 | Бармаглот
2 Apr 2002 12:53 PM |
Нееет, видимро детство в попе никогда не перестанет у юниксоидов играть! Стоило в комментариях к предыдущей статье юниксоиду обратить на это внимание - zdnet отдельную статью забабахал... Ну вдумайтесь! Над тем что пишете подумайте!!! Да, арендовали МС с Юнисис сайт у провайдера! Разумеется у него все серверы либо под линуксом, либо под xBSD. Там никто другого и не ставит (ну ставят, конечно, но), львиная доля фронт-энда интернетовского это юникс с апачем. При чем тут ??? Фронт-энд от бэк-энд систем отличить не можете ??? Или МС с Юнисисом должны были веб-сайт на отдельной ES7000 сделать ????
Уже было это! Письками мерялись! И microsoft.com в свое время на Sun/Solaris был (у провайдера), пока МСу не осто;%№"ло бухчение ламеров-юниксоидов (да-да и такие бывают!) |
|
| nvn
2 Apr 2002 1:05 PM |
Юмора вы не понимаете. И вообще расслабьтесь. Microsoft все равно круче.
P.S. Unisys случайно расшифровывается не как Unix Systems?
pps это шутка
|
|
| Richard
2 Apr 2002 1:39 PM |
Citata iz saita UNISYS:
Continued momentum of our business enables us to retire all
28.4 million shares of Unisys preferred stock, eliminating
$106 million in annual dividend costs. Overall, we've cut our
debt by $1.2 billion in less than two years.
Vidimo, ne tak uzh horoshi u nih dela voobshche to...
A na schet provaiderov - takije kompaniji, kak m$ i UNISYS sami sebia hostiat. Tak chto ninado gnat'.
|
|
| PTO - kruchkov kgb.ru
2 Apr 2002 3:07 PM |
странно все это...
http://www.Wehavethewayout.com дает в заголовке "Microsoft-IIS/5.0", но при этом неткрафт показывает Rapidsite/Apa-1.3.14 (Unix) FrontPage/4.0.4.3 mod_ssl/2.7.1 OpenSSL/0.9.5a on FreeBSD
странно все это, да и в коде то там, то сям проскальзывают ASP и вызовы DLL-ек фронтпейджевых |
|
| Вкуц :)
2 Apr 2002 3:29 PM |
| Между прочим, МС не так много претензий имеет к Юниксу, сколько к долбаной лицензии линуксовской. :((( А лицензию фриБСД некоторые функционеры из МС вообще считают грамотной и более пральной. И это их право, заметьте :) |
|
| UU
2 Apr 2002 4:32 PM |
to Вкуц
наверное претензии у MS все-таки не к лицензиям и чему еще, а к тем миллиардикам, которые съедают производителей UNIX систем. А MS почему-то нет на этом рынке.
Абидно, панимаеш... |
|
| Old Cobol Programmer в отставке
2 Apr 2002 8:54 PM |
2PTO это уже просто ты не успел ;) M$ уже срочно перевело свое детище на винду.
Windows 2000 Microsoft-IIS/5.0 2-Apr-2002 130.94.214.143 Verio, Inc.
FreeBSD Rapidsite/Apa-1.3.14 (Unix) FrontPage/4.0.4.3 mod_ssl/2.7.1 OpenSSL/0.9.5a 28-Mar-2002 198.63.57.204 Verio, In
А хотмейл они скоро с бсд на винду переведут? ;) |
|
| Бармаглот
2 Apr 2002 9:15 PM |
2Richard: вот гнать не надо. Посмотри где сайт. Whois, сервис такой есть. www.wehavethewayout.com (ip: 130.94.214.143) числицца за Verio, Inc. (NET-VRIO-130-094)
8005 South Chester Street
Englewood, CO 80112
US
Интернет, в натуре, сервис, блин, провайдер.
А МС рефлексирует по-страшному, это факт... По глупым комментариям так дергаться с хостингом, переводить на W2K/IIS... К чему бы это ? Не иначе к дождю.... |
|
| -a-
2 Apr 2002 11:31 PM |
2
2Бармаглот
<<
А МС рефлексирует по-страшному, это факт... По глупым комментариям так дергаться с хостингом, переводить на W2K/IIS... К чему бы это ? Не иначе к дождю....
