snobizm.Kak raz,jesli govorit o realnom zeleze i realnych prilozenijach,to zakascika osobo ne interesujet kakije chip'y inside - jego v osnovnom interesujet price/perfomance pokazatel.Jesli vy,gospoda,etogo jeshio ne oshutili na svojei shkure,znacit vam ne prichodilos uciavstvovat v dostatocnom kolicestve solidnych proektov.A v tom,cto Compaq+WinNT/2k+SQL7/2k po vysheupomianutomu pokazateliu prevoschodit na golovu RISC+any_commerce_UNIX+Oracle ja licno nesomnevajus.I jesli vy nenamerevajetes zapuskat "Shuttle" ili stanciju "Mir" v kosmos to brosatsia milionami radi takich dutych sistem netu smysla(rasve tolko udovletvorit ambicii mestnych adminov).Chotia UNIX i Oracle adminov ja vpolne ponimaju - prijatno znat kucku magiceskich shell command s ne menshej kuckoj switch'ej k nim,kotorych ne znajut riadovyje lammer'y - ot takich myslej srazu oshushiajesh sebia "professionalom" pariashim nad tolpoj WinClicker'ov,kotoryje mogut "zabrosat shapkami"(na slovach,estestvenno)liubova NTAdmin'a - ot etogo u poslednich vsegda pojavliajetsia komplex nepolnocennosti,kotoryj na nich davit vsiu ostavshujusia karjeru...
	Skull - andrey_tigeri.am 14 Feb 2001 5:07 PM
2 SQL: ну да, скоро появяться реплики, кто Compaq+MS делают мэйнфрейм. :) Каждая из этиз систем - для своего круга задач. Но я нашел сравнения только трех систем! Может, плохо искал? Однако другие тестовые конторы предлагают гораздо более широкий охват. Им-то я и поверю, а не непонятно-какой конторе.
	SQL - N/A 14 Feb 2001 5:31 PM
2Skull:smotria kakoj mainframe - nekodorych "dedushek" uze davno "poimeli",mnogo cto bystro meniajetsai,koje-kto ne mozet(ili ne chocet)etogo zameciat.Cto kasajetsia 3 sistem,to smotria cto sistemoj nazyvat - na http://www.tpc.org/new_result/tpcc_perf_results.asp v pervoj desiatke jest i x86,i mainframe,i SUN,i AIX,i HP-UX - cego eshio nechvatajet?Cto kasajemo drugich sajtov, predlagaj, rasmotrim, tolko cem tak uz www.tpc.org neugodil - rezultatami?I cto znacit "kakaja-to" kontora?Chotelos-by vsiotaki vsglianut na te kontory,kotoryje nepodpodajut pod eto opredelenije.Jesliby MS,Oracle,SUN,IBM ili something else sam sebia chvalil na svojom ze sajte - to osnovanija dlia nedoverija byli by veskije,a tak...
	Val - vkalenichotmail.com 14 Feb 2001 5:42 PM
Transaction Processing Perfomance council is a non-profit corporation founded to define transaction processing and database benchmarks and to disseminate objective, verifiable TPC performance data to the industry. Acer, Compaq, DataReturn, Dell, Fujitsu, HP, Hitachi, IMB, Informix, Intel, Microsoft, NCR, NEC, Oracle, SCO, Siemens, SiliconGraphocs, Sun, Sybase, Toshiba, Unisys ей доверяют. А Skull ей не доверяет! А кому из тестовых лабов Skull доверяет? Ну, хотя бы, по части даз банных?
	Доктор 14 Feb 2001 11:05 PM
Скул - обыкновенный принципиальный линуксоид который больше ни на что смотреть не будет даже если это лучше чем линукс. Давно пора к нему привыкнуть и не обращать внимание.
	Shadow 15 Feb 2001 12:24 AM
А вы посмотрите на TPC тесты на отдельно взятой платформе. Там - нет MS. Что и требовалось доказать. А кластерное решение, на котором выехал MSSQL - Ну хоть Google взять... НТя такого не может.
	SQL - N/A 15 Feb 2001 9:53 AM
2Shadow:soglasen,odna x86 mashina ne mozet poka tiagatsia s RISC ili mainframe box'om,kotoryj v itoge doroze kuci x86 servakov.No davajte opiat verniomsia k "realnym" sistemam,to jest tem,kotorije nuzny v realnoj zizni realnym pokupateliam - povtorius,no im(zakazcikam)naplevat skolko box'ov budet i kakije v nich potrocha - aktualna tolko price/performance.Mozno uglubliatsia v takije niuansy tipa skolko TPC dajot odin box,odin processor,odin dopolnitelnyj Gb RAM'a i t.d. i t.p. No takije estimate'y mogut udovletvorit cji-to ambicii no ne boleje togo,tak kak prikladnogo tolka ot etogo net nikakogo.Jest jashiki v kotorych sotni i tysiaci CPU's - oni dajut super performance,no eti box'y reshajut ocen specificnyje zadaci v raznogo tipa NII,k tomuze stojat beshenyje babki,i poetomy iz kontext'a vypadajut.Cto proku,cto F-1 samyje bystryje bolidy - obycnyj narod katajetsia na Audi,VW,BMW,Ford i drugom shirpotrebe - tak kak imennno etot shirpotreb narodu po-karmanu i ktomu-ze on otlicno spravliajetsia s zadacej tipa "peremestitsia iz toci A v tocku B" - a eto i jest osnovnaja zadaca avto...