>>
Так ведь и рекламная компания (как и все рекламные компании) не для тех, кто 10 лет изучает серверные платформы.
А с точки зрения рекламного бизнеса - хоститься на
том, что ругаешь - bug еще тот :) |
|
| Serge
3 Apr 2002 8:38 AM |
Между прочим эту информацию я прочел на compulente 1 апреля.
Ребята, а Вас не разыграли?
А знаете ли Вы, что SCO (если кто не помнит, то был такой у них
SCO Unix и UnixWare) в свое время регулярно перечисляло Майкрософту нехилую плату (несколько сотен млн. $$$ в год) за использование их unix-овского кода из Xenix.
Разговоры о том, кто круче Unix или Microsoft глупы. MS может писать и под Windows и под Unix и под Mac OS.
Давно пора перестать выбирать серебренную пулю.
Нужно писать полезный другим код.
|
|
| Kolya
3 Apr 2002 9:30 AM |
А может быть на самом деле это кампания для выдурачивания масс?
Заключили втихую договор по доп. раскрутке Юникса с помощью мелкомягких, оговорили доли, дали бабок первым и вторым. Вперед, ребята! Да, а Саны отслеживают серферов, пришедших на их сайт с сайта www.wehavethewayout.com и мелкомягким за клики бабки отстегивают :))). Спедия отдыхает :). |
|
| Qrot
3 Apr 2002 10:46 AM |
| 2All: а вы сам сайтик то видели? это ж курам на смех, какой это рекламный сайт? одна страничка с ссылками на pdf... позор какой то непонятный |
|
| Big Shadow - BigShadowbigfoot.com
3 Apr 2002 11:06 AM |
To Serge:
M$ продала в 1983 году XENIX
компании SCO, кот. в 1984 году
выпустила SCO XENIX 3.0 и стала
развивать эту систему дальше.
Ее приемницей в 1989 году стала
ОС SCO UNIX, основанная на ядре
SVR3.2 и поддерживающая TCP/IP.
В дальнейшем появились Open Server
и Open Desktop, 3-й релиз этих ОС
стал самым массовым и доминирующим
на рынке коммерческих ОС для
платформы х86. Закат для SCO
начался с покупки Novell UnixWare.
|
|
| Skull - sibskullmail.ru
3 Apr 2002 11:08 AM |
2Serge: если в здание MS попадет бомба - П...Ц её разработкам. OpenSource действительно дает код для развития.
2Qrot: ничего другог я от MS и не ожидал. У них ве сайты такие, что нихрена не найдешь... |
|
| RoN - rodionlenta.ru
3 Apr 2002 12:04 PM |
| 2 Skull: Можно подумать, что ты что-нибудь когда-нибудь там искал. Что за манеры дурацкие? Сказать что-нибудь лишь бы что-то сказать... |
|
| Qrot
3 Apr 2002 1:01 PM |
| 2RoN: да что с экономиста взять.. бухгалтер оно и есть бухгалтер :)) |
|
| Mike
3 Apr 2002 1:55 PM |
| Чего тут говорить. Windows по-любому дороже. Они-то и есть затратный капкан. Именно они сначала пытаются убедить юзеров, что пользоваться их программами может любой новичек. Только потом выясняется, то все равно нужно многому учиться и сисадмина направляют на дорогие и бессмысленные курсы, бессмысленные - поскольку через два года старую систему выкинут на свалку, поставят новую и все начнется сначала. А вот базовое знание UNIX никуда не исчезает, даже когда переходишь с платформы на платформу. Дальше, набор инструментария. Windows никогда не была системой, которую легко начать администрить сразу вынув из коробки. Если пользователей больше 20 - умучаешься. Приходится кучу дополнительного коммерческого софта ставить. А в UNIX весь этот софт доступен сразу и многое уже сделано с времен потопа. Для небольшого предприятия держать сервер под Windows оборачивается покупкой более дорогого компьютера и прочее. |
|
| Zub
3 Apr 2002 3:31 PM |
2Mike интересно - ты хоть РАЗ в жизни с Windows\UNIX - работал - или только в книжкуе читал?:)) - лучше уж не говори о чем не знаешь.
2Skull - знамо дело - бухгалтер круче:) |
|
| Qrot
3 Apr 2002 3:52 PM |
| 2Бухгалтер Скул: как все ищут и находят то? ты когда-нибудь объяснишь нам свой феномен? |
|
| mars - ee.ru
3 Apr 2002 4:10 PM |
to Mike
Только потом выясняется, то все равно нужно многому учиться и сисадмина направляют на дорогие и бессмысленные курсы, бессмысленные - поскольку через два года старую систему выкинут на свалку, поставят новую и все начнется сначала
Чтобы быть сисадмином, к сожалению, приходится учится независимо от того, что администрируешь :) Серверных систем от МС было по большому счету 2:NT и 2000 (1996 и 2000 года соответствено). Нельзя сказать, что они меняются как в калейдоскопе, правда. К тому же "базовые знания Виндовс никуда не пропадут" :)
Несколько вопросов имею:
1) Какие проблемы начинаются если пользователей больше 20 ?
2) Какой в таком случае необходим коммерческий софт ?
3) И перечисли его доступные аналоги в Юних ?
И пожалуйста побольше конкретики. Обосрать что либо очень легко :) |
|
| Mike
3 Apr 2002 5:05 PM |
2 mars и zub
Я администрю сеть на 350 машин под несколькими UNIX (FreeBSD) серверами и 4 NT4/2000 домена по 5-10 машин каждый. По совокупности затрачиваемой мною энергии UNIX сервера на порядок легче в администрировании.
1) Какие проблемы начинаются если пользователей больше 20 ?
Мышкой за...ся щелкать. Вся работа превращается в мучительные до боли в суставах движения мышью.
Неделю назад консультировал приятеля одного. Он в очень солидной госконторе работает. Сервак на NT4 160 юзеров и постоянно меняются правила игры. Так у него чуть не дым от коврика идет. Хаос полнейший. Дефолтные настройки NT не позволяют эффективно работать такому количеству пользователей. Это не значит, что систему нельзя до ума довести, но усилий-то на это много тратится. Предложение обслуживающей фирмы перейти на 2000 выглядит по крайней мере неприлично, поскольку у них разная идеология и вопрос о плавном переносе такой сложной иерархии даже не встает. Проще новую сеть поверх проложить. А уж затраты.... Представьте только сколько денег на перевод 160 клиентов на Win2000, даже со скидкой. |
|
| Дождик
3 Apr 2002 5:17 PM |
http://www.compulenta.ru/news/2002/4/3/27808/
"Сайт Microsoft переходит с Unix на Windows и зависает
Поняв всю двусмысленность своего положения, организаторы сайта быстро поменяли операционную систему, запустив сайт под управлением Windows 2000 и Microsoft IIS 5.0. И именно под Windows, а не под Unix, администраторам сайта "пришлось решать проблемы с сервером". В настоящее время, при попытке посетить сайт, выводится сообщение "No web site is configured at this address". Остается только добавить, что попытка Unisys наступить на собственные грабли прошла успешно."
|
|
| mars - ee.ru
3 Apr 2002 5:32 PM |
Мышкой за...ся щелкать. Вся работа превращается в мучительные до боли в суставах движения мышью.
Ну, это несерьезно. Мышка, клавиатура, какая разница :) Если правила постоянно меняются, то по-любому дым пойдет :) Не нужно же все настраивать для каждого юзера отдельно. Есть группы, политики и пр. На бессмысленных курсах это кстати это должны рассказывать :) |
|
| eXOR - billygmicrosoft.com
3 Apr 2002 5:51 PM |
2 mars:
Опишите процесс добавленния списка пользователей (штук 50) в виндовый домен и станет понятно почему мышки дымятся. |
|
| Chkaloff
3 Apr 2002 6:00 PM |
2 Mike:
А если у вас мышку отобрать, то вы наверное не сможете вообще администроровать Windows...