	Антон Блинков - bavinfopac.ru 15 Feb 2001 11:20 AM
2SQL вот-вот, так что не надо кичится результатами MSSQL на кластере который и есть тот самый болид F-1. а то получается кто больше машин вместе повязал тот и быстрее. кроме того у автомобиля кроме его стоимости есть такие параметры как надежность, экономичность, легкость эксплуатации, комфортность езды. вы конечно можете купить Запорожец для перемещения из точки А в точку Б, ну может тогда уж проще на общественном транспорте? то бишь тот который бесплатно :) (PostgreSQL, MySQL, ...)
	SQL - N/A 15 Feb 2001 3:34 PM
2Blinkov:a vot i net - MSSQL kak raz ne bolid,to jest eto kak kubiki v Lego - netu babok,nenado performance - stavish odin cheap box i just enjoy it.Nado superperfomance - pozalujsta - nabivaj cluster node'ami poka babki ne konciatsia. Klasiceskij primer scalability,otsutstvijem kotorogo do nedavnego vremeni MSSQL uprekali poklonniki Oracle.A vot pro zaporozec eto zria - s TCO u MSSQL davno vsio v poriadke.V etom kak raz mozno upreknut Oracle i tot ze MSSQL - gde admin otrashivajet gemoroj na takich operacijach, kotorije v MSSQL'e delajutsia "on the fly".Vzglianul ja kakto na MySQL - to cto viditsia na segodniashnij moment - otsutsvije tranzakcij,minimalnyje vozmoznosti po raskladke permissions na objekty i kucia drugich nedostatkov stavit MySQL skoreje v kotegoriju prodvinutych procesorov tablic,cem serverov db. Posgresql ciut boleje prodvinut,no voznikajut drugije problemy - net nikakoj podderzki ot kommerceskich produktov.Stavish,dopustim,ARC SDE ot ESRI,kakije db podederzivajutsia?Pravilno - MSSQL,Oracle,Sybase,BD2,Informix,k sozeleniju ni MySQL,ni PoseSQL tam net i v blizajshem obozrimom budujushem nenameciajetsia.I eta kartina tipicna.Koroce,pod eti bb engine'y razrabatyvajesh vsio sam(avtomaticeski vosnikajet problema development'a pod eti platformy).A ty podumaj,kakovo tvojemu rabotatdateliu,u kotorova ty etu "egzotiku" zakrutil.Mne jego zalko,osobeno v tot moment,kogda on s toboj po tem ili inym pricinam rasproshiajetsia.Gde jemu togda iskat takova "samorodka" dlia dalnejshego supporta etoj "radosti",osobenno jesli jego kontora ne v "matushke Moskve" a gde-nibut v derevne Gadiukino?Vot takije pirogi nasciot ekonomicnosti i liogkosti eksploatcii...
	Shadow 16 Feb 2001 12:32 PM
Я ещё раз повторю - кластерные задачи для DB - очень специфическая вещь. Я не возражаю - когда мне нужна несильная SQL - я возьму PostgreSQL, когда помощнее - MSSQL, ещё мощнее - это будет DB2. Но иногда проще сразу взять DB2. Каково - везти фуру десятком запорожцев или Камазом?
	Антон Блинков - bavinfopac.ru 16 Feb 2001 1:36 PM
2SQL как правильно заметил Shadow, кластер с БД это вещь специфическая, не каждую задачу можно хорошо на нем распаралелить. теперь насчет того что МС легче освоить и администрировать - это миф. по настоящему администрировать продукты МС (а не нажимать кнопки по книжке) даже труднее, из-за нелогичности их построения, глюкавости, закрытости, плохой диагностики, плохой документации (да-да, там пишут не то что есть, а то как это хочется подать МС). администратор-кнопкодав не спасет вас в нестандартной или критической ситуации. да MySQL слаб, да есть в PGSQL глюки, но все же вы можете контролировать ситуацию, в отличии от... доходит до смешного, у одного моего коллеги оптимизатор MSSQL'я на каком-то запросе выпадал в осадок с сообщением об ошибке, которое он не смог отыскать ни в докуметации, ни на сайте МС, но зато нашел его на сайте Sybase (по понятным причинам :)
	Shadow 16 Feb 2001 4:04 PM
2Антон: Ну, мне MSSQL понравился - удобно проектировать базу. Хотя, администраторский клиент тяжеловат :)
	Антон Блинков - bavinfopac.ru 19 Feb 2001 11:11 AM
2Shadow для проектирования базы есть более другие инструменты чем сама СУБД :)