Вы небось для администрирования Unix не мышкой щелкаете а скрипты используете. А кто вам мещает это делать под Windows. Вы такие слова как WMI, ADSI и WSH слышали?
Если нет, то успехов вам в кликаньи мышкой дальше. |
|
| Chkaloff
3 Apr 2002 6:02 PM |
| 2 eXOR: См. предыдущее сообщение. |
|
| mars - ee.ru
3 Apr 2002 6:03 PM |
to eXOR Запросто можно сделать и без мышки. Хочешь VBScriptом, хочешь специальной утилитой. http://www.microsoft.com/technet/treeview/default.asp?url=/T echNet/prodtechnol/windows2000serv/deploy/confeat/bulkstep.a sp
Для пользователей в большой организации можно шаблоны создавать. Например создать шаблон Бухгалтер, включить его в нужные группы, раздать права и т.д., тогда при приеме нового человека достаточно ввести имя и фамилию и account готов |
|
| Null
3 Apr 2002 6:55 PM |
mars: зашибись! технический прогресс блин!
Для элементарной автомации действий компа без участия пользователя требуется утилита написанная хрен знает на чем!!!
Утилиту для утилиты для фикспака утилиты для приложения для добавления списка в утилиту утилизации вы можете скачать отсюда: http://www.microsoft.com/download.asp?hren=znaet?chto...
Это все вместо простого F5 или cat >>
Изобретатели бля! |
|
| Zub
3 Apr 2002 7:02 PM |
2Mike
***
Только потом выясняется, то все равно нужно многому учиться и сисадмина направляют на дорогие и бессмысленные курсы, бессмысленные - поскольку через два года старую систему выкинут на свалку, поставят новую и все начнется сначала. А вот базовое знание UNIX никуда не исчезает, даже когда переходишь с платформы на платформу. Дальше, набор инструментария.
***
Проходить курсы/сдавать экзамены по Солярке стоит много дороже, чем на Виндоус, даааа |
|
| mars
3 Apr 2002 7:18 PM |
to Null Тебе не все равно на чем написана утилита. Наверно на С++ :) А качать ее действительно надо с www.microsoft.com, возмутительно правда :)
Active Directory не хранит информацию в текстовом режиме, неэфективно это. Поэтому саt тут не поможет. Но у Active Directory есть интерфейсы, позволяющии делать с ней все, что душе угодно.
|
|
| mars
3 Apr 2002 7:18 PM |
to Null Тебе не все равно на чем написана утилита. Наверно на С++ :) А качать ее действительно надо с www.microsoft.com, возмутительно правда :)
Active Directory не хранит информацию в текстовом режиме, неэфективно это. Поэтому саt тут не поможет. Но у Active Directory есть интерфейсы, позволяющии делать с ней все, что душе угодно.
|
|
| Mike
3 Apr 2002 7:31 PM |
| Ну и? И кто п...л что Windows готовая к употреблению система? Оказывается нужно еще фигову тучу движений сделать, кстати, далеко не очевидных и крайне плохо описанных, чтобы заставить систему работать как мне удобно. Я ведь о том и говорю. Ну откуда, скажите, начинающему админу известно обо всех этих примочках. Напротив, использование инструментария UNIX совершенно прозрачно и подробнейшим образом описано. Windows МОЖНО заставить работать. Можно писать скрипты - но это не стиль Windows. Также как в UNIX можно поставить графические приблуды для администрирования и... потерять все удобство в работе. Речь ведь о чем шла, что де UNIX дорогой, а Windows, мол, нет. Так вот, брехня это все. Смею утверждать, что все зависит от конкретной ситуации и наличия того или иного софта. Иногда и выбора-то никакого нет. Скажем, под стандартную бухгалтерию ничего кроме Windows никто и не предложет. Или наоборот, какой-нибудь монстр по обработке данных. Тут уж не до сентиментальностей. Есть софт под UNIX- будешь учить UNIX. |
|
| PTO - kruchkovkgb.ru
3 Apr 2002 7:51 PM |
народ, вы чего, добавить 50 пользователей в виндах из текстового файла можно просто из командной строки... никаких утилит качать не нужно...
net user /? |
|
| PTO - kruchkovkgb.ru
3 Apr 2002 7:56 PM |
| 2 Mike: начинающий админ это что такое? это тот, что на курсы не нужные еще не сходил, а книжки толстые ужо не прочитал? типа "слегка беременной девицы"? |
|
| Бармаглот
3 Apr 2002 8:16 PM |
2PTO: re 2Mike - "I like this, man!!!" (c) Shrek
2Mike:
"использование инструментария Unix подробнейше описано" - начинающий админ - это тот, который только команду man знает ? Так расскажите ему про F1!!!! |
|
| RoN - rodionlenta.ru
3 Apr 2002 9:10 PM |
> addusers /?
>>>>>>>>>
Command-line account manipulation utility version 3.0.0.1
Copyright Microsoft Corporation 1997. All rights reserved.
Adds, Writes, or Erases accounts as specified by a delimited file.
ADDUSERS {/c|/d{:u}|/e} filename [/t][/s:x] [/?] [\\computername|domainname] [/p:{l|c|e|d}]
/? Display this help screen.
/c Create accounts specified in the file.
/d: Write current accounts to the specified file, opt. followed by {:u}.
u Write current accounts to the specified file in Unicode text format.
/p: Set's account creation options, followed by an comb. of {lced}
l Users do not have to change passwords at next logon.
c Users cannot change passwords.
e Passwords never expire. (implies l option)
d Accounts disabled.
/e Erase user accounts specified in the file.
/s:x Sets the separator character for the input/output file. Replace the
x with the character to be used for separating fields. (e.g. /s:~)
Note: The separator character is a comma ',' by default.
/t Enables Terminal Services user properties to be created or viewed.
Use in conjunction with { /c | /d }.
For detailed information please refer to the Resource Kit Help file.
|
|
| RoN - rodionlenta.ru
3 Apr 2002 9:12 PM |
Нихера себе я запостил :-////
парни, ивините, я не думал, что так длинно получится :)) |
|
| Наблюдатель
3 Apr 2002 10:18 PM |
2Null, Mike и остальным примкнувшим к ним:)
Можно все сделать еще проще, пишется тектовой файл в формате ldif (с кучей юзеров), типа:
dn: CN=Jane Doe,OU=Staff,DC=microsoft,DC=com
changetype: modify
replace: extensionAttribute1
extensionAttribute1: Staff
А потом просто импортируется в АД.
А вообще интересная ситуация, фанаты линукса захлебываясь слюной и краснея от потуги кричат, что Microsoft sux, а в резултате выясняется, что они не знают предмета разговора. В советское время тоже любили осуждать произведения даже не прочитав его:)) |
|
| Old Cobol Programmer
3 Apr 2002 10:43 PM |
| Гы гы гы в общем опозорились MS и Unisys со своим wehavethewayout по крупному ;) |
|
| eXOR - billygmicrosoft.com
4 Apr 2002 12:40 AM |
2 RoN:
>'adduser' is not recognized as an internal or external command,
>operable program or batch file.
И что же мне делать такому несчастному. Инета у меня нет, а сижу я в бюджетной организации (это я не про себя понятно).
2 Наблюдатель:
> А потом просто импортируется в АД.
Угу. Охренительно просто. |
|
| eXOR - billygmicrosoft.com
4 Apr 2002 12:41 AM |
| тьфу блин: "addusers" |
|
| eXOR - billygmicrosoft.com
4 Apr 2002 12:41 AM |
'addusers' is not recognized as an internal or external command,
operable program or batch file. |
|
| RoN - rodionlenta.ru
4 Apr 2002 9:35 AM |
2 eXOR: > "Инета у меня нет, а сижу я в бюджетной организации"
А компьютеры в той организации есть? Или есть только арифмометры "Феликс", а сисадмином - тамошний вахтёр по совместительству работает?
Почему-то под Линукс патчи/апдейты/ядра качать - против этого никто не выступает, и инет сразу у всех появляется откуда-то, а скачать 30 килобайтовую утилитку под NT - куча препятствий находится. |
|
| Stas - stas.asncityline.ru
4 Apr 2002 9:57 AM |
Дискуссия выглядит очень забавно - как в детском вопросе "кто сильнее кит или слон?". Из того что написано есть единственное разумное замечание по теме - мелкософт через год все поменяет,
а Unix как был так и будет. И все работающее под *nix будет работать всегда, потому что стремление отхватить побольше и сегодня в этом сообществе уже пережито. А эта история еще раз
подтверждает факт абсолютной беспардонности, беспринципности и бездарности мелкомягких. И суть этого события в том, что не только продукция MS suxs, но и вся эта контора имеет дерьмовые
принципы. И можно надеятся что они когда-нибудь будут хотя-бы чуток думать о потребителе, а не только о его кармане и сколько можно с него выудить??? |
|
| mars
4 Apr 2002 10:59 AM |
to PTO, RoN Сколько оказывается способов, век живи, век учись :)
to Mike Повторюсь, Active Directory не хранит информацию в виде текста. Поэтому стандатными средствами для обраборки текста тут ничего не сделаешь. Тебя не напрягает, что в Оракл, например, командой cat тоже ничего не запишешь. Нужны какие-то утилиты, язык даже специальный выдумали SQL. Или Оракл отстой, а файлы форевер :)
А "начинающий" админ пусть мышкой пользуется, если мозгами и документацией не умеет :) |
|
| mars
4 Apr 2002 11:02 AM |
| to Stas И не говори, империя зла просто... :) |
|
| Skull - sibskullmail.ru
4 Apr 2002 2:13 PM |
2mars: гы-гы! век живи, век учись!!!
cat www.sql | sqlplus user@sid - это и в Винде можно! Учим матчасть! :)
А вводить помойку невразумительных строк, чтобы экспортировать - это гиморр! |
|
| Val
4 Apr 2002 2:48 PM |
Мне всегда дедушка говорил, что с дурной головой и рукам (и мышам) - горе.
Значится так. Имеем: начинающие админы (2 шт). Определяем: жутко крутые пацаны, знающие, один - команду man, другой - F1.
Почему-то мне кажутся, что, имея столь богатый опыт в администрировании (заметим, какие команды они знают, и это значит, они не знают НИКАКИХ ДРУГИХ команд). А теперь нальем воды, ой, подпустим их к их любимым системам и подождем пару месяцев. Само собой учится оба должны только с помощью того, что они знают или узнают по ходу использования того, что знают.
Итак! Через два месяца получаем из двух начинающих админов - ДВУХ ДОХЛЫХ ЛАМЕРОВ. Ведь только дебилу невдомек что начинающий админ - это, как начинающий летчик: его путь - 400 метров сразу за взлетной полосой - там у него будет остановка на братской могиле таких же "начинающих".
Тщательнее надо быть. А то фанатизмом попахивает. А фанатиками дороги мостят. К светлому будущему вождей...
Давайте не будем про самообучающихся юниксоидов и тупых виндузятников. Хорошо?
|
|
| mars
4 Apr 2002 2:59 PM |
to Scull cat www.sql | sqlplus user@sid
Чего делает эта замечательная команда ? |
|
| mars
4 Apr 2002 3:06 PM |
to Scull
А вводить помойку невразумительных строк, чтобы экспортировать - это гиморр!
А какие строки ты считаешь вразумительными ? LDIF и CSV по-твоему помойка ? |
|
| PTO - kruchkovkgb.ru
4 Apr 2002 3:06 PM |
| 2 mars: судя по всему исполняет кучу команд на языке sql... т.е. это типа Skull на это ответить пытался "Тебя не напрягает, что в Оракл, например, командой cat тоже ничего не запишешь"... |
|
| Наблюдатель
4 Apr 2002 3:09 PM |
2Skull
Ну по большому счету ldif удобен для всякого рода миграций:), но ведь можно и ручками влезть и подправить что надо:)) |
|
| mars
4 Apr 2002 3:20 PM |
| to PTO Я тоже так подумал. Но так же нечестно. Вот если бы cat какой-нибудь файл и прямо в таблицу...:) |
|
| PTO - kruchkovkgb.ru
4 Apr 2002 3:42 PM |
| 2 mars: для этого bcp есть... оно из CSV умеет брать и пихать |
|
| mars
4 Apr 2002 3:49 PM |
| to PTO Да это я знаю :) Разговор начался с того, что некий Null заявил, что "зашибись! технический прогресс блин! Для элементарной автомации действий компа без участия пользователя требуется утилита написанная хрен знает на чем!!!" и "Это все вместо простого F5 или cat >> Изобретатели бля!" А ты опять предлагаешь использовать какую-то левую утилиту :) |
|
| PTO - kruchkovkgb.ru
4 Apr 2002 4:22 PM |
| 2 mars: ну типа эта утилита сувместно с сервером БД поставляется и типа ее даже качать не нужно :) |
|
| Mike
4 Apr 2002 4:28 PM |
| Ну достали, блин. Речь о стоимости владения, ИМХО. Никогда я не пытался никого убедить, что в Windows нельзя работать из командной строки. Я хотел сказать, что система диктует стиль работы и чтобы вырваться за его пределы требуется куча умственных и материальных усилий. А нынешняя молодежь даже и не подозревает часто об альтернативе кликанью до посинения, о чем я и писал ниже. UNIX заставляет человека двигаться в сторону самосовершенствования, а Windows потворствует деградации. :-( |
|
| PTO - kruchkovkgb.ru
4 Apr 2002 4:56 PM |
| 2 Mike: т.е. в виндах можно и так и так, а в альтернативах только жмаканьем на клаву и чтение манов... в общем самосовершенствование путем ограничений и воздержания... дзен-буддизм мля |
|
| eXOR - billygmicrosoft.com
4 Apr 2002 5:40 PM |
2 PTO && Mike:
Да - да. Slowly we rot... |
|
| mars
4 Apr 2002 5:43 PM |
| to Mike "А нынешняя молодежь даже и не подозревает часто об альтернативе кликанью до посинения" Да уж, полно таких: Null, Scull, eXOR... :) |
|
| eXOR - billygmicrosoft.com
4 Apr 2002 6:08 PM |
2 mars:
А иные любят повыпендриваться (если сказать помягче). Например mars, а что такое "sqlplus" не знают. Профессионалы, бля.
2 eXOR:
Хех забыл кажись сказ про похуиста, знакомого с ДАО... |
|
| mars
4 Apr 2002 6:22 PM |
to eXOR 1:1 :)
Не все же с Ораклом работают. Но я по-крайней мере не считаю его априори отстоем и не пытаюсь обсуждать его достоинства и недостатки :) |
|
| Наблюдатель
4 Apr 2002 11:43 PM |
2Mike
Кто-то из мудрых сказал - "Лень двигатель прогресса":) А вообще я бы разбил последовательность развития админа как-то так:
- вот б*я сколько здесь всяких настроек, кнопочек и команд
- так половина кнопочек и команд не нужна, используем только вот эти
- вот б*я опять надо юзать эти команды, кнопочки, а как бы это все это само нажималось
- так, а что там делает Вася Пупкин из такого-то отдела, не хрен расслабляться, не хрен, так добавим в список пару команд/кнопочек
- да они что, офигели все, так как бы все всем закрыть и что бы это само происходило
- так, пора менять работу:))) |
|
| XXXXXXX
4 Apr 2002 11:54 PM |
Психи вы все, честное слово.
Надо думать о том, как бабки делать и на жизнь себе зарабатывать. Если есть работа под юникс - значит надо знать юникс, если под виндоуз, значит надо знать виндоуз. А вы, вместо того, чтобы знаниями обмениваться и помогать друг другу, пиписьками тут меряетесь. |
|
| Old Cobol Programmer
5 Apr 2002 12:05 AM |
2XXXXXXXXXX
Че то не хоцца под виндой работать ;)
www.wehavethewayout.com переползло хоститься теперь дома в сетке unisys под видой за киской. |
|
| eXOR - billygmicrosoft.com
5 Apr 2002 2:07 AM |
2 mars:
У каждого свой инструментарий? |
|
| Mike
5 Apr 2002 1:18 PM |
| Так я и под тем и под другим работаю и за все денежки получаю. Другое дело, что от работы с UNIX я еще и удовольствие получаю. А поскольку за самообразование я еще и плачу сам, то мне все это существенно дешевле обходится. |
|
| Zub
5 Apr 2002 9:55 PM |
| 2Old Cobol Programmer видимо к своей рекламе прислушались - и поняли - что В2к лучше |
|
| glassy
6 Apr 2002 1:09 AM |
| 2mars&Null&Mike&other: про курсы админов и проч. -- не всякая контора может отправить человека на учебу (просто шефы долббы). Например, у меня переход на в2к по приоритету был на самом последнем месте. Или в другой раз я 20 минут объяснял начальнику, почему на моем экране не патентное ведомство, а IDE с лабаемой утилиткой для генерирования ссылок, или вообще -- каким образом можно в течении 2 часов что-то читать на экране не приасаясь к клаве. (BTW, айтишники с тупыми шефами -- не бойтесь показать ему, чьи в лесу шишки, все равно хуже не будет :) ) |
|
| eXOR - billygmicrosoft.com
8 Apr 2002 9:07 AM |
2 glassy:
А ты b0fh читал? |
|
| glassy
9 Apr 2002 2:10 AM |
| нету его в инете |
|
| Наблюдатель
9 Apr 2002 9:19 AM |
2glassy
b0fh это вроде кул хацкера, а нормально это слово пишется через "о" - BOFH (Bastard Operator From Hell) |
|
| eXOR - billgmicrosoft.com
10 Apr 2002 10:18 AM |
2 Наблюдатель:
B0Fh - так пишется по - нормальному. Текст был писан человеком, занимавшимся ASM86. И имя главного героя далеко не случайно.
2 glassy:
Сразу нашел - вот (перевод):
http://ic.uniphys.spb.su/~tea/tmp/humor/BOFH/bofhrus.txt
|
|
| PTO - kruchkovkgb.ru
10 Apr 2002 5:37 PM |
2 eXOR: о! просвяти меня нещастного че за связь с АСМом и каким... я сижу и в голову ничего не лезет 1.5 байта команда...
я всегда думал что это именно сокращение и первый раз слышу чтоб оно через ноль писалось... |
|
| eXOR - billgmicrosoft.com
11 Apr 2002 1:12 AM |
| B0Fh==2831d |
|
| eXOR - billgmicrosoft.com
11 Apr 2002 1:12 AM |
| серьезно. Это не я придумал. |
|
| eXOR - billgmicrosoft.com
11 Apr 2002 1:13 AM |
| А как с асмом связано - такая запись была в MASM/TASM для HEX. |
|
| PTO - kruchkovkgb.ru
11 Apr 2002 11:41 AM |
| 2 eXOR: ну и чего магического в цифре 2831 в десятичной системе? а записывались с h шеснадцатиричные цифры много где и не только в асме... |
|
| eXOR - billgmicrosoft.com
12 Apr 2002 9:26 AM |
2 PTO:
Вам виднее. |
|
| Наблюдатель
12 Apr 2002 2:52 PM |
2eXOR
А жаль. Признаюсь ждал кого-нибудь откровения типа "это число вселенной, вычисленное лучшими знатоками линукс":)) |
|
| eXOR - billgmicrosoft.com
15 Apr 2002 12:35 PM |
2 Наблюдатель:
Да ради бога. Хоть будь это число дьявола. Разбирайтесь сами. |
|
| PTO - kruchkovkgb.ru
15 Apr 2002 1:33 PM |
| 2 eXOR: т.е. на самом деле похоже никакой связи с ассемблером 86м нету как я понял и то были просто фантазии... жаль, а то бы я в крутом обществе как-нить выпендрился по типу "а вот рассказы про бастарда на самом деле потому-то и потому-то"... жаль... |
|
Предыдущие публикации: